Чем плохи Бурдовские выкройки ?

[Т.В.]

Я бы на вашем месте провела сравнение двух пробников - отшитого по построенной выкройке и по откорректированной выкройке из Бурда (взять прилегающую модель).

 

Я предпочитала пользоваться готовыми выкройками Бурда и тратить время на их коррекцию потому, что сомневалась в своих возможностях найти нужные прибавки (для построенной по ЦОТШЛ основе) и создать красивые, дизайнерские линии на более сложных фасонах... это прерогатива профессионалов в Моде.

 

ИМХО Любителям лучше использовать построенную по ЦОТШЛ, выверенную основу для незамысловатых фасонов :)

[marushin]

Что-то я вылетаю из темы не пойму почему...
Дорогая Т.В. , Согласна с Вами на все 100%. Поэтому и хочу на свою фигуру добиться максимальной посадки, чтобы меньше корректировать сразу.

 

Свою основку я отшила на прошлой неделе, но она получилась по конструкции нормальная (как по мне), а по силуэтным линиям - я бы такое не одела (честно!!).

 

И для себя сделала пометочку, что нужно фотографировать себя - взгляд со стороны помогает очень, направляет на нужную волну.

 

Честно, я приободрилась - надежда появилась на победу( в неравном пока для меня) бою переделок. а то дочке за 3 часа уже готовый сарафан получается, а мне ... фигушки на постном масле.

 

И еще вопросик возник - ширины переда и спинки не трогать так по 40-му и оставлять?

[Т.В.]

ширины переда и спинки не трогать так по 40-му и оставлять?

Давайте для начала оставим, мне кажется, у вас достаточно "Бурдовское" телосложение :) На пробнике посмотрим, возможно придется по центру убрать 1 см
Только правильно выберите выкройку для опыта, с небольшими прибавками на свободу:

выкройка из Бурда (взять прилегающую модель).

[Кадрен]

marushin, для начала хочу сказать, что у вас хорошая стройная фигура.
Не нужно уж так критически к себе относится. Считайте, что это выкройки вам не очень подходят.
Да, плечевой пояс несколько шире бедер Зато как вам должны пойти всякие широкие юбки солнце, цыганские, пачки, оборочки. Мечта, которую я уже не могу себе позволить. Плечи можно спрятать под фонарик или полуреглан, есть такие очень красивые рукава, их часто делают на шубах. Летом красоту плеч подчеркнет американская пройма.
Если утягиваете верх, то уравновешивайте низ. Брюки а ля Марлен-Дитрих созданы для вас. От широкой плечевой линии отвлечет центральная застежка, оборки. Словом, вариантов много. Не нужно отчаиваться. Может даже дело не столько в выкройке, а в выборе правильной модели. Вот от цельнокроенных платьев я бы вас отговорила.

Свою основку я отшила на прошлой неделе, но она получилась по конструкции нормальная (как по мне)

Да вы и сами с этим соглашаетесь. Воспользуйтесь советами наших форумчанок. Поиграйте как в детстве с вырезанными фасончиками, приложите к своей фотографии.

А вот и моя основка, за рисунок сильно не ругайте!

Нет уж, извините, поругаем. Почему ваша основа такая кривая. Может так сфотографировали, а может так построили. Нет ни одной линии, не на что опереться. По этой картинке могу сказать, что полочка получилась очень узкая.

Мои мерки:
ПОш-18 ПОг1-45 ПОг2-46,5 ПОг3-45,5 Пот-35,5 Поб-48 Дпл-12 Др-61 Ор-27 ПШс-20 ПШп-19,5 Дст-42 Гпр-18 Дб-23 Впс: косая – 46, прямая -40 Пшг1-16 Пшг2—18,6 Пшб-21,7 Цб-9 Вг-25 Дпт-41 Дсп-34 глубина горловины – 7 Впп:от плечевой точки до центра бюста -23, от той же точки || середине переда до тесьмы на линии талии – 38.5.

