Меховщик должен знать о выделке меха все

[demonslutsk]

Иван, какие-нибудь препараты из золотого льва или авторских манекенов использовали, если использовали, поделитесь впечатлениями.

[Иван444]

Из препаратов покупаю в Авторских манекенах жировку. Больше всего понравилась Para-soft, вроде так называется.

[Скорняк]

И чем же она так отличается? не уж то выделывают по-другому(разговор не про обработку когтей и того подобного).
Или просоленую шкуру клеить на манекен, так что-ли? Или шкуры на ковер выделывают с помощью нано технологий? В чем отличие?

Вот потому я и говорю, что Вы не в теме.

[Иван444]

Всем привет. Скорняк пишет правильно что для таксидермии нужно шкуры выделывать по другому. Я пару десятков изделий изготовил из шкур фабричной выделки. Правда дело было более 10 лет назад в МО. Выделывалось скорее всего также как и на пошив. Сто процентов с хромовым дублением. Если кратко, то нормальное целиковое чучело из таких шкур сделать невозможно, если шкура уже высушена после дубителя. Максимум ковер получится на троечку. Шкура получается как бы резиновая и пружинит, а ее нужно правильно распределить по манекену. Ну и усадка тоже присутствует. Сейчас я думаю, точнее точно знаю, что ситуация с выделкой значительно лучше в МО и можно под таксидермию попросить сделать. Но это в Москве, а я в Костроме. У нас меховых фабрик нет. Вот поэтому и прошу помощи у специалистов.

[demonslutsk]

Иван, вы про выделку интересовались на ковер (на пол, на стенку), или на манекен медведя натянуть?

[Скорняк]

На данный момент применяю следующий порядок действий: мездрение, стирка обычным порошком с полосканием, пикель 20 г/л лимонной к-ты, 60 г/л соли, на неделю, затем дубитель на пару суток алюмокалиевые квасцы 10 г/л, соль 60 г/л. Затем стирка, мажу жировкой и сушка.

Стирайте техническим ПАВ или Фейри, лимонную кислоту замените муравьиной, алюмокалиевых квасцов увеличте втрое, после дубления не стирайте, а проведите нейтрализацию с содой питьевой и промойте чистой водой по меху, прожируйте кожу, дайте впитаться жировке и в работу.
Лапы, уши, нос всё таки придётся обработать формалином, после высыхания запах уйдёт.
Шкура при высыхании будет равномерно обтягивать манекен, фиксироваться и не дубеть. Изменено 11 февраля, 2019 пользователем Скорняк

[demonslutsk]

Вот потому я и говорю, что Вы не в теме.

Так расскажите мне, неграмотному, в чем разница выделки шкуры на мех и на ковер? Чем так отличается? Не знаю как изготовление чучела, но изготавливая ковер у нас делают хромовое дубление, нейтрализацию, полоскание, далее, если с черепом, "крепят" череп на влажной шкуре, и сушат на щите, далее отминка и подшивка ковра. Жируют и шлифуют не всегда, но это на их совести!
Так в чем разница?
Насчет формалина, соглашусь со Скорняком. Изменено 11 февраля, 2019 пользователем demonslutsk

[Владимир Григорьевич]

Демон..... Спокойно.... Ты не в теме - и это правда.... Ты просто не понял - выделка козлины на сиденье мотоцикла резко отличается от выделки шкур для других целей. Так и тут, выделка для изготовления чучел - совсем другое дело...Тут просто нужно обеспечить сохранность шкуры во времени (и не более), качество выделки - не имеет значения... Обработка должна быть достаточной для изготовления и дальнейшего сохранения шкуры...Тут нет ничего сложного, если ты уже выделываешь шкуры для изготовления одежды, например..... Нужно просто чуть изменить технологию....

