Про это :)

[гюго]

Да,да, я про беременность согласна. Правда, точно помню испытывала в эту беременность чувство совершенного женского воплощения, какой-то цельности и получала огромное удовольствие. Внешне это выражалось в желании себя обязательно украсить. Очень много внимания уделяла своему наряду, макияжу,украшениям. И все мое мужское население не скрывало своего удовольствия, наблюдая меня. Особенно поразил меня сосед по даче, который сообщил мне на последних неделях беременности, что я наконец-то) неимоверно "расцвела", чем меня реально озадачил...

 

Petitchou, ну ведь у россиян много чего намешано. Мне видится, что по эмоциональности мы где-то посередине. Не могу похвастаться продолжительным опытом общения ни с немцами, ни с латинами. По ощущениям - мы где-то посередине. Возможно, это мой стереотип.
А как у французов, расскажите - интересно. Тем паче, что опять же есть стереотип, что французы искушеннее многих в чувственно-сексуальной сфере. Очень интересны будут Ваши реальные наблюдения .

[Лесная]

Серьезно - я запуталась в сообщениях :)

Зато очень интересно :). И понятно, что представления о предмете обсуждения субъективны, зависят от стран обитания и личного опыта.
Выводы:
- Что же из этого следует? - Следует жить,
Шить сарафаны и легкие платья из ситца.

[гюго]

Fishchen, к сожалению, мне пока не удалось загрузить Ваши активные ссылки "на это", чтобы ответить конкретно.
Я вчера сформулировала что-то типа своего кредо в этой теме. Но уже сегодня мне хочется что-то переписать. Тема очень живая и она живет своей жизнью. Мне кажется, это скорее - хорошо. Такую большую и важную сферу трудно запихать в узкие рамки авторского взгляда, да и надо-ли? Мы на Сезоне об этом практически не говорили, и потому, естественно о структурированности речь не идет - много взглядов, мнений, подходов.
Если, это чем-то поможет - ниже -то, что я об этом думала вчера)
Если нужно, можно закрепить в начале темы.
О теме.
Она предполагается как дискуссионная, творческая, и возможно, при Вашем непосредственном деятельном участии как экспериментально-игровая.
Поскольку, наш форум посвящен одежде – то и тема привязана к ней. Мне не кажется такая постановка вопроса надуманной. Ибо:
- Одежду, макияж, цвет волос мы можем менять гораздо легче, нежели заданные природой черты нашего облика. Соответственно, и обсуждать с пользой для себя - результативнее.
- Можно по пальцам пересчитать природные типажи, которые бы на уровне архетипа 100% были запрограммированы на успех в «Этом».
- Сексуальная сфера живет у нас в голове – это все то, что бы думаем об «Этом». Просто механическое изменение внешнего облика, даже через самое расчудесное новое платье ни к чему не приведет. А вот изменения в голове могут дать интересные и неожиданные результаты.

 

Одежда только в двух случаях говорит однозначно и недвусмысленно о нашем отношении к сексуальной сфере: это- одежда монахини и одежда проститутки. Все, что между – неопределенность и область творческого поиска.
Если в юном возрасте громко говорящей сексуальности зачастую прощают нехватку вкуса, деликатности и изящества, то в зрелом возрасте ситуация, меняется с точностью до наоборот.

 

О целях.
Моя цель, как инициатора обсуждения - предложить тему, и, по возможности, систематизировать мнения. Я не являюсь экспертом в данной области и не предполагаю переубеждать или учить кого-нибудь.
Моя цель, как пользователя - вывести на осознанный уровень свои существующие стратегии в отношении одежды, а также получить новую информацию для размышления и развития.

 

*Про систематизировать. Я вчера из всех постов на первых 4-х страницах выписала основную мысль и их сгруппировала. Сегодня - еще плюс 3 страницы - еще не обрабатывала и сделаю это, если найду время. Если нужно - результат первой группировки к ночи могу выложить.