Дпл-12 - это спорно. Насколько я представляю вашу фигуру, должно быть не меньше 13,5. Вы потом можете размоделировать, но для основы нужны точные мерки. За исключением Мюллера, где плечо берется из таблицы, а затем корректируется.
У вас типичный пример отрицательного баланса. Дст-42 > Дпт-41 и ПШс-20 > Пшг2—18,6 .
При такой фигуре полочка на выкройке может быть уже, но по линии бедер, как правило, должно быть хотя бы равное значение. Например в итальянской методике выкройки по бедрам спинки и полочки равны, в отечественных по полочке берется больше.

 

Получилось, что ширина спинки 20+1см=21 см, ширина проймы=12 см,а ширина полочки=17,5 (это по чертежу так!). Верно ли это вообще, ведь ОП у меня только 27 см? Внешне диспропорция получается - "комиссарское тело" и сбоку тоненькие ручки и шея наверху. Может ширину проймы нужно уменьшать

Несмотря на то, что тоненькие ручки, может быть развит плечевой сустав. Но все равно ширина проймы для вас большая. Ее можно проверить так Сг2/4= 46.5/4=11,6. Это максимально.

 

Посмотрите еще здесь http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=116017 обсуждается похожий вариант

[marushin]

Дорогие Кадрен и Т.В., большое Вам спасибо за помощь, перевариваю все вышесказанное.
Сделала для себя очень интересные выводы;
на выходных:
1. Сделаю еще раз расчет и построение основы
2. Возьму выкройку бурды, поккоректирую, построю пробничек и все это в фотографиях выложу.

Р.S. А мой смайлик уже не зелененький, перекошенный - он уже потихоньку улыбается.

[Кадрен]

marushin, для вас

 

 

 

http://www.style.com/slideshows/fashionshows/S2009RTW/LVUITTON/RUNWAY/00200m.jpg

 

отсюда

[лемминг]

Здравствуйте, девушки!
Выползаю из кустов- долго там сидела, читала форум 2 недели- как зашла- так и утонула.
Сколько информации!
Отдельным форумчанкам надо монумент прижизненный поставить за терпение, доброжелательность и искреннее желание научить своему искусству чайников!
Спасибо огромное!
Теперь со своей проблемой лезу.
Прочитав эту тему от корки до корки я поняла примерно как корректировать бурдовские плечевые изделия, одно не нашла- у меня длина плеча всего 10,5см ( это максимум).
Как лучше откорректировать эту разницу на выкройке, ведь если тупо срезать плечо изменится окат рукава, а его я трогать боюсь..
В бурде по плечевым изделиям ориентируюсь на 38 р-р.
Если это уже обсуждалось где-то , ткните пожалуйста, я искала- не нашла.

[Tilla]

Что-то мне подсказывает,что 10,5 см -это нормально.На одном из последних жакетов (модель 2007 г)длинна плеча на лекалах была 11 см для 36р.Модель расчитана на подплечник.Бывает,что на блузках возникает необходимость корректировать длинну плеча,но не больше чем на 0.5см. Окат рукава при таких изменениях не корректирую.
Заглянула в таблицу,изумилась.Для 36 размера-длинна плеча 12 см.В голову не приходило сверять этот размерный признак на стройных фигурах.

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Tilla

[Pavelina]

Как лучше откорректировать эту разницу на выкройке, ведь если тупо срезать плечо изменится окат рукава, а его я трогать боюсь..

Все равно в этом случае не остается ничего другого, как "тупо срезать". А дальше - надо посмотреть... Если это будет единственная корректировка, то можно просто добавить сантиметрик к окату рукава, а если не единственная, то "милости просим". Разберемся!

[лемминг]

Pavelina, спасибо большое!
Мои благодарности и комплименты относились , в большой степени к Вам!
Сейчас в режиме ошпаренной кошки буду шить доче брюки, а потом сразу сюда, за советом.

[Татьяна Стец]

В книге "Шитьё - моё хобби" рекомендуют поступать так:

[лемминг]

Интересный вариант...
А рукав все равно придется корректировать наверное?
У меня страх перед рукавом и воротником...