[demonslutsk]

Демон..... Спокойно.... Ты не в теме - и это правда.... Ты просто не понял - выделка козлины на сиденье мотоцикла резко отличается от выделки шкур для других целей. Так и тут, выделка для изготовления чучел - совсем другое дело...Тут просто нужно обеспечить сохранность шкуры во времени (и не более), качество выделки - не имеет значения... Обработка должна быть достаточной для изготовления и дальнейшего сохранения шкуры...Тут нет ничего сложного, если ты уже выделываешь шкуры для изготовления одежды, например..... Нужно просто чуть изменить технологию....

Я именно про ковер спрашиваю. Про изготовление чучела речи нет, некоторые даже дубление не делают, а сразу после пикеля начинают натягивать. Да и цены там другие. На рысь комплектуха для головы 70уе, цена изготовления ковра 300 (цена Минских таксидермистов).
У нас выходит комплектуха 70, моя выделка 20, общая стоимость проекта 150.
Получается, мой знакомый заработал 60. Получилось классно, сказал, с головой проблем не было.
Так что немного в теме, хотя таксидермия мне не очень интересна. Изменено 12 февраля, 2019 пользователем demonslutsk

[Иван444]

Всем привет. Извиняюсь перед demonslutsk что ввел его в заблуждение словом "ковер". У нас ковер это шкура с объемной головой. Спасибо Скорняку за советы, буду пробовать. Через пару недель отпишусь что вышло.

[demonslutsk]

Иван, так и с объемной головой последовательность работы примерно такая же, только после дубления, нейтрализации и полоскания, нужно натянуть (или как там у вас называется, не силен в этих терминах) голову, а далее растягиваем на щите. Клей используете?

[Иван444]

Клей конечно используется. Можно ПВА, а лучше специальный купить. Ну и суперклей для некоторых мест. Хотел ещё уточнить- соль нужна для нейтрализации?

[demonslutsk]

я без соли делаю. когда делал оленя, после жидкостных операций поперек бочки ложил деревянный брус и вытаскивал на него оленя, давал минут 10 стечь, так как в одно лицо без риска для спины его не вытащить, когда стек, перекладывал в емскость с другим раствором.
Так что не завидую вам))) Чем мездрить собираетесь?

[Владимир Григорьевич]

Очень, Очень интересно......
Об изготовлении чучел думал не раз, но как-то не сложилось..... Эта тема очень интересна... Правда тут ли????
А есть ли для данной темы сайты, где можно не думать, что ты не в теме?

[demonslutsk]

Виктора Бахмата посмотри, много интересного показывает, да и как мастер неплох.

[Владимир Григорьевич]

Демон, я наверное навязчив, но посоветуй.... Представляешь, опять принесли вроде бы свежие шкуры нутрий, в мешке.... Проверять не было возможности и опять.... Шкуры солёные.... Сходу мездрить не получается, шкуры подсохли и мумифицированны... Опустил в отмоку и ........ Мех слоями слезает.... Что делать.... Как закрепить эпидермис.... Или уже всё..... Как объяснить заказчику звероводу, что он "дурак".... Или это я дурак, опять взял шкуры не глядя... Хотя, даже "глядя" сложно понять качество шкур, их же много, в мешке. Как закрепить эпидермис??? Или уже никак.....

 

Да.... с гнилых шкур уже ничего хорошего не сделаешь...

[demonslutsk]

если полез мех в отмоке, то все, 3,14здец, это конкретный подпар!!! Можно остальные с формалином отмачивать в слабощелочной среде, он немножко поддубит. У меня бывает течь начинает после мездрения в стирке(дело не в подрезанных луковицах), было даже, что в откатке волос полез. Сейчас привез друг лису на выделку(человек ответственный), мокросол, пошла плешками, сам был удивлен.
Объясни заказчику, что после съема шкуры, ее нужно натянуть сразу на правилку, а когда остынет, хоть соли, хоть суши.
Было даже чернобурка первичка под лапами вылазила.
Когда сам снимаю с туши шкуру, даю сначала тушке остыть, снимаю шкуру, если норка или ондатра, то сразу мездрю с большего и засыпаю крупной солью, лису просто засыпаю. Соль нужно потом руками втереть. В общем, теории много можно рассказать, но выделка чужого меха еще та лотерея.
Может он и хранил в мешке?

