Неделя в Египте

[Lusya]

с того сайта выше
*И нам говорят, будто "древне"-египетские фараоны жили за много-много веков до н.э. И заполнили весь "древний" Египет христианскими средневековыми символами. Это неверно. Вся дошедшая до нас "древне"-египетская культура была создана в средние века. В основном, в эпоху XIV-XVI веков, когда африканский Египет стал центральным некрополем царей-ханов Великой = "Монгольской" Империи.*

 

Египет не изучала.. просто интересно.

[Tatiana]

Lusya
Там еще много написано подобного "интересного", только мало-мальски грамотные люди не считают уместным это повторять. Попробуйте почитать, что он пишет об известных Вам событиях и местах (русской истории, может быть) и посмотрите, захочется ли Вам дальше использовать этот ресурс... Ну и погуглить что-то вроде "Критика новой хронологии Фоменко"

[salifa]

... Я приглашаю подискутировать на тему :"Кто построил пирамиды?*"

Там вся природа такая, каменные скалы, усыпанные песком. Хоть пирамиды и называют "загадкой цивилизации", но такого строительного материала там полно. Меня они не сильно впечатлили. Древний Египет - это совсем другая страна, нежели современная нищая.

 

Вот еще одна непонятка. Нам сказали, что в этих пещерах живут бедуины (кстати, это еще одна национальность). Неужели правда?

Египетские бедуины живут везде по стране своими общинами. В основном где оазисы, или невдалеке от моря. Если поездить по стране, то можно увидеть бетонные постройки, ужасные, недостроенные - это местные власти переселяют их, добровольно-принудительно. Или шалашики со спутниковыми антенами - постоянное место обитания. Едешь по трассе, автобус остановили - дети бедуинов сразу выскакивают "из под земли", просят конфеты, что-нибудь. Гашиш взрослые бедуины предлагают, не знаю почему - египтянам это запрещено, а бедуинам официально разрешено его употребление.

 

Что там 3 основные национальности - египтяне (те самые потомки фараонов), они голубоглазые.

 

Вы павильно написали - потомки фараонов. Таких длинных родословных не существует :-))) Современные голубоглазые египтяне - такое же явление, сродни альбиносам.

Изменено 4 марта, 2009 пользователем salifa

[Lusya]

Tatiana, гугл нашел на слово *в каком веке жили фараоны*, времени много не было читать, бегом по диагонали читаю.
Имела ввиду, что интересна не эта статья, а Египет как истрия.

[Sveiki]

ой, в каком веке жили фараоны и в каком веке появились христиане? Вы ничего не напутали? может что-то с моей памятью, уже школьная программа забывается.. или теперь новые учебники с переписанной историей?
Голубоглазые? Это случайно не дети арабов от русских жен?

Девчонки, говорю, что нам рассказывали...исторической правды не обещаю:)))) Про гонения на христиан рассказывал египетский гид.
Но должны же быть у тех, древних фараонов потомки, обычно древние правители были весьма плодовитыми. Потом имелись в виду не только фараоны, но и их подданные. Другое дело, что за 2000 лет они перемешались с арабами. Повторюсь, что голубоглазых я не видела. Я специально им в глаза заглядывала (интересно, что они про меня подумали?)

[Lusya]

Вообще нонсенс в таком климате иметь голубые глаза. Явное вранье. Всем светлоглазым ныне переехавших жить в жаркие станы врачи советуют носить темные очки от солнца, при чем очень темные, ни с желтыми и розовыми стеклами, а черными и темнокоричневыми.

[Tatiana]

Lusya
Насчет египтян опять же не скажу, а вот "исконные" греки (которые древние) были в основном русыми и светлоглазыми. И про темные очки тоже не совсем правильно: тут главное защита от ультрафиолета, и очки могут быть темными, но от ультрафиолета не защищать - от таких вреда больше, чем если бы их совсем не было...

[Lusya]

само собой с защитой, а не с закопчеными стеклами \смайл\ .. думала это само собой всем понятно.
в африке голубые глаза.. не знаю не знаю.. не верю я. Экскурсоводами кто только не работает, главное язык знать, а историю можно насочинять.

[Sveiki]

Да, точно, об этом я не подумала...
Вот интересная книга Хэнкока про Египет и не только, может, кто не читал:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2396980/.
Его выводы притянуты за уши, если не сказать: высосаны из пальца, но факты он сообщает очень интересные. Можно читать, как научную фантастику:)))

Изменено 4 марта, 2009 пользователем Sveiki

[salifa]

Что по настоящему доставило удовольствие в Египте - это море. Всевозможных цветов, оттенков, в разное время суток такое красивое, чистое и ласковое. Плавать можно бесконечно.
Ради него только туда поеду в следующий раз. Для экскурсий и покупок есть страны поцивилизованее и почище.

