Не могу построить выкройку. Разбираем нюансы построения.

[n13]

спасибо за отзывы и советы! если я беру плечо 13, то только для безрукавки. рукав сваливается, окат надо делать узким - несимпатично. подплечики не хочу, буду как тумба. вот поэтому и строю на 12. думала, может быть, есть какие-нибудь варианты, а не методом подгонки. жизнь прибавила накоплений неравномерно и несправедливо: в бока и животик, а не на счет в банке. если уговорю мужа сфоткать (просит не пугать обитателей интернета), то выложу свой "шедерв".

[Татьяна Попова(СПб)]

строю уже по третьей методике (злачевская, ...)

С этим можно в соответствующей теме разобраться.
Похожие проблемы встречаются ооочень часто. Уверена, что всё разрешимо.

Но как построить рукав?

Если пройма сидит хорошо, то и рукав обязан построиться качественный.
Для построения рукава в первую очередь важны параметры проймы.
А дальше (после построения и примерки) решаем,
получился ли необходимый вариант рукава
и что делать, если получилось не совсем то, что хотим.

пробник садится нормально по переду и по спинке. но я его уже распорола, был дефектик в бок.шве.

Если только в боковом, то нетрудно же всё заново собрать?
Шедевры выкладывайте. Вряд ли кого-то испугаете. )
*************************************
От Дончанки: ветку с вопросом listoshek о том, какой должна быть пройма на очень большой размер перенесла в тему Выкройка основа на большой размер.
Ветку с вопросом Svet_ka о разборе кроя платья по фото, перенесла в тему Интересные платья, блузки, жакеты и т.д., как сделано?
Ветку с вопросом marta1406 по модели со спущенным плечом и с вопросом Ната23 по платью-рубашке перенесла в тему Конструирование и моделирование изделий со спущенный плечом и, проймы и рукава к ним., и вторая ветка: https://club.season.ru/index.php?s=&sho...t&p=1111152.

[darada]

Дорогие дамы! Очень меня прошу извинить, но я начинающая шить и
не могу понять вот такой момент:
У меня длина переда до талии больше на 4,5 см длины спины.Это
передне-задний баланс. Я правильно понимаю,что в горизонтальную
вытачку забирается 4,5 см? Так как я предпочитаю шить с рельефами, то НЕ ПОНИМАЮ: перенесла я вытачку в рельеф,грудь разместилась удобно. А как тогда с Балансом быть? Как удлинить длину переда на 4,5 см? Да куда угодно вытачку можно смоделировать! А вот с длиной переда как быть??? Как удлиняется
перед в зависимости от положения вытачки???
В вязании для идеальной посадки я очень уважаю Баланс изделия и
ВСЕГДА вывязываю вытачки ,на любой вязке. А тут--ничего не понимаю.... Помогите пожалуйста разобраться

[Pavelina]

Я правильно понимаю,что в горизонтальную
вытачку забирается 4,5 см?

теоретически, если строить сразу в боковой, то да. На самом деле построение точно сидящей основы - это большой вопрос и на него в двух словах не ответишь

Так как я предпочитаю шить с рельефами, то НЕ ПОНИМАЮ: перенесла я вытачку в рельеф,грудь разместилась удобно. А как тогда с Балансом быть? Как удлинить длину переда на 4,5 см?

А зачем его еще раз удлинять? Изначально высота от талии до верха по полочке откладывается на эти 4,5 см больше, чем на спинке. Разница по боковому устраняется вытачкой. Дальше - переносите эту вытачку куда хотите. Длина переда от этого не изменится.

[дарлинг]

Здравствуйте!Хочу спросить-обязательно ли строить выкройку с уже заложенными прибавками?Если есть готовый пробник с прибавками минимальными,можно на нем сделать прибавки бОльшие(для верхней одежды)И если можно,то какие методы применяются?Спасибо.)))

[OlgaLosss]

дарлинг, из основы с минимальными прибавками весьма проблематично сделать выкройку, например, пальто. Слишком большие изменения нужно внести, причем практически на всех участках выкройки-основы. Проще и правильней построить новую выкройку с нужными прибавками на свободу облегания. Это мое мнение.
Но может наши профи еще что-то подскажут.

[svetlanas]

Здравствуйте!Хочу спросить-обязательно ли строить выкройку с уже заложенными прибавками?Если есть готовый пробник с прибавками минимальными,можно на нем сделать прибавки бОльшие(для верхней одежды)И если можно,то какие методы применяются?Спасибо.)))

 

Я строю выкройки по японским журналам, а там моделирование идет по основе для легкой одежды(прибавка +10 см), например

[Pavelina]

Можно, но в разумных пределах. Дело в том, что когда из блузки делаете зимнее пальто, то надо не просто прибавить по бокам. Надо прибавить и по рельефам. Если их нет, то надо выкройку разрезать и раздвинуть. Изменяется глубина вытачек на лопатку и на грудь, большая часть вытачки открывается в пройму, для создания комфортной свободы. Горловину надо не забыть расширить, чтобы было куда шарф намотать. Много чего надо учесть. Но из платья - жакет это без проблем. Примеры моделирования есть у Мюллера, так же много можно найти картинок в интернете.