[Шарлотта.К]

Но должна же быть мера и место демонстрации своего пола. И так уже практически каждый посетивший Россию говорит, что россиянки ходят на работу одетые как проститутки

Бывала в Москве много раз и ничего особо сексуального не углядела: банальные джинсы, кофточки, жакеты, пуховики. Цвета в основном черные, серые. Да и в моем родном одеваются примерно также большинство людей.
А если и встречались мне там странно одетые люди, то уж никак не в стиле супер-секси, скорее наоборот, просто ярко.
А в Питере вообще ни разу таких не видела.
Да и в провинции, знаете ли, уже лет 15 нет ни страз, ни блесток, ни декольте, ни мини. В моем городе я, к примеру, последний раз видела блестки еще в детстве. В массе - прямо-таки пуританская одежда, из украшений максимум узор на одежде, преобладают черные юбки до колен и кофты.
Если уж ЭТО для австралийцев наполнено эротизмом, то я прямо-таки боюсь себе представить, как одеты в Сиднее.

[Fishchen]

Зато очень интересно :).

 

Поговорить всегда интересно - особенно нам, женщинам :)

 

Я искренне восхищаюсь приведенными мною выше партнершами и надеюсь, со временем, пополнить их ряды. Что это значит лично для меня? Как раз увеличить это самое "про это", т.к. я буду свободнее (ребенок вырастет) и смогу больше заниматься собой (про внуков пока не думаю :)

 

Бывала в Москве много раз и ничего особо сексуального не углядела: банальные джинсы, кофточки, жакеты, пуховики...

 

Самое интересное, что я также обратила внимание на то, что на шпильках в песочницу и на шпильках на снежную горку лезет все меньше московских мам... :)

[Sofia_P]

Может сформулировать тему проще-"Как нам с помощью одежды вернее всего понравиться мужчине?"

Изменено 16 января, 2012 пользователем Sofia_P

[Шарлотта.К]

Еще к вопросу о сарафанах и т.п.
У разных народов свои понятия о привлекательности женщин. Паранджа - вещь на самом деле весьма довольно сексуальная. Из-за того, что ничего не видно, женщина превращается в загадку.Можно воображать, что там, под покрывалом, скрывается сказочная красавица.
Или вот, например, китайские ножки-лотосы.
Нам они теперь вряд ли покажутся сексапильными, эти маленькие изуродованные ноги. Но китайцы находили их невероятно привлекательными, а туфельки для таких ног были объектом фетишизма. А если мужчина домогался женщины, то он, знаете, хватал ее не за грудь или ягодицы там, а за ногу.
Русским женщины нравились статные.И выглядеть они должны были величественно, а сарафан как раз этому способствовал. Значит, и сексапилен он был.
И насчет другого менталитета Брина права. Русские женщины всегда, к примеру, красились, и очень ярко, наряжались и вообще старались себя ,показать. Одежду вышивали, украшали, старались сшить подороже. Уверена, что о женщине, которая так не делает, сказали бы, что она ленивая, и все.
И, раз уж это из поколения в поколение передается, мне кажется удивительно нелепым отказаться от обычаев наших предков, ради угождения кому-то.

Изменено 16 января, 2012 пользователем Шарлотта.К

[Yadviga]

Может сформулировать тему проще-"Как нам с помощью одежды вернее всего понравиться мужчине?"

Закатываю глаза...
Нет, Софья, речь не о том. Нравиться - вы и так нравитесь, и в платье с маками, и в противокомарином комбинезоне. Речь о том, как арсеналом одежды доставить удовольствие себе и окружающим.

[Sofia_P]

Yadviga, ну а Это здесь тогда причем? Ведь мы все и шьем для этого, чтобы и себя порадовать, и другие чтобы полюбовались... и детишек в том же духе одеваем...Арсенал должен, в конце концов служить боевым целям, изнт ит?
:))))))

[гюго]

Может сформулировать тему проще-"Как нам с помощью одежды вернее всего понравиться мужчине?"

 

))) Sofia_P, мужчина - величина переменная(много их и все разные), а я, сама - величина постоянная и у себя одна.
Потому, если я буду нравиться себе в этом самом смысле, то вероятность понравиться кому-либо еще - повышается,и это будет надежнее, особенно, если цель - сексапил.
Если буду только стремиться угодить мужчинам, то вероятность стремится к нулю - легко "просчитаться"- имитации нравятся не многим))

[свет в ночи]

Ой, блин, стесняюсь показаться полной (не в смысле толстой, но - абсолютной!) дурой, но, кажется, мы уже оченно далеки от задуманного...
Нееет, читаю всё с удовольствием, иногда мысленно бИясь головой о клаву, иногда улыбаясь, да и новые "поболталки" увидела благодаря ссылкам Fishchen (опять сон отодвинется, а муж вздохнёт укоризненно!).
Но как-то всё размыто-расплыто...
Сама что-то всё не сподоблюсь "овладеть техникой" картинок...

