Лидеры

Вот с этим осторожнее! Какой бы ни был баланс Дст/Дтп, высота проймы спинки должна быть больше высоты проймы переда. Иначе изделие неизбежно будет переползать назад, или будет оттопыривание излишнее по пройме. Красивые проймы получаются по тем системам, где этот баланс учтен в построении. (Например Мюллер или другие рассчетные системы) У фигуры с нормальной осанкой разница по высоте проймы составляет 2 см, у фигуры с завернутым вперед плечом может быть и больше. При очень очень перегибистой фигуре, разница может сократиться до 1 см, но ни в коем случае высота проймы переда не должна превышать высоту проймы спинки. Я имею ввиду именно высоту, а не промер длины, и я говорю о пройме в прилегающей основе.

Сильно отличаются. Например: по формуле Ог 88/4-2,5=19,5 По таблице - 38й размер, чашка Б 10 градусов. Даже при перегибе и высокой груди - максимум 15 набирается. Так что я чаще всего использую идею, которую использует Злачевская, но не в чистом виде, разумеется:) Еще, мне представляется интересным и вполне жизненным, замерять этот угол прямо на клиенте с помощью специального наплечного приспособления.Сшить надо эдакий недожилет, длиной сантиметров 60 в каждую сторону от плеча вниз. Практически прямая полоса ткани шириной сантиметров 15 с вырезом для шеи. Вырез окантовать бейкой и оставить на завязки. К шее привязывается, на талии фиксируется горизонтальной тесьмой. И сразу: заложили плечо - получили точную линию наклона и длину, отметили сразу и длины по спинке и длину по переду и заложили излишек на груди - получили угол вытачки и высоту груди.

Вытачка по остаточному принципу применяется в многоуважаемой системе Мюллер и сын. И, как правило, все с ней там в порядке. Самый верный способ - это угловой, только найти этот угол сложно в домашних условиях.

Есди фигура не требует больших переделок, то может и быстрее. На самом деле самый быстрый путь, это моделировать и кроить по проверенной основе прямо на ткани. Но нужен хороший закройный стол, который позволяет разложить ткань как следует в полную длину выкройки и еще чуть чуть чтобы осталось. А так как мне приходится довольствоваться 1 метром стола, то.... Ну и натура у меня любопытная очень. Сейчас я провожу эксперименты с 3 Д. Надо будет время как нибудь засечь. Мне упорно кажется , что на бумажке было бы быстрее:) Но может только кажется...

А вы присмотритесь что она делает. Во-первых она делает на себя. Поэтому она смело повышает высоту полочки на 2 см. Нормальный баланс для ее размера и формы груди примерно 3-3,5. Значит, если бы это было классическое моделирование и к спинке был бы прибавлен сантиметр, то как раз 2 и осталось бы от баланса. Конец плеча она просто приводит к одной точке и полочку и спинку. За счет разности угла наклона к изначальному концу плеча спинки как раз и добавляется сантиметрик, который закладывают в классическое моделирование. Правда, прибавится он к полочке, но это видимо не так важно:) Зато просто, как все гениальное:) Насчет системы, многое мне говорит о том, что это переосмысленный Мюллер или та кондовая система, по которой меня учили на первых курсах. А там с балансом все хорошо изначально, до тех пор пока мы не говорим об огромной груди или сильной сутулости. Как раз сегодня вышел ролик, где она мастерски открывает "тайну" системы. Волшебная система , оказывается может даже учесть сутулость и перегибистость в определенной степени. За счет откладываемых по мерке участков сетки Шс, Шпр, Шг :) Так что, как перед маркетологом - снимаю шляпу. Уметь подать свои знания - талант надо иметь.

А я нигде не писала, что Вы писали :)) Я ровно о том же говорю: она может и так, новичкам надо учиться. Но я очень согласна с ее подачей - кто хочет, тот научится, кто не хочет, того дополнительная информация и сложности могут только отпугнуть. А у нее легко и просто:) Вжик и в пошив. А там опытные портнихи все сошьют. Но очень понравилось про реглан. Озвучен нюанс, который не всегда озвучивают - как именно приставить отрезанное. Сбегала - посмотрела на М.Азарову. Не вижу я у нее 10-ти мерок, чертежи кондовые, как из книг по домоводству времен моей бабушки.

Мне кажется, что это никак не нарушает авторских прав Ирины Михайловны. Это же не ее авторская методика, а книга выложенная в сети.

Я посмотрела несколько роликов Караулова. Оправдывает фамилию."мастер" старой закалки. Все быстро-просто- с хорошими припусками. Там потом посмотрим.... Но,конечно, хочется слышать отзывы пользователей. Мое впечатление может быть обманчиво. Хотелось бы мне ошибаться:)

Стройте выкройку на более высокое плечо, а на примерке убирайте излишки с менее высокого. Если брать средне-арифметическое, то придется потом выпускать все равно на более высокое плечо. Проверено.

