Ох, уж эти брюки! Отвечаем на вопросы

[Jizelia]

У Мюллера я читала, что только при помощи хорошего ВТО задней части брюк в данной области (где икры ног) можно достичь удобную форму, но про то, чтобы речь шла о ширине - не встречала...
Ещё в старой методике (по-моему у Сердюковой) есть момент, который показывает как оформляются срезы в этой области, у задней половинки на определенном расстоянии от колена вниз делается расширение

Изменено 27 апреля, 2013 пользователем Jizelia

[La_femme]

У Мюллера я читала, что только при помощи хорошего ВТО задней части брюк в данной области (где икры ног) можно достичь удобную форму, но про то, чтобы речь шла о ширине - не встречала...

 

вообще чино нельзя корректировать классическими корректировками, потому что у них совершенно другой крой и совершенно другие линии вокруг маха во всех направлениях.
вообще очень сложно что-то в них корректиуровать. убила столько дней!!!!

 

как у чино делать ВТО- мне загадка:-) ничего тянуть там нельзя кроме заднего внутреннего шва.

 

да и если подумать в наше время слишком много тканей, совершенно не поддающихся ВТО, хотъ с ним, хоть без него.
а вот в классичских брюках-это я абсолютно согласна- там надо формировать

[El@ana]

я к сожалению не могу найти картинку Гекубы, где была раскладка когда-то пизанской постановки в 3Д...
есть только готовая картинка , но это не та,что я ищу, а ищу я разрез 3Д-может кто знает

 

Вы это ищете http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=405623

[La_femme]

нет, другой линк был, что-то вроде такого ищу
http://club.season.ru/index.php?showtopic=...mp;#entry685972

[El@ana]

Вот еще такой пост нашла http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=316933.

[Milona]

Сколько людей, столько мнений. У каждого конструктора собственное видение ситуации.

 

La_femme, на мой взгляд зря была заужена задняя половинка, теперь складку по переду просто "разметало" по штанине. Получился, по мне, некий дисбаланс между расширенным передом и уменьшенной спинкой. Углубить заднюю часть брюк по среднему шву нужно, а больше я бы не тиранила эти брючки. Ткань не подходящая для этой модели.

[La_femme]

Milona,
не знаю какую складку "разметало" и куда, не поняла..?
на фото половинка заколота, не прошита.
2 вопрос: зачем углублять седло? с какой целью?
именно из такой ткани шьют чино, у меня 4 штуки(2 моих и 2 у дочери)

[knопка]

Забыла все термины:D (день дурной) на первом фото х-образные заломы,как будто по среднему шву за носик штанины тянет назад,просится выпустить от верхнего центра,куда сходятся заломы вверху и увеличить длину носика,чтобы "вытащить"брюки в этом месте вперед.сантиметра три. От увеличенного носика расширить перед по шаговому до начала икры или до низа на нет.сейчас колено впереди натягивает штанину и кладет ее сзади на икру

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем knопка

[La_femme]

я же объяснила, мне уже нечего выпускать на икре. там надо наколкой делать. т.к. оно на колене по переду мало и по икре.
по переду я ширину не меняла. а по спинке с самого начала было слишком много ширины. и наже сейчас это шире, чем отлично сидящие покупные чино.
от длинного носуика(3 цм длиннее по выкорйке возникает картина, которая была в самом начале.
так что носиков я никаких уже трогать не буду, самое главное,что в профиль и сзади попа и пос попой гладко.
на колене могу ешэ до самого оверлока попробоать наклолкой сделать.
еще раз повторю- средний шов на картинке не прочит а заколот! прочу это не забывать! заколот на имеющийся шов.
т.е. сейчас уже распюорото о прошито по этой линии.
тянет от того что ткань лежит на внутреннем шве заколотой складкой излишка

[Телла]

Доброго всем дня! у меня опять проблема с брючками... хоть прямо не берись их шить(((((((( 2 и 3 фотки - вид сзади, посмотрите, пожалуйста, и ткните меня, неразумную, носом, что опять не так наделала...

Изменено 4 мая, 2013 пользователем Телла

[КИГ]

Телла,
-Ваши фото ничего не показывают. Нужно: перед, бок, зад и полностЬю от талии до пола.
- Это тоже трикотаж или силЬно растягивающаяся тканЬ?
- Смотрели вы, что Вам писали после Вашего показа неудавшихся брюк?
-На этих -силЬно асимертичная фигура ( заломы с одной стороны), или фото такие?

Изменено 6 мая, 2013 пользователем КИГ

[La_femme]

Телла,
как сказала КИГ, нужно 3 вида: спереди, сбоку сзади.
но вам сейчас уже могу сказать,что правую ногу "собралик" не правильно.
Вы соблюдали засечки колена и бедра при соединении задней и передней половинок?