[BriNa]

Согласно статистике очень большое количество женщин одевается чтобы произвести впечателение на других женщин, а не только ( и не столько ) на мужчин. Т.е. другие женщины должны отметить удачные пропорции - фасон - расцветку - актуальность - уникальность - вкус и производимое на мужчин впечатление. Если первая часть списка в гармонии со второй, то наряд расценивается скорее положительно, но если последняя часть перевешивает ( реально или в представлении носителей другой культуры), то наряд будет трактоваться как вульгарный.

[BriNa]

Sofia_P, с арсеналом всё на так просто. Если мне интереснее мода, а не "военные действия", то радость будут приносить совсем другие "гранаты" :)
Выше писали о стереотипах и шаблонах, в самом общем случае это всё отлично работает если кому-то надо. Весь посыл костюма "да, я женщина и в этом нет ничего предосудительного!". Больше ничего, всё остальное по Лепорелло :)

[София Снежная]

Однажды я сидела в районной поликлиннике с дочкой. По коридору ко мне приближалась пожилая женщина. Ей было около 70-73 лет , седовласая, с короткой стрижкой и хорошо уложенными слегка вьющимися волосами. Одна сторона тела у неё видимо была парализована, т.к. опиралась на трость. Прямая спина, горделиво поднятая голова, уверенный взгляд (без снобизма), очень легкий макияж, даже можно сказать - намёк на него. Из одежды - лёгкая строгая с небольшими руковами-фонариками, кипельно белая блузочка, и брюки, какие брюки! Черные, атласные , с большими карманами, на щиколотках слегка собранные завязочками. И каблуки - высоченные каблуки. Бижутерия так же имела место быть, но не помню какая. Весь образ был так подобран! Другая бабулечька ковыляющая с тросточкой, трясущейся головой вызывает жалость. Но эта ЖЕНЩИНА выглядела сногосшибательно. Есть такое понятие ПОРОДА, именно этим качеством она и обладала. В её возрасте она выглядела ооооочень сексапильно. А как вы относитесь к понятию ПОРОДА ?

[гюго]

Статья "Женское оголение — причина вымирания человеческой популяции":
http://psyfactor.org/news/stress4.htm

[Yadviga]

Хе! Не он первый
...
А все Кузнецкий мост, и вечные французы,
Губители карманов и сердец!
Когда избавит нас творец
От шляпок их! чепцов и шпилек! и булавок,
И книжных и бисквитных лавок!

 

гюго, зачем Вы такой стеб публикуете?

Изменено 16 января, 2012 пользователем Yadviga

[гюго]

Мне встретилось в сети почти учебное пособие по женской привлекательности:)
Автор неизвестен.

 

Кто уже заскучал без практики и хочет конкретики - можно потолковать об этом с марсианами.
Только сразу, "правильные" ответы не подсказывайте, иначе больше уже ничего не допытаетесь))

 

Вот такой вот текст(он большой):
Теперь поговорим о составляющих женской привлекательности более подробно.

 

ВНЕШНОСТЬ.

 

ОДЕЖДА.

 

Главное правило здесь - максимально подчёркивать женскую фигуру. Это делается с помощью фасонов облегающих, а также открывающих тело:

 

1. СИЛУЭТ.
+ В одежде важна обтянутость тела. Силуэт - максимально приталенный, допустим также полуприталенный.
- Категорически отвергается одежда, отвлекающая внимание от контуров женского тела: балахонистые, объёмные, бесформенные, слишком свободные силуэты, за которыми не видна фигура. Не нравится одежда, искажающая линии женского тела - фасоны с накладными громадными плечами, слишком пышными рукавами, с поясом не на талии, множество отвлекающих внимание деталей: складок, рюшей (особенно на привлекательных частях тела), накладных карманов, вычурных, сложных элементов одежды. Некрасиво выглядит и отталкивает слишком тесная одежда, которая кажется не по размеру (женщина может думать, что таким образом она скроет лишние килограммы), стискивающая, сдавливающая тело, - корсет, слишком затянутый пояс, не по размеру узкая одежда.