Молодцы девченки :) Я столько времени ждала, заметит это кто-нибудь или нет :) На самом деле это не ошибка, а моя отсебятина. Да, у Росляковой действительно расчет ширины сетки ведется исходя из мерки Сг2, но лично мне это не очень понравилось, стала просматривать другие методики и обнаружила, что кое-где ширина сетки рассчитывается исходя из мерки Сг3, что на мой взгляд более логично, т.к. размер нашей одежды вычисляется именно по мерке Сг3, а не СГ2. А по Росляковой получалась слишком большая свобода по линии груди, которую лично мне потом приходилось на примерке убирать.

Девочки, милые, простите ради бога, но пока не могу сделать фотоурок :( У моей мамы сейчас большие проблемы с сердцем, и я просто не в состоянии что-либо делать, настроение поганейшее и все валится из рук. Я немного приду в себя и обязательно сделаю все, что обещала. галюсь Я жду Ваши фото !!! :) По ним я могу снять все Ваши мерки - Злачевской и все остальные мерки (относящиеся к Вашей осанке) и в том числе эту хитрую мерку Пптл . По поводу мерки Шг2 - я подумаю как бы ее так попроще описать, но честно говоря пока можете на ней сильно не зацикливаться, я лично ее использую очень редко и для ооочень большой груди, она скорей проверочная мерка и в построении можно обойтись и без нее :) Т.В. Да нет, нюансов там практически нет и сканы, которые выложила Лили очень хорошие :) Проблема в другом. Те, кто пока еще не силен в основных принципах моделирования, зачастую просто не могут понять, глядя на такие схемы, что-же все-таки надо делать :) Поэтому я и хочу сделать небольшой фотоурок, так будет проще объяснить как можно размоделировать вытачку.

Скажите мне пожалуйста, как разбивали пройму ? На две равные части, или как-то иначе? Это важно. Второе: поле того, как по моему совету распороли боковой шов и полочка поднялась на 1,5 см Вы строили новый пробник? Правильно я поняла? А тот уже нельзя показать? Качелька на груди, это , конечно результат неправильного баланса, но , поскольку мерки грамотно снять некому, как я поняла, то может имеет смысл заколоть излишек в складку и разрезать выкройку по линии вытачки. Ломаную линию переда, которая получится в результате этих действий, надо будет выровнять, а вытачка увеличится автоматически. Таким образом, точка основания шеи переда понизится насколько нужно, наклон плеча изменится, вытачка станет нужной глубины. Вертикальные заломы на спинке не только от неправильного баланса могут быть. Там надо вытачку перераспределять. Боковая вытачка спинки должна быть минимальна, а отвод по талии побольше, и сама вытачка талии на спинке тоже побольше. А мерки пересняли или нет?

Я так понимаю, что речь идет о моделировании рукава. Точнее - его первом этапе - заужении. О том ка правильно это сделать я писала здесь, А об оформлении низа рукава мы и правда, еще не говорили. Значится так.... На чертеже показано классическое оформление низа рукава. Суть в том, что по задней половинке рукава линия низа прогибается вниз примерно на 0,5 см, а по передней половинке вверх на 0,5 см. На чертеже - красная линия. Чертила в автокаде , соблюдая принцип прямого угла ( линия низа должна подходить к линии бокового шва под прямым углом), поэтому там расстояния чуть меньше, но вручную - делайте по 0,5. Это было " как положено" А теперь о том что мы себе можем позволить на практике. На практике описанная проблема могда возникнуть от несоответствия глубины проймы высоте оката, тем более , что ручка не худенькая. Решать ее можно по -разному: можно увеличить высоту оката , но тогда придется пожертвовать шириной рукава , а это может привести к дискомфорту, можно увеличить глубину проймы и , перестроить рукав, но тоже может повлиять на удобство и не в лучшую сторону, а можно просто выровнять низ рукава как просится. Чтобы сделать это правильно, надо сложить рукав , как брючину, таким образом, чтобы сгибы ( как стрелки в брюках) проходили по середине задней и передней половинок. И выровнять низ так, чтобы линия низа была перпендикулярна сгибам. Сама линия при этом может быть изогнутая, если будем манжет пришивать, или волан, например.. А если будем просо подгибать, то и линия дрлжна быть прямая.

Риска, рукав нормальный вполне к этой пройме НО! Когда будете моделировать эту основу ужу в изделие, то линию плеча придется вынести еще ( продлить, проще говоря), хотя бы на сантиметр , а плечико подставлять не обычное, край которого совпадает с линией пришива рукава, а реглановый - он будет заполнять пустоту между плечом и самой выступающей частью руки. Или строить такой рукав, как предлагала Татьяна Попова. А еще скажите, как проводили заужение рукава. Я ж давала только построение головки, а про заужение бещала поговорить позже....