[Татьяна Стец]

рукав все равно придется корректировать

Почему? Пройма-то остаётся тойже конфигурации. Насколько расширилась - столько же и срезалось.
P.S. Кстати, книжку можно попросить у Т.В. :)

[Tilla]

Была-небыла... Покажу,что я натворила с свободой облегания и лекальными линиями из этого журнала.

Таких ляпов никогда не делала. Захотелось до примерки рукавов справится с казавшейся слабиной по спинке. Конструкторы ее называют папоротка. Как я много раз замечала - это одна из наиболее часто встречающихся ошибок мастериц, желающих подогнать эти выкройки по фигуре. Часто встречается на увиденных на улице пальто.

 

Вторая ошибка - это попытка забрать лишнюю слабину в средний шов спинки. Бывает - что о-очень стараются (еще страшней,чем я на этом жакете). Срезают головку рукава, с рельефами эксперементируют... Ужос...

 

К чему я все это говорю? При внесении изменений надо стараться сохранять лекальные линии. Самодеятельность редко приводит к хорошему результату. Что касается моего жакета, так мне надо было припуски боковой детали спинки по пройме сделать больше. Тогда бы хоть линия проймы была похожа на правду.
А на манекене-все очень красиво...

[Татьяна Стец]

Вот я всё равно, ну никак не понимаю - что такое можно сотворить с Бурдовскими выкройками, чтоб они так отвратительно не подходили? Ну больше 20-ти лет по ним шью... Фигур - каких только не было... Шью практически без примерок. Оч-ч-чень редко приходится делать маленькие корректировки. Ну, конечно, если взять выкройку несоответствующего размера, не дать припусков на шов ("Я же выкройку взяла на 2 размера больше!"), к "блузке без рукавов" попытаться "приляпать" - "рукавчики вот от того пальто" на три размера меньше, ну и что, что рукава - реглан, а мы их "обчекрыжим".... И т.д. И т.п. .... Ну, тогда я - пас. (Хотя я и в такой ситуации справляюсь :) ) Это ваш выбор. И не надо грешить на плохие выкройки.
ИМХО. Извините - наболело. :)

[Tilla]

Татьяна Стец.Подпишусь под каждым словом.
Только хочется добавить.Если мне надо воротник от одного,рукав от другого ...Я всегда совмещаю линию талии и линию середины.Всегда для моделирования использую выкройки одного размера.Если мне нужен рукав -я использую пройму от этого рукава.Если нужен воротник-использую линию выреза.Ну и т.д.

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Tilla

[Т.В.]

А мне спинка понравилась... аккуратно так смотрится :) Что, неудобно руками двигать, почему к пройме претензии?

Конструкторы ее называют папоротка.

В смысле... папоротка - слабина на спинке? Что за слово интересное, от какого возникло, как думаете? :)
Как вы с ней справлялись, я так поняла, что в вашем случае - не по центру спинки забирали излишки... И занимались устранением слабины на примерке, да? Сместили к центру подкройной бочок что ли?

[Tilla]

Т.В. Я жакет шила без примерки на свою дочь. На манекене показалось, что имеется слабина в том месте где проходит шов стачивания боковой детали спинки с центральной частью. Я на таких изделиях припуски большие не делаю.

 

У дочери плечики узенькие, мне показалось, что после того,как я застрочу эту слабину (там было немного,что-то около 0.5 см в сгибе, полная ширина у проймы 1 см) лишнюю ткань по пройме срежу линия втачивания рукава будет похожа на правду.

 

Оказалось -ни тут-то было. Даже если бы я выкроила рукав с учетом вынутой проймы, т.е. добавила высоты головки --- нормальной, красивой линии я бы все равно не получила. Я всегда на примерку ставлю подлечники, всегда рукав уже вметан. Поэтому таких ошибок не бывало никогда.