[OlyaShakira]

Всем привет! Есть вопрос по системе Мюллер. При построении у меня всегда возникает вопрос по плечу. Вот они говорят, от точки 17 вниз отложить 1-1ю5 см. Это точка 18. Далее от точки 16 через точку 18 проложить линию плечу, так чтобы она была дальше от точки 18 на 1-2 см. Ок, но у меня длина плеча получается тогда 15 см. Обычно у кого не меряю длина плеча 13 см. Потом в макете черно срезаем, пройму правим.
Может что то не так делаю?

Изменено 24 марта, 2018 пользователем OlyaShakira

[Черёмуха]

OlyaShakira
ширину плеча по спинке откладываем таким образом
ширина плеча табличная(есть таблица зависимости ширины плеча от обхвата груди, находим свою) плюс прибавка к ширине спинки плюс посадка по плечевому срезу , эту величину окладываем от точки горловины вдоль линии плеча, конец плеча при этом мб дальше точки 18 на 1-2 см
после построения проймы в целом , корректируем длину плеча если нужно

[Федорина]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите мне пожалуйста разобраться. Несколько лет назад строила базовую выкройку по книге Крючковой "Конструирование женской и мужской одежды" и пропустила непонятный мне нижеследующий момент:" ... в плечевом срезе рекомендуется посадка ткани 0,5-1 см; ... по линии проймы предусмотрено сутюживание при обработке проймы: для типовых фигур: платье-0,5...1 см, верхняя одежда-1...1,5 см.
Учитывая, что марка Впк не проходит через центр лопаток, т.е. не полностью отражает их выпуклость, половину припуска на сутюживание по пройме откладывают вверх от точки П1 и обозначают точку П'1.
На этот припуск увеличивают раствор вытачки в плечевом срезе."
То есть нужно плечевой срез удлинить, допустим на величину n; а также на 1/2 величины n1 удлинить пройму, тем самым поднимая плечо и на 1/2 величины n1 увеличить раствор уже имеющейся плечевой вытачки?
Хотелось бы узнать мнение профи.

[Татьяна Попова(СПб)]

То есть нужно плечевой срез удлинить, допустим на величину n; а также на 1/2 величины n1 удлинить пройму, тем самым поднимая плечо и на 1/2 величины n1 увеличить раствор уже имеющейся плечевой вытачки?

По поводу n1 и 1/2n1 - всё относительно.
Как-то отвечала на вопрос по плечевой вытачке.
Там есть и про вытачку в пройме:

http://club.season.ru/uploads/post-326-1358100212.jpg

 

Предлагаю рассмотреть фото спинок разных девичьих фигурок
(на обнимание себя за плечи не обращаем внимания; такая спинка вполне может существовать в реале):

1) зеленое направление вытачек- это плечевая вытачка в пройму-
обслуживает округлость спины и/или нижний выступ лопатки
2) голубое направление: на 1-м фото - обслуживает верхнюю выпуклость лопатки.
Такая выпуклость обычно находится близко и к плеч.срезу, и к СС.
Поэтому вряд ли есть смысл уводить ее в пройму.
на 2-м фото - выпуклость близко расположена к СС. Не уверена, но, возможно, вытачку есть смысл увести в горловину (+ и по зеленому направлению)
на 4-м фото - голубые линии аналогично анализу 1-го фото,
красная линия = вытачка на округлость спины + (возможно) часть вытачки на выступ лопатки.

 

Каждую из вытачек можно переводить, объединять, делить и разносить,... - в зависимости от размеров вытачек и степени пластичности ткани.
Но лучше делить и распределять. )
Если используем плечевые накладки, то вытачки вполне можно уменьшить или вообще игнорировать (в зависимости от величины раствора вытачки,- которая зависит от осанки и ...).

Продолжу по этому поводу.
Выпуклость лопатки/спины корректнее описать, если сделать несколько вытачек (в срез горловины, плеча, проймы).
При этом вытачка в пройме может быть (ориентировочно!):
- 0...0,5 см - перегибистая осанка
- 0,5...1 см - выпрямленная осанка
- 1...1,5 см - сутулая осанка.

 

А дальше надо анализировать:
- какое изделие шьём (лёгкое платье или верхняя одежда)
- оставлять эту вытачку полностью или частично на свободу/удлинение проймы (в зависимости от того, есть ли рукав, подплечник и какова его толщина, подлежит ли ткань ВТО- и, в частности, сутюжке,......).
- либо переводить эту вытачку (опять же- полностью или частично) и/или объединять ее с вытачкой в горловину, плечо, в середину спинки, вниз,...

 

В верхней одежде сутюжка вытачки в пройме обычно обязательна (ВТО обычно возможна).