Аха, Павелина, я тоже хотела про форму руки написать. Побоялась раньше времени запутать человека. :-) Вот как можно в этом случае перестроить рукав. Не найду никак: где-то у меня есть ещё картинка с кружевной вставкой в верхней части рукава (если не хочется верхний шов делать). Если всё-таки найду, -выложу. Мммм, сегодня мне такой рукав красивый показали- по этому принципу. Нашла, вот оно. Текст только не относится к картинке. :-)

Riska, давайте Вы сначала попробуете точно по Мюллеру построить, а потом уж, если понадобится, то расскажу. Дело в том, что я брала построение у девочек из нашего училища, там давали по книжке в переводе. Мог быть и неточный перевод... Может быть в тех материалах, по которым Вы строите, уже другие рассчеты.... Теперь насчет Вашего рукава: да, высоту оката прибавьте, ширину можете и уменьшить малость, и повернуть его придется, как уже сказали. У Вас руки в верхней части имеют таку форму, которую надо корректировать кроем. Придется увеличивать плечо и ставить подплечник. Я для таких рук обожаю использовать регланный подплечник ( кругленьккий такой, выходящий за линию плеча) он очень хорошо заполняет пустоту, которая получается в верху оката и выравнивает силуэт. И еще Вас спасет рукав- фонарик, который сейчас как раз вернулся в моду.

Высоты оката не хватает. И, видимо, придётся повернуть рукав (относительно конечной плечевой точки). Точнее можно сказать после увеличения Вок. По фото спинки кажется, что Шпл слева и справа -разные. На примерке подплечник сразу лучше подставлять. Тогда и линия плеча более чёткая и оформленная, и рукав сидит по-другому. И дополнительно Вок придётся увеличить.

Рукав двушовный для жакета всегда строю по Мюллеру.

Точный перенос участка проймы полочки на конструкцию рукава обеспечивает его жесткую привязку к основе. Смотрится красиво - как приклеенный. Но это очень хорошо для жакетов, а для блузок иногда и не очень - напряжение там может быть слишком сильное. Вот пиджачный рукав я всегда по Мюллеру строю, это да. А блузочно-плательный, одношовный -вот так, как писала в этой теме.

Так, девочки, отвечаю всем по порядку, если кого-то пропущу, не стесняйтесь, ткните носом :) Зимняя 1) Да, все построение велось по Росляковой-Злачевской ( Рослякова-Мурзилка - это народный фольклор, сама я никакого велосипеда не изобрела, просто соединила две методики в одну, ну и еще чуть-чуть добавила :)) 2) Можно делать и без среднего шва, но как правильно заметила Riska, со средним швом посадка получается лучше :) 3) Рельефы при перегибистой фигуре совсем не обязательны, можно сделать и обычные вытачки, но как показывает практика, с рельефами посадка получается на мой взгляд краше :) Я на этой-же странице (сообщение №168) давала ссылку на тему, в которой Павелина оооочень доходчиво объясняла как методом режу-клею сделать из такого чертежа выкройку с вытачками. Там даже фотографии самого процесса есть :) Кисюля Да, мерки Дтс и Дтс2 - это разные мерки. Но в методике Росляковой-Злачевской использованы только те мерки, которым я дала описание, т.е. мерка Дтс в нем не участвует. Просто само построение я писала по ночам, поэтому могла просто не поставить цифирку 2 :) Дорисуйте ее сами :) Линия талия при построении плечевых ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть параллельной полу, так что придется делать ее принудительно :) Riska слегка грешит на свою линию талии, у нее резинка на талии находилась очень правильно :) А вот если Вы оставите резинку так, как написали - "спереди уходит вниз", это чревато тем, что мерка Дтс2 будет слишком большой и на пробнике будет такой-же эффект, как на предыдущем пробнике Riski, полочка будет слишком длинной и начнет провисать, ну и все вытекающе из этого дефекты :) Riska Можно конечно внести изменения и в этот чертеж, но на мой взгляд проще построить новый. Дело в том, что прибавки на свободу облегания для жакета и блузки разные не только в ширину сетки чертежа, но и в длину тоже, так что исправлять придется немало. И потом, с другими прибавками и растворы талиевых вытачек тоже получаются немного разными :) Ты бы хоть фотку этой блузки показала, тогда можно будет говорить конкретней :) Надеюсь Павелина и другие девочки подтянутся, общими усилиями потянем твою блузку :) И всем про рукав :) В этом вопросе я в отличие от Павелины велосипед изобретать не стала :) Пользуюсь чаще всего построением по ESMOD. Скачать это посроение можно здесь : http://season.warlock.ru/kachat/1_odegda/ -Построение выкройки одношовного рукава 0,06 Мб Методика французской школы ESMOD Светлана Черемных -Построение основы и двухшовного рукава 0,16 Мб Методика французской школы ESMOD Светлана Черемных и Лулу Построение очень легкое и рукав получается красивый, и так же легко идет построение двухшовного рукава на базе уже построенного одношовного. Теперь, что касается "велосипеда" Павелины, который она выкладывала в этой теме :) Построила я на днях рукав по ее схеме. Ооооочень понравилось !!!! Все построение заняло ровно 5 минут, высота оката оказалась тютелька в тютельку, чувствую теперь буду строить рукав именно по ее методу :) Pavelina, спасибки огроменное !!!!! Татьяна Я пока писала, Вы про талию уже все объяснили. Спасибо :) И за поздравления тоже :)

