Строим и моделируем втачные рукава различных конструкций, кроме рубашечного.Строим манжет.

[Дончанка]

fettamara в своей теме показывает втачной рукав с укороченным плечом и делится размышлениями о зрительной коррекции широких плеч с помощью различных приемов.

 

 

...укороченное плечо, наплывающий на него неширокий, но комфортный рукав с 4мя вытачками по окату...

 

Окат этот действительно очень интересный и я его частенько использую. Пришел мне он в голову года три назад и там и остался ))) Моделируется он несложно. На чертеже проймы наносим линию, на которую хотим укоротить плечо, отрезаем и приставляем эту деталь к чертежу рукава. Получаем новый окат, более высокий и широкий.

При крое я сохраняю первоначальную линию проймы, крою только новый рукав. А нужную линию проймы уточняю на фигуре (потому что обычно бывают небольшие отклонения от этой линии). На примерке прикалываю рукав на фигуру, закладываю посадку в защипы. Потом после примерки рассчитываю получившийся раствор вытачек и расстояние между ними.
Чем хорош этот рукав: он для разных типов фигур хорош. И урежет плечо, и с его помощью создается красивый А-образный силуэт на любых плечах, и подходит для любой полноты рук - не нужно возиться с посадкой, все красиво распределяется в вытачки. В итоге он получается всегда достаточно свободный и комфортный.
Теперь про плечи. Если честно, очень сложно говорить стандартными фразами типа: если широкие плечи, то... Потому что по факту получается все-таки учет всех особенностей фигуры. Например, широкие и покатые плечи отлично скорректируются урезанным плечом и ПРИСОБРАННЫМ окатом, фонариком, а для прямых широких плеч этот прием под запретом. Еще бывают плечи широкие и... извините, костлявые ))) А бывают широкие за счет лишних отложений. Т.е. первым, если они более покатые фонарик подойдет, и урезанное плечо с широким , даже объемным рукавом, а вторым, даже если они покатые - не подойдет... Или, например, плечи широки для нижней части фигуры (точнее низ недостоточно широк), тогда достаточно уравновесить плечи соответствующими приемами внизу. А бывают плечи, которые реально большие, как вот в случае хозяйки этого платья (т.е. они по ширине больше типовых), при этом ширина спины тоже такая серьезная. Вот ей понадобилось рассечь линию плечевого пояса, во-первых, посредине разрезом из горловины, во-вторых, укороченным плечом (примерно см на 4,5 урезала). Еще ей понадобился довольно компактный верх с достаточно узким рукавом (чтобы не увеличивать объем вверху) и довольно свободный низ для уравновешивания верха. Но у нее развиты именно спина и плечевой пояс, бюст хороший, но под грудью уже нормальный объем. И с ней я работаю такими приемами. Еще есть фигуры просто с массивным верхом - когда широкие плечи, спина, грудная клетка, весь торс до талии, там уже могут работать другие приемы.
Но общее все-таки есть для зрительного урезания плеч - это любое укорочение и разбивка швом (полуреглан, рельеф из плеча), компактный рукав и плечевой пояс в целом, можно поиграть с декоративными швами на однотонных материалах (усилить отстрочкой) или использовать разные цвета и фактуры в этом месте. На пользу здесь может пойти и принт - разбить плечевой пояс в нужных местах. Ну и стандартное конструкторское решение - если что-то большое, то прибавки там меньше, а где маленькое, там больше. Ну и можно использовать еще и стилистические приемы - например, разбивка вещами: жилет на блузу/пуловер, объемный шарф также скрадут ширину плеч.
***
Ну и я сама представитель широких, но не пухленьких, довольно покатых плеч. Но т.к. я обладатель весомой нижней части, то я со своими плечами особо ничего не делаю ))) Они очень даже уравновешивают мой низ, хотя ширина плеча сейчас у меня 15см... Когда я хочу создать субтильный (насколько это на мне возможно :) ) верх, я урезаю плечо, делаю верх очень компактным. Но тут уже важно использовать приемы для коррекции низа - иначе есть риск конкретно утяжелить попу и бедра по сравнению с верхом. Т.е. фактически при плечах существенно шире нормы, я могу позволить себе любые приемы с плечевым поясом - нормальные, уменьшенные, увеличенные. Потому что это и есть индивидуальный подход - мое личное строение позволяет мне это делать.

[Ромашка-мода]

Разновидность реглана.

[Дончанка]

У нас показывали моделирование полуреглана на основе двухшовного рукава: Natamoda и на основе одношовного, но с вытачкой посередине Катаева Наталья.