 

2. ДЛИНА.
+ Длина одежды - мини, а также чуть выше колен.; длина чуть ниже колен нравиться значительно меньше, длина до середины икры приемлема мужчинами постарше (50 лет и больше).
- Длина макси отвергается практически всеми мужчинами.

 

3. ФАСОНЫ.
+ Всем мужчинам нравится платье, а также юбка с блузкой (топиком, кофточкой, тонким облегающим джемпером и т.д.), меньше - юбка с жакетом.
- Не нравятся брюки и шорты (хотя некоторое исключение составляют обтягивающие фасоны, особенно облегающие короткие шорты, некоторым нравятся и обтягивающие джинсы), особенно отвергается брючный костюм. Непривлекательны также молодёжные мешковатые брюки, широкие бесформенные фасоны, строгие неприталенные деловые костюмы. Чрезмерно откровенная одежда (слишком короткое мини, откровенно прозрачная блузка, очень глубокое декольте и т.д.) шокирует, так что нравится немногим. Не сексапильны экстравагантные, слишком необычные, вычурные модели одежды. Мы видим, что облегающее платье - самый выигрышный вариант. А также очень эффектны мини-юбки в комплекте с облегающим "верхом". Сексуально можно выглядеть и в деловом костюме (но не брючном), если он подчёркивает фигуру.

 

4. СТЕПЕНЬ ОТКРЫТОСТИ ТЕЛА.
+ Подходит одежда, максимально открывающая тело: декольте спереди, сзади, прозрачные вставки и детали одежды, длина мини, длинные разрезы, открытые плечи, спина. Больше всего нравится декольте на груди, очень симпатичны также фасоны с открытыми плечами, грудью и спиной, затем идёт декольте только на спине. Ну и замыкает список модель с открытыми плечами. Интересными могут быть модели с прозрачными вставками, или с заманчивыми небольшими вырезами простой формы. Например, я была свидетелем сногшибательного эффекта, произведенного на группу мужчин девушкой, одетой в облегающие джинсы, на которых с обеих сторон по бокам был вырезан ряд из маленький "дырочек" практически от самого пояса и до низа брюк:) (видимо, мужчины были заинтригованы вопросом - а есть ли под джинсами трусики?). Хотя этот вариант был признан ими сексуальным, но также и шокирующим - слишком уж откровенно и необычно, по признанию самих же мужчин.
- Не привлекательна закрытая одежда: закрытый воротник, фасоны, закрывающие ноги, и все привлекательные части тела (плечи, область декольте). Закрытая одежда является подсознательным сигналом о закрепощённости - "Не подходи ко мне".

 

5. ИНТРИГА.
+ Что уже само по себе вытекает из предыдущего пункта, привлекает одежда, интригующая воображение, возбуждающая фантазию. К примеру, длинная застёжка на платье, юбка с застёжкой спереди, расстёгнутые 1-2 верхние пуговицы блузки. Если одежда содержит элементы, благодаря которым она легко и быстро снимается, это всегда привлекательно для мужчин. Мужчин завораживает отсутствие бюстгальтера под одеждой. Вобщем, сексуальна одежда, которая предполагает быстрое и лёгкое её снимание. Также очень нравятся разрезы на юбке, платье. Наиболее предпочтителен 1 разрез сзади, затем следует разрез сбоку.
- Отталкивает: множество застёжек и одёжек. Сложные фасоны, в которых можно запутаться.

 

6.ТКАНИ.
+Привлекательны ткани с мягкой, приятной на ощупь, женственной фактурой, к которой хочется прикоснуться: шёлк, атлас, бархат, мех. А также ткани, интригующие воображение: прозрачные, полупрозрачные. Ткань должна быть тонкой, пропускающей тепло тела, выигрышно облегающей женские формы. Натуральные ткани гораздо привлекательнее синтетических, видимо, из-за приятных ощущений при прикосновении. Хлопок, а за ним и шерсть, тоже нравятся, хоть и с большим отрывом от предыдущих ( мужчины до 40 не часто отмечают эти ткани как привлекательные).
- Отрицаются грубые, толстые, твёрдые ткани.