Riska Вот что мне определённо нравится в этом пробнике, так это твоя улыбка :)) После стольких мучений и таааак улыбаться :)) А теперь серьезно. Лучшее - враг хорошего. Посему я бы лично этот вариант оставила как основу для дальнейшего моделирования, с небольшими исправлениями :) Ты писала, что по пройме оставлены припуски 2 см. Но спинка получилась только-только. Так что берешь карандаш и исправляешь мерку ШС с 16 см на 18 см :) Иначе в готовом изделии руками пошевелить не сможешь :) На полочке, когда по пройме уйдет 2 см будет думаю в самый раз. И еще мне хочется немного перенести боковой шов, как-то он уж больно на спинке получается. Но это уже можно сделать при моделировании. Все, больше никакого криминала не вижу. Может кто более глазастый найдется :)

Riska, нагрудную вытачку не надо трогать. С ней как раз все в порядке. Пройму если срезать со стороны ширины полочки, то она не углубится, а расширится. Это я на всякий случай уточняю. Два см на втачивание рукава - это перебор, по-моему. Сантиметр можно смело отрезать, только не с ширины спинки. Она Вам только-только!

Riska Вот, вот, пррррравильно Павелина говорит, меня слушай :))) Ты опять запуталась:) Я писала не про Сг3, с ней я согласна, она 96см :) Неправильная Сг2 !!! Она у тебя не 99 см, а где-то в районе 105 см :) Попробуй еще раз ее померять, я нарисовала на фото, синяя линиия - это как примерно измеряется Сг1, а зеленая линия спереди, как проходит сантиметровая лента при измерении Сг2. Эта мерка очень важна для определения правильного раствора нагрудной вытачки, и как следствие она влияет на длину и ширину проймы !!! Так, я тут еще на всякий случай измерила по фото какой у тебя должен быть раствор нагрудной вытачки :) А ДОлжен он быть где-то 15 см, и в оммморок пожалуйста не падай :) Я уже кажется писала, что при одном и том-же размере груди, у перегибистой фигуры раствор нагрудной вытачки будет больше чем у стандартной, у сутулой наоборот меньше чем у стандартной. Если будет интересно откуда у этого ноги растут, могу прислать статейку из Ателье, в которой очень хорошо все это объясняется :)

Еще раз объясняю: Сг3 96 см, потому, что спинка прогнутая. Если измерять цилиндром, то, возможно и будет 105 см. Потом часть этих сантиметров уйдет в отвод по талии,часть в вытачки, и в результате,после промера чертежа вполне возможно останется 96. Не заморачивайтесь вы на эти сантиметры. Давайте проверим по моему расчету: Шсп-32 /2=16 Шг2- 48/2=24 Опв - 30 Это голые мерки , без прибавок. Считаем: 16+24 + 30*0,36= 50,8 ну округлим до 51 см. Получим 102 Это мы использовали мерки, утвержденные Мурзилкой. Если взять Шг2, измеренное вчера ( там было 50), получим Сг3 = 104 см. Насчет того, что не надо смешивать методики, когда еще нет опыта - я согласна на 100 %. Или даже на 150! Поэтому, раз Вы сейчас строите по Мурзилке, то и слушайте ее. Вот сказала она 105 - берите 105. Иначе сейчас каждый насоветует, а Вы всех послушаете и будет как в басне, где слон нарисовал картину...

Riska Кончай мутить воду и нагонять волну :) Не там ищешь :) Короче, я тут залезла в свой компромат на клиенток и прошлась по всем, у кого есть перегибистая фигура и примерно твой размер груди :) Постановляю :)) Мерка Сг2 снята все-таки неверно, при твоей осанке и размере груди она должна быть 105 см(52 см в половинном значении) и баста :) Так и запиши себе в мерках :) Дальше :) Шг2 у тебя максимально 48 см( 24 см в половинном значении). Это тоже запиши :) Теперь садись и рассчитывай по новой :)) И еще, вот по новым меркам наконец видно куда убежала на прошлом пробнике прибавка по груди. Поскольку пробник на тебе сидел так, как будто по груди прибавки не делали вообще, необходимо было найти, куда же делись эти 5 см. Теперь сравниваем твои старые и новые мерки: старая Сг3=43 см, новая Сг3=48. Вот тут и потерялись эти самые 5 см, т.е. прибавка по груди, которую ты брала :)

Ой, ну оооочень много !!! Слушай, а какой размер бюстика ты носишь ??? У меня у дочки хоооороший такой третий размер груди, так вот у нее разница между этими мерками 6,5 см !!!