 

Получается, что рукав от fettamara, где вытачка распределяется по окату, тоже можно отнести к полурегланам? Или тут пограничный вариант, как к примеру, моделирование рукава Кармен ( со срезанным верхом) на основе реглана и на основе втачного рукава?

[fettamara]

Я бы назвала его все-таки втачным. Линия проймы и оката от полуреглана сильно отличаются, а к втачному близко. Смысл в том, чтобы посадку втачного рукава разместить в вытачки ) ну и внешний вид у него тоже близок к втачному. Если нужно, могу несколько разных картинок такого рукава вставить, в том числе и на фигуре должны быть.

[Jioti]

Если нужно, могу несколько разных картинок такого рукава вставить, в том числе и на фигуре должны быть.

да, Тамара, если можно разместите, очень интересно.

[fettamara]

Вещей с подобным рукавом было отшито достаточно причем из различных материалов - от трикотажей до пальтовок. Плюсы этого рукава: в зрительной коррекции фигуры (урезает широкое плечо, см. фото 1, 3,4,5 и 6), создание нужного А-образного силуэта на нормальных и узких плечах (также фото 6 - создавался А-образный силуэт на широких плечах, сильнее урезала плечо и фото 7). На фото 5 вытачки зашивать не стала, оставила защипы - так лучше ложилось, но смысл тот же, причем плечи здесь очень широкие. На фото 2 - просто таким образом решена посадка широкого рукава в пройму, потому что это верхняя одежда, здесь плечи ближе к узким. Еще его огромный плюс, что можно в эти вытачки разместить увеличенную посадку рукава, т.е., если хочется компактное изделие с маленькой проймой, а руки полные, то этот рукав сохранит достаточную прибавку к ширине рукава и даст нужный комфорт (см. фото 7, и 8 - здесь очень полные руки и мой выбор был в пользу этого кроя, чтобы дать нужную свободу движения рукам в изделии очень маленького объема и плюс более компактно подать саму фигуру).

 

Почему это втачной, а не полуреглан. Конструктивно полуреглан строится на уменьшенной высоте оката, причем даже приближенный к втачному. Или он моделируется на основе втачного, НО! посадка, заложенная при построении во втачной рукав, в этом случае срезается. ЗДЕСЬ посадка мало того остается, так еще и увеличивается. Ну и угол наклона рукава относительно проймы в этом случае также разный - смысл втачного рукава в отвесном падении вниз от плеча, у производных реглана он уже не отвесный, угол его варьируется в зависимости от задач изделия.
Эту вертикаль рукава очень хорошо видно на фото, где я в рыжем пальто (извините за фон, там переезд был). У меня широкие плечи. И в данном случае пройма выглядит обычной проймой для втачного рукава. Т.е., если в этом случае сделать обычный втачной рукав, зрительно линия проймы сломает красивые просчитанные линии изделия, добавит массивности плечевому поясу, и изделие в итоге не будет соответствовать замыслу. А так я смотрюсь в нем довольно хрупко и женственно при 15см ширине плеча.

[lady-X]

 

а так я строю рукав для изделий из трикотажных или стрейчевых тканей

 

если интересно, можете посмотреть, как выглядит в изделии фото

 

Расчет очень простой и ни разу не подводил меня, основан на длине проймы (AH), которая равна сумме длины проймы переда (AH f) и длины проймы спинки (AH b), высота оката рукава = 1\3 AH, линия локтя находится на расстоянии 1\2 длины рукава+ 2.5 см

 

ЗДравствуйте svetlanas, а не могли бу вы пояснить на сколько частей делятся прямые линиидля оформления оката? вроде по полочке на 4 части а на спинке на 3? или как?
спассибо.

Изменено 12 мая, 2017 пользователем lady-X

[svetlanas]

ЗДравствуйте svetlanas, а не могли бу вы пояснить на сколько частей делятся прямые линиидля оформления оката? вроде по полочке на 4 части а на спинке на 3? или как?
спассибо.

Спинка, точка пересечения : длина оката/2 + 2.5 см (как в обычном рукаве)

верхняя точка оката рукава спинки находится на том же расстоянии, что и верхняя точка оката переда (т.е. длина оката переда/4)

в альбоме

[lady-X]

Спасибо огромное за ответ....(почему-то уведомление не пришло..сижу жду, хорошо в тему заглянула....)