 

7. ЦВЕТОВАЯ ГАММА.
+ Наиболее сексуальные цвета: вишнёвый, чёрный, белый, голубой, за ними следует красный (красный цвет нравится чуть меньше, видимо из-за того, что некоторым мужчинам кажется слишком агрессивным и ярким, раздражающим, особенно мужчинам старше 50-ти).Синий тоже считается привлекательным, но меньше, особенно симпатичен он мужчинам старше 50-ти (мужчины этой возрастной группы обычно красному предпочитают спокойный синий). Зелёный и сиреневый не выделяются, но, скорее нравятся, чем не нравятся.

 

То есть, сексуально выглядят женщины в одежде открытых, благородных, насыщенных цветов красно-синей и чёрно-белой гаммы. Среди пастельных выделяется только голубой. Среди тёмных - вишнёвый, чёрный, за ними - синий.
- Не нравятся цвета мрачные, приглушённые, сложные, смешанные, землистые, малонасыщенные. Не очень жалуют мужчины также пастельные тона (исключение - голубой, и иногда сиреневый). Отвергаются также яркие: жёлтый и оранжевый. Самые непривлекательные цвета: горчичный, защитный (отвергаются почти всеми мужчинами). Также не является сексуальным серый цвет. То же самое относится и к тёплой оранжево-персиковой гамме. Чуть менее непривлекательны розовый и салатовый цвета.

 

Вывод: мужчины относятся равнодушно или отрицательно к жёлтому, оранжевому цвету, бежево-коричневой гамме, серому, а также бирюзовому и фиолетовому цветам.

 

8. УЗОРЫ.
+ Расцветка одежды не должна отвлекать внимание от контуров фигуры. Это значит, что чем проще и невыразительнее узор, тем лучше. Всем мужчинам больше всего нравятся однотонные ткани. Затем идут ткани с узорами, причём округлые линии, а также цветочные мотивы воспринимаются как более привлекательные, чем геометрические узоры, с прямыми линиями, или заострёнными формами.
- Уменьшают сексапильность узоры, отвлекающие внимание от фигуры: очень выразительные, яркие, с контрастным, броским сочетанием цветов, сложные, слишком крупные, ткани с надписями. Острые контуры рисунков скорее отталкивают, воспринимаются как резкие и агресситвные, а никак не женственные и сексапильные. Прямые линии рисунка - строгие, ограничивающие, "ставящие в определённые рамки".

 

ПРИЧЁСКА.
+ Наибольший интерес вызывают женственные причёски, длинные (полудлинные) волосы. Всегда интригует лёгкая небрежность в причёске - волосы, чуть растрёпанные. Например, распущенные волосы, слегка спутанные, или небрежно забранные наверх с выбивающимися из общей массы свободными прядками, с локонами у виска, приоткрывающие шею. К тому же, чем естественнее укладка волос, тем моложе выглядит женщина. Цвета волос - естественные. Известно, что мужчины отдают предпочтение блондинкам, возможно, из-за ассоциаций с чем-то светлым, мягким, нежным, где-то беззащитным и хрупким. А может, просто потому, что светлые цвет волос чаще выигрышно подчёркивает черты лица, делает лицо визуально, более юным. Кстати, в группе из нескольких женщин, первой бросается в глаза, привлекает внимание почему-то именно блондинка. Возможно, просто этот цвет волос является просто более ярким акцентом, привлекающим внимание к его обладательнице. Абсолютный рекордсмен в плане эротичности - длинные распущенные, летящие, чуть растрёпанные, слегка волнистые, мягкие, блестящие (значит, здоровые) волосы. Особенно если при этом волосы ещё и светлые. Кстати, блондинки с холодным, благородным, пепельным оттенком нравятся больше, чем блондинки с тёплым, золотистым, желтоватым тоном волос.
- Не нравятся неженственные короткие стрижки, эктравагантные неестественные цвета волос, вычурность в укладке, а также и чрезмерно аккуратные, все из себя слишком "правильные" причёски. Тщательно уложенные, забранные сзади, особенно тщательно "прилизанные" волосы намекают о строгости, ограничениях, запретах, в том числе и сексуальных, в общем, здесь не до эротических ассоциаций. Излишняя холёность и правильность в причёске может отталкивать мужчин также и по причине кажущейся недоступности их обладательниц. К тому же, юные девушки обычно холёных причёсок ещё не носят, поэтому такие причёски могут делать женщин визуально более старше. Также и распущенные слишком гладкие и аккуратно причёсанные волосы проигрывают волосам с признаком лёгкой небрежности, свободы движения. Непривлекательны тусклые, неухоженные, жёсткие, повреждённые волосы, а также липкие и жёсткие от обилия на них лака для волос.