Вот именно эту новую мерку и возьмите на вооружение! Я же и говорю, что формула для Вас не работает. На будущее, наверно, надо сделать вывод, что если на глаз талия видна, а расширение по бедрам ее почему-то уничтожает, то надо перемерять фигуру! Еще про измерение Шг2: при нормальной осанке и правильном положении руки (если она не отведена назад) правильное измерение получается если померить от косточки до косточки бюстгалтера.

Riska, теперь я ничего не понимаю. Как может быть минусовая прибавка по талии? Талия же у Вас ярко выраженная, явно меньше грудли и бедер. Или я "не в теме"? Ширину груди, конечно перемеряйте. Формула не для вас. По формуле у Вас 20,5 получается, а на вид не меньше 23,5. Возможно , что и обхваты сняли с погрешностью. Ленту нельзя сдвигать, когда меряете Сг1 и Сг2. Они последовательно измеряются, не сдвигая ленту с его первоначального положения.

Мерки сняты неправильно. Я последнее время поступаю знаете как? я объемы снимаю ( по привычке) А ширину изделия считаю как сумму ширины полочки ( Шг вторая, через выступающие точки) ширины проймы (( Опв+ П) * 0,36) и ширины спинки с прибавкой. И если потом сравнивать то, что получилось со стандартным расчетом - Сг+ Пг, то , как правило, мой вариант получается с бОльшей прибавкой по груди. Но это работает! Я уже как-то где-то объясняла почему и откуда берутся погрешности при измерении ОГ, особенно при перегибистых фигурах и полных ручках. В случае Риски , видимо появились эти погрешности и Длину переда и спинки тоже надо перепроверить.

мне каатса, что Riska все же намудрила с расчетами. Ну никак не может при прибавках в 5см получится изделие с нулевыми прибавками. Советую очень тчательно перепроверить мерки и расчеты.

другая alla Показывайте :) PavelinaHEEEELP !!!!!!!!!!!!! Посмотри пробник Riski :) У меня соображалка закончилась, не могу понять в чем причина :( Прибавки она брала по груди 5см, по талии 4см. У меня с такими прибавками получается жакет не слишком плотно сидящий, да еще и на подкладе :) А у Riski получилась облипка :) В чем может быть причина ??? Могла ткань так ужаться под утюгом ??? Я просто с таким пока не сталкивалась.

Riska Нет, линия Г2Р2 остается сторого вертикальной :) А по поводу боковой вытачки и расширения по бедрам.... Давайте сделаем так, скиньте мне в приват ВСЕ Ваши мерки и какие прибавки использовали, я завтра (сегодня к сожалению напряг со времением) набросаю чертеж и проверю, что там у Вас получается :))

Татьяна, а вот не согласная я !!! Раствор нагрудной вытачки зависит не от прибавок, а от выбранного силуэта и ПРИСТРАСТИЯМИ человека, который будет носить это изделие, да и от велений современной моды в конце-концов :) А это никакими прибавками предусмотреть нельзя !!!

Мурзилка, по методике Злачевской и нагрудная вытачка уменьшается, если взяты прибавки. :-) Я отвечаю как бы на вопросы. Нового говорить не буду (типа рекламы там...., зазываний- или как это воспринимается :-))). Обещала ж... :-))

Девочки, не ссорьтесь! На тех курсах, на которых учат строить такие облипки, учат так же и что с ними потом делать. Все мы имеем разный уровень подготовки, разный опыт, и каждый выбирает себе наиболее короткую и любимую дорогу для достижения цели. Кому-то удобно строить облипку и потом ее моделировать, а кому-то ( мне например) каждый раз строить новый чертеж с учетом нужной степени прилегания и особенностей модели. Я никакие выкройки не храню - не пригождаются! Только особо сложные случаи асимметрии, когда перекошена вся конструкция. Я думаю, что на курсах Злачевской учат строить такие облипки только для проверки методики. Чтобы люди поняли что это действительно работает!

Цитирую ответ Murzilka по проблемам баланса изделия у лиц с нестандартной фигурой: Проблема баланса для нестандартных фигур состоит как бы из двух частей: 1) То, что у нестандартных фигур "гуляют" мерки длины спины и переда. По сравнению со стандартными мерками, у перегибистых фигур уменьшена длина спины и увеличена длина переда ; у сутулых наоборот, увеличена мерка длины спины и уменьшена длина переда, но эти особенности при конструировании учитываются автоматически, мы же эти мерки снимаем. Другое дело, если идет корректировка готовых выкроек, тут это надо учитывать и проводить соответствующую корректировку длин. 2) Но если только увеличить-уменьшить соответствующие мерки, проблему это не решит до конца, т.к. если не учесть осанку, происходит перетягивание изделия назад как для перегибистой фигуры, так и для сутулой :( У перегибистой действующей силой являются выступающие ягодицы и как результат пустота и заломы по талии и выглядит это именно как нарушение баланса,т.е возникает эффект длинной спины, т.к. поскольку ягодицам тесно, ткань по ним начинает ползти вверх и собирается складками на талии; У сутулой действующая сила лопатки, им тесно, они начинают перетягивать все изделие на себя и как результат вздернутая, болтающая свободными волнами ниже лопаток спина, расходящиеся полы полочки, и выглядит все это хозяйство как короткая спина и длинная полочка. Короче здесь все это взаимосвязано! ---------------------------------------------------------------- Нестандартные Девчата, задавайте вопросы - что у вас на примерках больше всего требует доработки? М.б. вам подскажут, как предупредить проблемы при построении выкройки Это вы тоже говорите о проблемах готовых выкроек? Ведь при построении такие вещи учитываются... хотя, на сколько я поняла, в итальянской метод. этого учете нет, я права?