Изменено 4 марта, 2009 пользователем salifa

[salifa]

Добавлю еще местных колоритов

[Lena Di]

Можно, тоже присоединюсь? Была в Египте в 2001-м году, еще без цифровика - так что с фотками проблема:) Самые яркие впечатления - то, что сходу приходит в голову спустя 8 лет - отличная языковая память у египтян (арабов). Особенно на всякие приколы. Услышав русскую речь, торговцы приветствовали: "Зайка моя, солнце моя!" Отвечаю - "мое, солнце - мое". Долго повторяют, запоминая.
Гид наш - Саид - вообще отлично говорил по-русски. На вопрос "откуда?" пояснил: "Я учился в Москве в университете. Хотел итальянскому, но меня послали на русский. Сначала расстроился, а теперь рад - русских всегда много, и с ними весело". Особо "повеселила" его практика работы с нашими геологами, которые что-то там добывали в Египте - изучил весь "фольклор", а потом с челноками в начале 90-х. "Так что, мне теперь ничего не страшно - я все знаю". Я его, правда, подловила: "Как ты здесь оказался, Саид?" - невинно спросила, когда он неожиданно пришел проводить нашу группу. Он было начал что-то объяснять. "Что ты, Саид, - говорю, - по-русски на этот вопрос надо отвечать: "Стреляли..." Он долго смеялся с пониманием.

 

Очень любят они русское слово "халява", правда, считают, что это обозначает "недорого". Смешно, но "халва" по-арабски тоже звучит как "халява" (а она у них невероятно вкусная!), и когда мы в лавке попросили "халяву", на нас посмотрели с изумлением - дескать, все тут халява. Долго объясняли, какая именно нам нужна.

 

Запомнилось почему-то, что египетские мужчины должны вносить большой "калым" за невесту - иначе никого за них замуж не отдадут. Поэтому в лавках, когда заходил разговор на эту тему и было настроение пошутить, отвечала: "Квартира в Каире и мерседес - и я ваша навеки!" Встречалось с неизменным пониманием:)

 

Женщины у них в гостиницах и лавках не работают. "Почему?" - "Очень тяжелая эта работа. Они на легкой работают - в школе, в больнице". И не поспоришь:)

 

Из наследия - больше всего запомнилась Долина царей и Карнакский храм. Пирамиды со сфинксом тоже, конечно, впечатляют. Равно, как и огромный караван автобусов, движущийся по этим местам тур-паломничества.
Очень хочу побывать в монастыре Святой Екатерины и на горе - у Моисея со скрижалями завета. Кадрен и Свейки, вы там были?

 

А в море у самого берега - кораллы, рыбы, морские ежи - красота! И сгораешь у этого Красного моря в один момент (мы были в середине марта) при этом слегка дрожа от постоянного бриза:)

[Lusya]

Очень любят они русское слово "халява", правда, считают, что это обозначает "недорого".

Халява это еврейское слово http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon4.gif
От слова *халяв* - молоко. Евреи населявшие европу не пили молоко сдоенное в шабат\субботу\ так как некошерно \кстати суббота слово тоже ивритского происхождения\ . И ставили это молоко за забор на улицу, гои-неевреи могли пить это молоко или забрать.. то есть бесплатно\даром. Отсюда и пошло * на халяву* http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif
-------
перечитала, *населявшие Европу* круто сказала, имела ввиду жившие в Европе, хотя в былые времена их там было очень много.

[Хельга]

Вот где собака порылась! В 2005 году была в Египте. гидом был Саид, отвечал - стреляли. А это Lena Di до меня там побывала:). Питерская группировка:)
Ходила по лавкам -занырам, ничего не собиралась брать, на вопрос - чего мадам желает ответила с кислым выражением лица:" Укропу..." Объяснили - Мадам, кальян за углом:)))

[Lusya]

http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/r020.gif

[Lena Di]

Люсь, еврейская халява - так еврейская:) Я ж к тому, что слово они это явно от русских услышали, поскольку обращались с предложением халявы именно к русским:)

 

Хельга, может, это тот самый Саид и был?