Изменено 12 февраля, 2019 пользователем demonslutsk

[demonslutsk]

В общем шкуры сейчас в пикеле, 5 лис, 2 хорошие, на 2 пару плешек размером с монету, одна вся в плешах. Попробовал ее после стирки почесать, расческа вся в мехе, течет гадость, остальным расческа пофиг. Выделаю - расскажу что получилось)))

[Иван444]

У меня есть дисковый мездрильный станок. Правда осваивать его только начинаю. На среднего медведя у меня ушло 2 часа, на большого 4. Вручную ушло бы 5 и 10 часов соответственно. Сделал суммарно на эти две шкуры пару дыр и пару сквозняков. Но всякие ответственные и тонкие места типа глаз и носа все равно вручную делаю. Для Владимира Григорьевича- сайты тематические по таксидермии наверное есть, только я на них не сижу. Наверное из-за ложного чувства уверенности что очень много знаю и ничего для себя там не почерпну)). Сижу немного на Ганзе(forum.guns.ru, ivan44 мой ник), в разделе Таксидермия. В принципе там можно что почерпнуть по этой теме.

Изменено 12 февраля, 2019 пользователем Иван444

[demonslutsk]

У меня вручную ушло 2 дня, что вызвало отвращение к этой скотине(оленю) и дикий дипресняк. Потом приехал друг, хозяин этой скотины и привез к7, за пол часа отмездрили его еще раз, даже плевки поснимали. Хотел было его спросить, где он эти 2 дня был)))

[Lexa26]

Всем привет. Скорняк пишет правильно что для таксидермии нужно шкуры выделывать по другому. Я пару десятков изделий изготовил из шкур фабричной выделки. Правда дело было более 10 лет назад в МО. Выделывалось скорее всего также как и на пошив. Сто процентов с хромовым дублением. Если кратко, то нормальное целиковое чучело из таких шкур сделать невозможно, если шкура уже высушена после дубителя. Максимум ковер получится на троечку. Шкура получается как бы резиновая и пружинит, а ее нужно правильно распределить по манекену. Ну и усадка тоже присутствует. Сейчас я думаю, точнее точно знаю, что ситуация с выделкой значительно лучше в МО и можно под таксидермию попросить сделать. Но это в Москве, а я в Костроме. У нас меховых фабрик нет. Вот поэтому и прошу помощи у специалистов.

Для такседермии нужно не задубливать шкуры тогда не будет пружинить. Вам подойдёт комбинированное дубление 30г квасцов плюс 1-2 г формалина. Сушить шкуру придётся, волос нужно довести до ума. Мы лет 6 назад делали медведя как вы называете на ковёр, при увлажнение после выделки на китайский пластиковый череп голова села как родная.

[Владимир Григорьевич]

"...привез к7, за пол часа отмездрили..."

 

Демон, КТО такой этот "к7"???
Это слесарь с соседней автобазы??? (шутка).

[demonslutsk]

К7 это керхер 7 модели, штука очень мощная, можешь посмотреть видео североамериканских трапперов, там наглядно показан процесс мездрения мойками высокого давления.

[АртёмВалерьевич]

К7 это керхер 7 модели, штука очень мощная, можешь посмотреть видео североамериканских трапперов, там наглядно показан процесс мездрения мойками высокого давления.

голову волка пройдет?

[demonslutsk]

голову волка пройдет?

Думаю возьмет, от тапки режет))) Попробуй ради прикола на автомойку съездить попробовать. Минус такого мездрения в том, что будешь весь мокрый, да и двор замучаешься убирать. Если голова хреново идет, я ее ножом в процессе пикелевания добиваю.