 

МАКИЯЖ.
+ Лицо с макияжем гораздо привлекательнее, чем без него. Хотя многие мужчины говорят, что им нравятся женщины без макияжа вовсе, на самом деле лицом "без макияжа" они часто называют лицо с умело сделанным, естественным макияжем, с эффектом "накрашенное, как ненакрашенное". В наиболее сексапильном макияже есть два правила: 1) с макияжем лучше, чем без него, поскольку, как известно, с его помощью привлекательные черты лица можно сделать ещё красивее, а недостатки, наоборот, сгладить, к тому же, женщина с макияжем подсознательно воспринимается ухоженнее, ярче, больше привлекает к себе внимание; 2) макияж должен быть естественным, и чем естественнее, тем лучше. То есть, подчёркиваются, делаются более выразительными черты лица, в то время как косметика практически незаметна. Мужчинам нравится лёгкий румянец на щеках, выразительность, блеск глаз, сексуальны чуть краснее естественного цвета губы (потому что таким лицо женщины выглядит в моменты возбуждения и сексуальной близости). Многим мужчинам нравится влажный блеск на губах (из-за вполне определённых ассоциаций понятно какой части женского тела в возбуждённом состоянии). Некоторым мужчинам нравится ярко красная помада, но большинство соглашается с тем, что чем мягче и естественнее оттенок кр?6?

[BriNa]

Гюго, спасибо, посмеялась :)

[гюго]

гюго, зачем Вы такой стеб публикуете?

 

Риторический вопрос.

[Лесная]

Не нравятся брюки и шорты (хотя некоторое исключение составляют обтягивающие фасоны, особенно облегающие короткие шорты, некоторым нравятся и обтягивающие джинсы), особенно отвергается брючный костюм. Непривлекательны также молодёжные мешковатые брюки, широкие бесформенные фасоны, строгие неприталенные деловые костюмы.

Автор все время безжалостной рукой отвергает что-то нужное). И не он один, кстати. Хотя есть примеры прекрасных широких брюк:
красиво обтекают и показывают ноги за счет свойств ткани

создают интригу за счет некотрых заимствований из мужского гардероба

Или это не айс?)

[Yadviga]

Знаете, если бы у нас позаимствовали юбку 60-го размера, 2 раза обернув ее вокруг талии и назвав это модным веянием, мы бы сказали, что думаем о таком заимствовании.

[Лесная]

Юбку носят с дремучих веков, и вроде как сексуально непривлекательными или женственными мущщин она не делает.
Еще и детальки разные прикручивают к значимым местам)

Изменено 16 января, 2012 пользователем Лесная

[Yadviga]

"Мое отношение к высокой моде такое. Я считаю, что у каждого мужчины должно быть двое штанов, а у каждой женщины - два платья. И сарафан на когда жарко. И штаны. И еще одни штаны, ладно женщины. Четкая жизненная позиция. Поэтому я и решил заняться обзорами Project Runway. Свежий взгляд на современные модные тренды..."
Эпизод 1: http://vadda.livejournal.com/130685.html
2: http://vadda.livejournal.com/131540.html

[BriNa]

Эээ, дама, "переодетая в мужское платье" старинная эротическая забава: Жорж Санд во фраке с тросточкой шокировала Париж, Шанель наслаждалась трикотажем возлюбленного на пляжах Довиля. Когда все "девочки одеты как девочки", "девочка в мужском" воспринимается очень остро. Она "транслирует", что есть в ней что-то такое, что отличает от всех, может быть готовность быть более решительной, может быть властность, короче, Дону Гуану опять домысливать :)

[Yadviga]

жанр травести. Но нынче его нет. Почти все девочки в мужском. Зима, холодно, штаны единственное спасение. Если искать что-то еще более мужское на этом фоне - что это будет? Штаны-карго? Брючный костюм? Френч? Галифе? Галстук? Лакированный ботинок?

Изменено 16 января, 2012 пользователем Yadviga