[Natalitsa]

Какие мерки использовать для определения Выступа живота?

[Татьяна Попова(СПб)]

Какие мерки использовать для определения Выступа живота?

1. Можно использовать разницу мерок Шг2 и Шж.
Шг2 - ширина груди 2- горизонтально –на уровне Втг -между вертикалями,
мысленно проведенными вниз от передних углов подмышечных впадин
Шж - ширина живота- горизонтально –на уровне выпуклой точки живота -между вертикалями, мысленно проведенными вниз от передних углов подмышечных впадин.
2. Точнее использовать мерки, которые я назвала Гжг и Вжг.
Думаю, что по рисунку понятно:

Почему точнее,- писала здесь
Но в каких-то случаях можно (и лучше) использовать Шж-Шг2.

[Федорина]

Татьяна Попова(СПб), спасибо Вам БОЛЬШОЕ! Уже думала, что никто не ответит.

[Veranda]

От Дончанки, присоединила отдельную тему, перевести наколку в платье, как сшить, чтобы ткань лежала так же красиво, как в наколке.
*******************************************
Вопрос второй за сегодня:) купила красивый костюмный креп, хочу сшить из него платье. Когда прикладываешь к себе, получается красиво: ты держишь сзади на уровне груди, грудь обтягивается, внизу оно естественным образом расширяется, какие-то фалды легкие появляются. В общем, красота. Вопросы:
1) как сохранить и не испортить этот силуэт при пошиве? там ведь уже не получится просто приложить и сжать, нужны вытачки, вот это все... фигура у меня с большими перегибами.
2) стоит ли сделать неотрезной лиф, но отрезные плечи, чтобы подчеркнуть красивый квадратный вырез (картинка-пример во вложении). Или для этого надо сильно лекала менять?
3) можно ли вообще лиф с плотной посадкой (я хочу достаточно обтягивающий) не дублировать, или лучше даже с плотной тканью сделать подклад/дублерин? А если подклад, то точно отрезной?

[Pavelina]

Платье на картинке скорее всего из трикотажа. Крой лифа скорее всено на основе реглан. Я бы во всяком случае так сделала. Силуэт? Если не клиньями, то перед просто приталенный без вытачек, нагрудную в боковой шов перевести. Сзади все как положено и лучше с центральным швом.

[OlyaShakira]

Всем привет!
Строю жакет и хочу перенести вытачки в разрез для кармана. Самого кармана не будет, но будет вставлен клапан.
Построила и понимаю, что сам разрез для кармана не имеет место для припуска (надеюсь вы понимаете о чем я).
Просто до этого я уже строила жакеты и в разрезе под карман при переносе вытачек места было нормально для припуска 1 см, куда потом карман и вставляется. Я так понимаю это зависит от на грудной вытачки. Чем больше вытачка, тем больше места остаётся.
Я очень надеюсь что я доходчиво объяснила))

[Белошвейк@]

Сделайте карман в рамку, или с листочкой (или ложный карман, если он не нужен), и туда (в рамку), или над листочкой вошьете клапан. Для этого достаточно срезов встык.

[Kunica]

Помогите, пожалуйста. Рука для ОГ 92 см полная - обхват плеча равен 34 см. Ширина рукава 34+6 см на свободное облегание. Длина проймы по периметру 50 см, длина оката - 57 см. Это много. Сделала выточку на рукаве в 3 см. Не помогает. Фигура сутулая. Заломы в верхней части рукава. Рукав нужно повернуть назад? Тогда выточка будет на смещенной верхней точке рукава? Как все же вшить такой широкий рукав в пройму платья?

[OlgaLosss]

Kunica, чем полнее рука, тем меньше должна быть прибавка на свободу. Поэтому возьмите 34+4см на свободу облегания. Какая высота оката рукава? И какая выстота проймы?
Мне кажется, что высота оката у Вас великовата.
Если фигура сутулая, то высшую точку оката нужно сместить на 1-1.5 вперед (на полочку), а вытачку перенести на эти см назад, чтобы она пришла к плечевому шву.

[Kunica]

Высота оката 18 см, проймы 20.

[OlgaLosss]

Высота оката 18 см, проймы 20.

Высоту оката можно на 1 см уменьшить. Попробуйте сделать новый рукавчик со всеми изменениями и проверьте посадку. Кстати, не забудьте проверить соответствие длины оката рукава и длины проймы, т.к. они изменятся. Вытачку возможно нужно будет сделать меньше или вообще от нее избавиться.

[Татьяна Попова(СПб)]

Kunica, можете рассказать, как строили рукав?
И какая мерка Шпр и Оп?
Какие прибавки при построении?

 

Мне кажется, что построение рукава слабо привязано к параметрам проймы.

[Kunica]

Да, действительно, пройма была мала для моей руки. Я расширила и углубила пройму и уменьшила высоту оката, сместила высшую точку оката для сутулой фигуры и все стало почти идеально :) Осталось побороть небольшую складку внизу рукава со стороны спинки.