Теперь, как все это использовать в построении :) Начнем со спинки. Строите сетку чертежа, откладываете ширину горловины (точка А). Теперь Вам нужно найти конечную плечевую точку спинки (точка П). Находится она пересечением двух дуг. Одна дуга из точки Т (талия) радиусом равным Впкс+прибавка к длине талии спины(Пдтс) + толщина подплечника (если планируете изделие без подплечников, толщину подплечника прибавлять не надо). Вторая дуга из точки А, радиусом равным Шп+раствор плечевой вытачки. На пересечении этих двух дуг ставите точку П. Это и есть Ваша конечная плечевая точка спины. Соединяете точки А и П, чертите плечевую вытачку, ну и дальше рисуете пройму :) Полочка. Прежде всего Вам нужно построить нагрудную вытачку. Поскольку мерку Вг мы измеряли от шейной точки, то и нагрудную вытачку тоже будем строить из этой точки, а потом уже перенесете ее куда Вам больше понравится :) Откладываете ширину горловины полочки (точка А1). От центральной линии полочки влево откладываете Цг+прибавка к центру груди(Пцг). Где : Пцг = 0,5 см для платья и жакетов Пцг = 1 см для демисезонного пальто Пцг = 1,5 – 2 см для зимнего пальто Проводите вертикальную линию, параллельно центральной линии полочки. Затем из точки А1 вниз рисуете дугу радиусом Вг+0,5 Пдтс. Точку пересечения этой дуги и вертикальной линии (Цг) обозначаете буковкой Г. Это и есть вершина вашей нагрудной вытачки. Соединяете точки А1 и Г, получаете одну сторону вытачки. Вторую сторону вытачки находите пересечением двух дуг. Одна дуга из точки Г радиусом Вг+0,5 Пдтс, вторая дуга из точки А1 радиусом равным раствору нагрудной вытачки. Точку пересечения обозначаете А2, соединяете ее с точкой Г и получаете вторую сторону вытачки. И вот теперь мы можем найти конечную плечевую точку полочки (П1) :) Находится она в точке пересечения двух дуг : одна дуга из точки Г радиусом равным Впкп+0,5 Пдтс+толщина подплечника (если он планируется) ; вторая дуга из точки А2 радиусом равным Шп. Соединяете точки А2 и П1, дальше рисуете пройму.