[Tanya Levitz]

Девочки, ну вот я и вернулась... А вопрос брючек облегающих по Мюллеру стоит также остро, как и до того.
Как все начиналось, чтоб освежить память моих помощничков
Напомню:
* я убрала по бедрам спереди по 1 см и выпустила по среднему шву передней половинки 2 см на пузик;
* выпустила по 1 см по передней половинке по боковому шву ниже линии бедра на выпуклость бедер.
Вот что было:

Теперь я увеличила длину среднего шва задней половинки на 1,5 см, не меняя его положения по высоте.
Вот что получилось:

Нравится то, что исчезла складка под ягодицей.
Не нравится то, что
*пошли заломы от бедра к внутренней поверхности колена; Такое чувство, что надо подтянуть по шаговому шву сзади. Как-то много ткани в этой области.
*оси передних и задних полотнищ равномерно завернуты к внутренней поверхности бедра. По совету kнопки не корректировала (см. здесь корректировка на выпуклые бедра), так как тут рекомендуется убрать по шаговому и добавить по боковому шву, а ежели я так сделаю, то оси уйдут еще сильнее вовнутрь. Хочется сделать наоборот, т.е защипнуть по боковому шву, чтоб оси вернуть в исходную, но смущает избыток ткани по шаговому заднему, который уже имеет место быть...
Короче, девочки, а также мальчики. Мне нужен ваш хелп!

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Tanya Levitz

[Pavelina]

Таня, а можете написать по участкам? 1 или 2 см отложили вправо от осевой по задней половинке? Я прошу прощения, я номера точек не помню наизусть. И сколько вверх от линии сиденья. В общем как наклон задней половинки находили интересует.
Лучше , к сожалению не стало. Были просто заломчики, теперь эффект омона. В общем надо пересматривать построение. Подозреваю, что как бы не строили, все равно придется делать корректировку как для плоских ягодиц, потому что того требует поза - фигура с наклоном вперед.

[Torry Kratch]

Подозреваю, что как бы не строили, все равно придется делать корректировку как для плоских ягодиц, потому что того требует поза - фигура с наклоном вперед.

Позвольте не согласиться... Я думаю любая фигура немного наклонена вперёд. Угол между стопой и голенью не может быть прямым. В противном случае человек был бы неустойчив к падению назад.

 

"Плоские ягодицы" тоже определение спорное.

 

Я советов по корректировке не дам, но скажу одно --- без ВТО брюки хорошо сидеть не могут, т.к. фигура объёмная, а детали плоские.

 

p.s. Для того, чтобы было более ясное представление о возможных дефектах и путях их устранения неплохо было бы видеть чертёж.

[knопка]

Татьяна,два фото сбоку и на обоих разная осанка,для того чтобы добиться результата,нужно сохранять стабильную осанку на всех примерках и при снятии мерок,т.е.без напряжения,,обычную.
По корректировке-посмотрите на вид сади по линии колена,на склько отклонена стрелка здесь от середины ноги ,на столько нужно повернуть на пробнике заднюю часть ниже линии бедер(на уровне колена добавить по шаговому и убрать столько у бокового). Проанализируйте построение,при каких других цифрах отводов линия стелки пройдет по нужному месту

Изменено 15 мая, 2013 пользователем knопка

[Секунда]

Tanya Levitz, на последнем фото косые заломы от бедра к колену. Исправлять можно разными способами, самый простой для пробника - дать задней половинке лечь отвесно, нужно её переколоть на фигуре. Сместите боковой шов по линии низа на 2-3 см к стрелке, а шаговый, наоборот, выпустите на эти же 2-3 см. Это только для задней половинки. Проведите от получившихся точек новые линии бокового и шагового швов. Вы увидите, что шаговый стал короче, что Вам и надо, сами же и заметили, что хочется его поддёрнуть, а боковой удлинился. Заломы исчезнут. Ну вот, пока я писала, кнопка сказала ровно то же самое.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Секунда

[Tanya Levitz]

Секунда, knопка, девочки, мои дорогие, это уже было здесь

 

Pavelina, по точкам чертежа напишу сегодня. Давно строила чертеж, уже не помню навскидку. Вроде все строила четко по методике, но после стольких мук корректировок, тоже задумываюсь, мож в чертеже ошиблась... Хотя как-то же оно должно все-таки отрегулироваться. Ведь если макетным методом кроят брюки, они же укладываются красиво... Сама бы попробовала с удовольствием заколоть на фигуре. Думаю, это избавило меня от проблем, но мне некому помочь. Никто из близлежащих не шарит в этом деле...
При построении возник вопрос относительно О бед. Описала здесь
Могло ли отсутствие этих 3-4 см повлиять на посадку по заднему полотнищу? Тогда как объяснить то, что оси обеих половинок сходятся к внутреннему шву? Сегодня сфоткаю лекала и опишу краткое построение задней половинки. Может это натолкнет на какие-нибуль мысли...
Может у кого-то есть опыт по устранению этих омоновских мешков?
Torry Kratch, ВТО, конечно, рулит, но надо хоть немного привести штанцы к подобию идеала, мне кажется...