 

Дочь одевает этот жакетик с удовольствием,ей нравитсяя,что он в обтяжку.Но если бы я не поступила так опрометчиво с линией рельефа-было бы намного лучше.В общем мне не нравится эта картина.Я бы может и нестала жакет так комментировать,если бы не видела такие ошибки сплошь и рядом.К незнакомому человеку ведь не подойдешь и не скажешь,что накосячено.Вот и подумала,если в этой теме покажу - многие эту ошибку не повторят.Убирать в рельефах можно,но очень осторожно,после примерки с рукавом (бывают узкие спинки)И обязательно надо в таких деталях (боковых рельефах)делать припуск большой (см 2 )по пройме.Тогда линия проймы не сильно пострадает.И можно будет посадить рукав намного удачнее ,чем у меня.

[Татьяна Стец]

Если мне надо воротник от одного,рукав от другого ...

Да, и я о том же. Всё возможно - соединить, объединить, рукав от одного, воротник от другого, баска и вырез переда вообще от третьего! Всё можно, но... Как всегда присутствует одно, отнюдь не маленькое НО...Всё это можно и нужно делать, но только зная и понимая, что и зачем ты делаешь :) Хоть примерно представляя :), что в итоге ты хочешь получить. Умея конструировать, читать чертежи и т.д. Я же не от того выкройки сама не конструирую, что не умею. Нет, умею. И методики разные опробовала. И книг "воз и маленькую тележку" перелопатила. Умею я :) Просто, как не раз здесь уже говорилось, довольно сложно делать красивую лекальную линию "Как на картинке". Да и стоить, извините, оно будет гораздо дороже, чем у нас согласны платить. Да ине все клиенты видят то, что они в итоге хотят получить. Поэтому давно пришла к такому - "Вот куча журналов - смотрите, выбирайте, думайте-придумывайте. Какой воротник к какому рукаву присобачить :)" А я склеиваю, подгоняю выкройки и шью по ним без примерок.
Просто почему-то все всегда придираются к выкройкам "Бурды". Поверьте, есть гораздо более худшие варианты :( За годы чего только не перепробовано. К примеру: "ШИК", "Золушка", "Журнал мод" - гораздо хуже (опять же - это только моё ИМХО). Но и с ними, при большом желании можно дружить. А тем более, если шить не для клиентов, а для себя одной, любимой, единственной... Зная заранее, что спина, к примеру, у меня гораздо уже, чем у стандартной немки, а плечи - более покатые, и сутулюсь я...
Прросто, по моему, не честно валить на выкройки :) Хотя и проще.

[Татьяна Стец]

Вот, что-то слово "папоротка" меня смутило... Убей, не могу вспомнить, что значит. Знаю, помню, что встречалось... А-а-а, девочки помогите вспомнить! Ведь теперь не успокоюсь... Это ж надо где-то в старых книжках рыться, а у меня их много... Попробуй - найди.

[Tilla]

Второй сустав крыла у птицы ... Охотнику ловко держать в руке папоротку крыла, которое не должно быть ощипано. ...
Из гугля.по моему очень похоже...

[Татьяна Стец]

Про "сустав птицы" я уже прочитала :) А вот швейный термин какой? Ну я знаю, что знаю... Вспомнить не могу... Засело, как заноза в голове. Не успокоюсь ведь. :) Типа - подставка под спинку в районе проймы... Вроде, как подплечик, только в другом месте... Да? Ещё и на бёдра такие накладки бывают, и вообще, в те места, где объёма не хватает. Оно? Или я путаю?

[Tilla]

Не знаю,делают так сейчас или нет...Но у меня соседка бабушка,отработавшая в швейном деле около 40 лет рассказывала,что для того,чтобы под лопаткой крой не заваливался в пустоту строчили специальные накладки из бортовки,чтобы закрыть эти провалы,Может вы это имеете в виду?.

[Татьяна Стец]

Tilla, я у вас спрашиваю, что такое эта самая "папаротка".
И очень и очень интересно, что ещё говорит ваша соседка-бабушка? Какими тайнами-секретами делится? Расскажете?

[Tatiana]

Папоротка (папорка в других местах) - встречала у своих любимых Матузовой и компании, без определения, естественно. Интуитивно, как я поняла - участок лифа примерно от выступающей точки груди и до проймы.