Итак нам понадобится: лист бумаги, карандаш... ну и т.д. - сами знаете:)) Мерки с тела: Обхват руки в верхней самой полной части примерно на уровне подмышки - записывается полностью, обозначается Овп Обхват запястья - Озап. Длина рукава до локтя - Др1 Длина рукава до запястья - Др2 Желаемая длина рукава. Промеры чертежа: Высота проймы ( среднее значение) - находится путем сложения промеров высоты проймы переда и спинки и деления на 2. Пройма переда измеряется по прямой линии проведенной от плечевой точки к пересечению линии груди и линии ширины переда. Высота проймы спинки измеряется по линии ограничивающей ширину спинки, начиная от уровня плечевой точки и линии груди ( она же линия проймы в нашем случае) Например: высота проймы переда 17см, Высота проймы спинки 19 см ( классический случай) Сложили, получили : 17+19=36:2 =18. Промер этот в случае нашего построения имеет чисто информативное значение. Так, для проверочки.... Гораздо более важно нам промерить длину проймы. Тоже измеряется отдельно перед и спинка . Очень просто - поставили сантиметр на ребро и измерили от плечевой точки до того места где начинается боковой шов. Ну допустим получили Дпр.пер. - 24 см и Дпр. сп. - 26 см. Ширина проймы для нас почти не имеет значения, можно ее даже и не мерить. Теперь уже приступим. Определим какой ширины рукав мы хотим получить. Обратите внимание - пляшем именно от ширины. Она для нас главное! Особенно для полных ручек. Берем нашу мерку Овп ( пусть это будет 32 см) прибавляем на свободу изделия в зависимости от фасона а так же желаемой степени прилегания и свободы движения . В блузке это обычно 4-5 см. Возьмем 5 на всякий случай. 32-5=37. Итак ширина нашего рукава равна 37 см. Чертим горизонтальную линию, на ней откладываем 37 см. Ставим слева А, справа Б АБ = 37см. Теперь от точки А вправо проводим дугу расстоянием равным промеру проймы полочки. Это у нас 24 см. От точки Б влево проводим дугу расстоянием равным промеру проймы спинки. Это у нас 26 см. Место пересечения этих дуг - и есть вершина оката ( головки) рукава. Обозначим ее буквой С. Расстояние от точки С до линии АБ - это высота оката. Она должна быть меньше средней высоты проймы на 15-30 % . От этой величины зависит степень подъема руки в готовом изделии. Чем меньше высота оката, тем легче поднимается рука, но если высота оката слишком маленькая , то могут появиться заломы. Из точки С вертикально вниз откладываем длину рукава до локтя - ставим Л и продолжаем до полной длины рукава - ставим Н. Из полученных точек проводим вправо и влево горизонтальные линии. Это линии локтя и низа. Теперь разберемся с окатом. Линию АС - делим на 4 равных части. Ставим точки 1,2,3 снизу вверх. От точки 1 перпендикулярно линии АС по направлению к центру рукава ( буду говорить внутрь) откладываем приблизительно 1,5-2 см. (Уже, наверное догадались , что 1,5 для отведенной назад руки, а 2 для нормального положения) Почему приблизительно - поясню позднее. От точки 3 по направлению наружу отложить перпендикулярно линии АС 1,5 см . Точку 2 оставить как есть. Через нее пройдет линия оката. Плавной кривой соединить точки А, 1 (новую), 2, 3 (новую) и С - это передняя часть оката. Линию СВ так же делим на 4 равные части и ставим точки 4,5,6. От точки 4 перпендикулярну наружу откладываем 2 см. Точку 5 не трогаем От точки 6 перпендикулярно внутрь откладываем 0,7-1 см. Промеряем окат. Промер передней части оката должен быть больше длины проймы полочки на 0,7-1 см. Промер задней части оката больше длины проймы спинки на 1,5-2 см. Обратите внимание, что при построении мы не закладывали прибавку на посадку совсем. Она автоматически получается такая как надо для обычного классического рукава из легких плательных тканей. ( Трикотаж, это другая песня). Из точек А и Б провести вниз вертикальные линии до пересечения с линией низа. Получили основу рукава. Про заужение его и построение локтевой вытачки поговорим отдельно, Если надо. Еще хочу сказать, что величина этих перпендикуляров для нахождения промежуточных точек, конечно, условно-приблизительная. Она такая для классического рукава с нормальной глубиной проймы. В рубашечном рукава с углубленной проймой , и расстояния будут другими. Я рисую окат на глаз, и всех призываю подходить к процессу творчески: не нравится как выглядит линия, полученная по точкам - исправляйте, как вам видится. Если вам никак не видится, но при этом не нравится, берите готовую выкройку и сравнивайте, срисовывайте. С опытом, все с опытом! Большое спасибо Мурзилке за начерченные по моему описанию схемы. От Т.В. Pavelina давала дополнительно способ заужения рукава

Очень интересно! :) А еще интересно в теме про рукав выяснить предпочтения участников уважаемой дискуссии... кто какой метОде построения рукава отдает предпочтение, как универсальной, подходящей на фигуры с особенностями? Можно устроить опрос в той же теме, только желательно голосовать тем, кто опробовал разные :)) Например, на форуме в свое время публиковался материал, который многократно получал положительный отклик: 1. "Рукав-пройма в методике Е.В.Овчинниковой" 2. На скачке есть построение рукава, которым многие с удовольствием пользуются: http://season.ru/kachat/1_odegda/ Выкройки для женщин · Построение выкройки одношовного рукава 0.06Mб Методика французской школы ESMOD Светлана Черемных

Мурзилка, поздравляю! Теперь процесс пойдет еще круче! Девочки, кто не дружит с рукавом и еще не купил книгу Злачевской, всем советую начинать с Мюллера. Там тоже под конкретную пройму. Правда, при перемещенном плече центр рукава не совпадет с плечевым швом на то расстояние, на которое переместили линию плеча. А есть и совсем простой способ, но он для одношовного рукава. Если интересно, то я его опишу, но наверное лучше в отдельной теме.

Каляка Ты опять практическим путем вышла к нужному результату :) Я честно говоря этими проблемами не сильно заморачиваюсь, поскольку строю рукав сама и все получается как надо :) НО, в одной оооочень старой книжке по шитью у меня есть рисунок и рекомендации, как изменять рукав для высоких, низких плеч, а также для сутулых и перегистых. Так вот на этом рисунке после корректировки он действительно выглядит так, как будто его перевернули в верхней части :) Так что правильной дорогой идешь товарищ :) Сканера к сожалению нет, могу сфоткать этот рисунок и выложить здесь, но только вечером (дочка фотик утащила, придется ждать :) Может Татьяна еще чего умного присоветует, а нет, будем сами разбираться, мне в субботу книжка Злачевской приезжает, поищем в ней :))

Перенос правильно начертили. В книге Злачевской есть пример построения рукава при Оп 54 см И вопрос Riska (как строить рукав с учётом переноса)- там просто не стоИт: рукав строится под конкретную пройму, какой конфигурации она бы ни была. А у Вас, cool`баба, значения мерок Ог и Оп - соответствуют. И мерка Оп- не такая уж большая. Опять меня счас из темы (этой) попросят. :-)

cool'баба Совершенно верно :) Если в построении есть эти мерки, то плечо будет на месте !!