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Tanya Levitz

[Torry Kratch]

Torry Kratch, ВТО, конечно, рулит, но надо хоть немного привести штанцы к подобию идеала, мне кажется...

Я не понимаю что такое "рулит". ВТО --- неотъемлемая часть формообразования. Не сделаете ВТО будут складки под мягким местом. И перекосы стрелок (если Вы не оттягивали шаговый срез). Изменено 15 мая, 2013 пользователем Torry Kratch

[КИГ]

K Tanya Levitz брюки:

 

ПолностЬю присоединяюсЬ к мнению Torry Kratch о ВТО. Не имеет смысла "углублятЬ-подрезатЬ" не сделав ВТО. Посмотрите у Войцеховской о ВТО и посадке. Думаю, что нужно учитыватЬ: выступающие бёдра впереди (вид сбоку, верхний ряд фотографий). По ягодицам брюки узковаты. Это, конечно,должны бытЬ узкие брюки, но если слишком перетягиватЬ -то заломов не избежатЬ.
Тоже присоединяюсЬ к мнению Кнопки по корректировке задней половинки.

 

Кнопка, Выскажите, пожалуйста Ваше мнение по "значению-силе" ВТО в посадке брюк. Или Вы считаете, что можно-нужно без ВТО посадитЬ?

Изменено 15 мая, 2013 пользователем КИГ

[Tanya Levitz]

Я не понимаю что такое "рулит". ВТО --- неотъемлемая часть формообразования. Не сделаете ВТО будут складки под мягким местом. И перекосы стрелок (если Вы не оттягивали шаговый срез).

Согласна с Вами на все 100. В особенности, по поводу шаговых. Но в остальном, мне кажется, что прежде, чем делать дальнейшее ВТО, нужно понимать, что этот дефект, в принципе, возможно скорректировать утюгом. Вот ведь в моих брючках мешки, да даже и заломы, те, что ДО корректировки, утюгом убрать не удастся. Слишком глубоки. А если Вы все таки считаете, что удастся, то что нужно сделать? Отношусь к Вам исключительно, как к профессионалу (Одесские портные всегда славились), именно поэтому Ваше мнение мне тем более ценно.

[Tanya Levitz]

K Tanya Levitz брюки:

 

По ягодицам брюки узковаты. Это, конечно,должны бытЬ узкие брюки, но если слишком перетягиватЬ -то заломов не избежатЬ.

Напротив, они совершенно не узки, а очень даже комфортны. Посмотрите на фото спереди. Там совершенно нет никаких складок и никакого напряжения в области бедер.

[Torry Kratch]

Tanya Levitz, по моему мнению ничего выдумывать не нужно. Всегда требуется произвести определённые действия, а потом оценивать результат. Нужно построить тщательно чертёж, проверить его, выкраивая детали из ткани, нанести контрольные знаки, провести СТАНДАРТНУЮ ВТО, соединить детали чётко по контрольным меткам и... анализировать результат. Как видите волшебных рецептов дать не могу.

 

"Сырая" примерка в брюках не проходит.

 

p.s. До завтра.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Torry Kratch

[knопка]

КИГ ,ВТО в разумных пределах и не более,чем позволяет ткань. Здесь этим не исправить. Я не могу объяснить вам словами,но ВТО помогает формообразованию,а не исправляет конструкторские ошибки.а как быть,если ткань сухая? Я думаю,что сначала садится без усердной ВТО,и потом готовое лекало можно каждый раз корректировать,в зависимости от пластичности конкретной ткани,нельзя запроектировать сутюжку ,которая подойдет любой ткани.

[Tanya Levitz]

Таня, а можете написать по участкам? 1 или 2 см отложили вправо от осевой по задней половинке? Я прошу прощения, я номера точек не помню наизусть. И сколько вверх от линии сиденья. В общем как наклон задней половинки находили интересует.

Итак, открыла книгу, восстановила по памяти и пишу. От осевой вправо не откладывала ничего. Поскольку чертеж строила плотно облегающих брюк из Ателье 2001/2006 года, то читаем в методике: "Для данной модели середина задней половинки не смещается, следовательно, середина передней половинки является серединой задней половинки."
Методика здесь
Вверх от линии сиденья отложила 2 см, как и предлагает Мюллер. Поскольку модель без вытачек, облегание достигается наклоном слонки.
Фото лекал прилагаю.