[Хельга]

Ага, он очень быстро ходил, размахивал шестом с вымпелом и кричал: Цигель-цигель, ай лю лю, группа Саида - за мной!:)))

[Lusya]

ну так правильно, халявой той русские и пользовались.. проникноветие культур однако http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif

[Lena Di]

он очень быстро ходил, размахивал шестом с вымпелом и кричал: Цигель-цигель, ай лю лю, группа Саида - за мной!:)))

 

Про "руссо туристо-облико морале" тоже от торговцев доводилось слышать. Не от Саида:) Про шест не знаю - на экскурсии мы не с ним ездили, он с нас только деньги собирал:) и советы давал, как да что.

Изменено 5 марта, 2009 пользователем Lena Di

[Алексей]

Если помните, Советский Союз построил там плотину, которая значительно улучшила жизнь в Египте.

Скажу больше, Суэцкий канал, который мы разминировали и принимали участие в восстановлении после "шестидневной войны" является, вопреки всеобщим представлениям, первым источником доходов Египта. Нефть здесь на втором месте. И на третьем месте - туризм.
Кроме того, в 1937 году по "наводке", что якобы в районе Луксора есть золото, мы построили там железную дорогу.

 

Я наивно надеялась, что тамошние жители помнят, какое добро мы когда-то им сделали, что они там по старой привычке по-русски говорят, но не зря говорят, что арабы неблагодарные...они вообще уже об этом забыли - кто и что им когда-то строил. Все говорят по-немецки и английски (английский для них второй родной, а немцев там очень много), но по-русски - исключительно редко. Ксати, англичан они называют оккупантами.

Особенно это отражается на обслуживании. Хотя целоваться/обниматься ко всем лезут одинаково.

 

Кто построил пирамиды, эти люди, у которых и сейчас нет ни одного достроенного дома? Торчащая арматура - неотъемлемая деталь пейзажа всех египетских городов, даже Каира.

Это местный способ ухода от налогов - с недостроеннго дома (нет крыши) он не взимается. Также дополнительный налог могут взять за покрашенный дом. Поэтому позволяют себе это более чем немногие.

[G&V]

Это местный способ ухода от налогов - с недостроеннго дома (нет крыши) он не взимается. Также дополнительный налог могут взять за покрашенный дом. Поэтому позволяют себе это более чем немногие.

Недостроенный дом с торчащими арматурами -это вовсе не из-за налогов.Просто это плацдарм для будущего строительства.Когда сын подрастёт и женится,вот он и построит себе этаж и тоже на своей крыше оставит арматуру,а может и не оставит,если решит,что к тому времени первый этаж должен освободится.А налоги... Если к дому подведено электричество и вода,то уж будьте любезны, платите.

[Алексей]

Недостроенный дом с торчащими арматурами -это вовсе не из-за налогов.

Нам гид, причём заметьте местный, так объяснял это безобразие.

[G&V]

Конечно,для туристов можно придумать любую сказку о предприимчивых и хитрых земляках,обманывающих все как один своё государство.Как-будто это и правда возможно.Не будет же экскурсовод говорить о поголовной нищете.Или разве скажет экскурсовод о том,что половина трудоспособного мужского населения зарабатывает на жизнь самым неквалифицированным трудом в соседних арабских странах.Это правда жизни не для туристов.

[MaG]

Конечно,для туристов можно придумать любую сказку о предприимчивых и хитрых земляках,обманывающих все как один своё государство.Как-будто это и правда возможно.Не будет же экскурсовод говорить о поголовной нищете.Или разве скажет экскурсовод о том,что половина трудоспособного мужского населения зарабатывает на жизнь самым неквалифицированным трудом в соседних арабских странах.Это правда жизни не для туристов.

у меня сложилось впечатление, что не хуже, чем на Украине:)
во всяком случае официальные зарплаты в тех же больницах/учебных заведениях не сравнить с нашими

 

и женщины не работают, потому что не хотят!
только уж кого совсем припрет...

 

а видел кто-нибудь наших мужиков, работающих в отелях уборщиками за 50$ в месяц, разговаривающих при этом на нескольких языках и не спивающихся при этом?

[salifa]

у меня сложилось впечатление, что не хуже, чем на Украине:)
во всяком случае официальные зарплаты в тех же больницах/учебных заведениях не сравнить с нашими

 

и женщины не работают, потому что не хотят!
только уж кого совсем припрет...

 

а видел кто-нибудь наших мужиков, работающих в отелях уборщиками за 50$ в месяц, разговаривающих при этом на нескольких языках и не спивающихся при этом?

Это точно. Нищета там ужасающая.
И дома скорее недостаивают из-за недостатка средств, а не из-за налогов, и тем более сказки рассказывают про достраивание несколькими семьями.
Мужики не пьют у них по Корану, но курить всякую дрянь им не запрещено.