Статьи на сайте Сезон: Стандартная и нестандартная фигуранаписана по материалам этой темы. Статья - в серии Готовим выкройки. Баланс плечевого изделия http://season.ru/kachat/1_odegda/ Выкройки для женщин · Снятие мерок. Построение основы на 7 типов фигур (Рослякова+Злачевская) 0.54 Мб Мurzilka Там же можно скачать программу автоматического построения основы: · Программы по построению основы (Рослякова+Злачевская) 0.3 Мб Построение Murzilka. Программа - Добрушанка Подробнее о программе - в теме Программа AUTOCAD - для конструирования ******************************** В этой теме: Что такое стандартная фигура. Построение рукава от Pavelina и принцип заужения рукава к низу

А каким образом мы определяем "на сколько именно разносить" И как потом соединить в единое "рваные" вертикальные контуры? Сдается мне, что практически любителю это не просто... Я не знаю, как к этому подступиться ---------------------- Добавлено позже: С запозданием поняла, что на выступающую попу "разнос" заложен по оси талиевых вытачек!

И последнее, что хочется сказать, уже для всех :) Милые девочки (и мальчики) !!! Не с того Вы начинаете :) Прежде чем хвататься за карандаш и ножницы, подойдите к зеркалу и проанализируйте свою фигуру !!! Этим Вы сможете значительно облегчить свою жизнь, т.к. честно скажу, мне еще ни разу не перепало счастье работать со стандартной фигурой, поэтому лично для меня это что-то абстрактное :) А одинаковые обхваты груди, талии и бедер могут иметь абсолютно разные типы фигур, от перегибистой до сутулой, и ни одной из этих фигур стандартное построение не подойдет !!!

А теперь, что же делать Вам, имея такую нестандартную фигуру :) Да все очень просто :) Сделать нужно то-же, что делали для стандартной фигуры , просто перевести Ваши контуры на бумагу (а затем и на ткань), разведя ее на нужные нам вертикальные уровни :)

Но и это еще не все :( Т.к. мы имеем две силы натяжения (ягодицы и грудь), действующие в противоположных друг другу направлениях, да еще и находящиеся на разных горизонтальных уровнях, между ними возникает третья сила натяжения, по касательной к этим двум точкам. Вот именно эта сила натяжения и растягивает-перекашивает все изделие, создавая всевозможные заломы и пузыри на талии и боковых швах :( Знакомая картина ??? Именно все эти дефекты и вылезли на Вашем пробнике :)

ОЙ! Как все просто, когда сам делаешь или когда показываешь, но описывать! Катя, почему такое наложение получилось в верхней части спинки? Не должно такого быть. И ширина спинки не должна меняться. Начнем сначала. Вот нарисовали, вот разрезали зигзагом, чтобы сохранить расширение по бедрам. Теперь делаем надрез по одной стороне плечевой вытачки до ее вершины, и по осевой талиевой вытачки (той, которая ближе к центру) тоже до вершины плечевой вытачки, не доходя миллиметр, просто чтобы не развалилась вся конструкция. Теперь разводим нижнюю часть вытачки так, чтобы совместились нужные точки. В результате плечевая вытачка станет меньше, или исчезнет совсем. Но если, вдруг, она начнет уходить от нуля в минус, тогда напишите. И еще: как распределяли талиевую вытачку на две? Почему та которая ближе к боку сейчас глубже, чем основная? Всю глубину талиевой вытачки надо разделить на 3, грубо говоря. 2/3 идет в основную вытачку, которая ближе к центру а 1/3 во вторую, которая ближе к боку. За глубину проймы переда пока не переживайте, раскроите как нарисовали, просто сделайте плечевый припуски сантиметра по 3, чтобы было откуда выпускать, если что.

Вот, хорошо, что фоточку выложили. У Вас и на фото размер Пх проставлен 1,15 . Не надо 2! Еще мне и сразу показалась странной мерка ЦГ 23 см. Это только у полных женщин бывает такая мерка. У вас не больше 20-ти, а скорее 19. Посмотрите по фотографиям в фас. Вытачки не выходят на выступающие точки груди, они явно смещены к бокам. Горловину спереди можно сразу углубить на сантиметрик. И еще... отвод по линии талии спинки у Вас должен быть не больше 1 см, а можно и не делать вообще.