[Jioti]

вопрос о моделировании рукава тюльпан

перенесен в тему Как смоделировать рукав крылышко? Обработка?, new: рукав *тюльпан* и его вариации

[Tanzilya]

От Дончанки: ветка перенесена в подходящую тему.
*******************************************************
Здравствуйте. Очень нужна помощь - как правильно смоделировать рукав. Захотела сшить платье с подобным рукавом, только залом смущает. Я посчитала, что это полуреглан - это так? Мне видится вытачка по окату. У меня есть основа и рукав обычный, одношовный рукав. Можно ли просто с плеча срезать 2-3 см и на эту же высоту увеличить окат? Если просто увеличить окат вверх на 2 см, не расширяя его, то, наверно, за счет вытачки он будет уже чем положен? Спасибо.

[El@ana]

Добавлю фото побольше.

 

Соглашусь с вами, что вытачка на рукаве присутствует. Из за пестрой ткани плохо видно, но если присмотреться к тому, как лежит рукав на фото без фигуры, то вытачку можно заметить.

 

Ссылки на моделирование полуреглана есть в пин-посте темы Построение и корректировка выкройки рукава реглан и полуреглан, под спойлером "Моделирование полуреглана". Еще один вариант в этом посте.

 

И вот посмотрите про укороченное плечо, своим опытом делится fettamara

 

наверно, за счет вытачки он будет уже чем положен

Чтобы этого не происходило сделать расширение на уровне проймы, подробнее здесь.

[Ninxen]

От Дончанки: ветку перенесла из темы Вопросы технологии шитья отдельных узлов..
**************************************

 

Добрый день, девочки! Простите, если вопрос будет глупый, но, перелопатив инет, я так и не нашла на него ответ. У меня выкройка длинного рукава. Низ рукава не прямой, а плавный (сейчас попытаюсь вставить похожую картинку). Как выкраивать манжет? Прямой, как прямоугольник, или повторяющий плавную линию низа рукава? Раньше, по другим методикам, у меня низ рукава был всегда прямой и вопросов не возникало. А сейчас столкнулась и не знаю, что делать. Заранее благодарю за помощь!

[Дончанка]

Манжет делаете прямой, как обычно.
По этой выкройке на локте получается небольшой припуск- это выпуклая часть низа, а на сгибе руки впереди, немного короче- вогнутая часть.
Нашла вам картинки подходящуе

 

Источник картинки.
********************************
Полукруглый манжет к рукаву с волнистой линией низа у Natamoda

 

********************************
Добавлено позже: Линия низа в рукаве до локтя. от Natamoda

 

Наталья Павловна, можно вас попросить "обрезать" на сером жакете рукава, сделать их длиной примерно 25 см. Очень интересно увидеть как будет выглядеть линия низа на такой длине на такой развёртке рукавов. Очень хочется добиться для себя удобства втачных рукавов.
Большое спасибо за показы лекал.

Вам нужна именно развёртка формы? Сразу могу сказать, что часть объёма выпуклой части руки перемещается книзу и посадка по окату уменьшается, где то в теме я уже показывала это. Но подшивать такую закруглённую линию низа рукава неудобно. Нужны обтачки.

Да, хотела посмотреть на развёртке этого же самого двухшовного рукава линию низа (только при длине рукава выше локтя ) . Посмотрю в вашей теме, спасибо.

Посмотрела в файле, как раз при разворачивании я сразу разрезала рукав по локтю

Длина рукава до локтя 28,5 см.
Недавно делала лекала на рукав выше локтя, одношовный. Правда, на виртуальной примерке он превратился в комбинированный

Длина 32 см

[Ninxen]

Огромное Вам спасибо!!!

[Дончанка]

Natamoda в своей теме делится размышлениями о разбивке вытачек, в частности, на рукаве, для лучшей посадки:

головка рукава лучше формуется, когда закладывается несколько вытачек (складочек, сборок), а не одна, как в реглане

 

Даже не нужно дополнительно разводить для складок, растворы вытачек получаются достаточно большими.
Как раз наоборот, когда мы пытаемся уменьшить посадку для одношовного рукава, получаются дефекты в посадке, особенно на полной руке.

[MMaria]

Добрый день!
пожалуйста, подскажите, что это может быть за рукав и как он смоделирован:

 

Спасибо!

[El@ana]

Еще одно фото этого платья. Нашла в инстаграме Беатрис.

 

Как вариант - это сарафан с лямками, возможно перекрещивающимися на спине, и вот к этим лямкам пришиты широкие рукава со срезанной головкой.

[Дончанка]

[Дончанка]

По поводу этой цкр-ластовицы было у бальников. И Ирина-Фрося писала.

В пин посте этой темы см. спойлер:
Втачной рукав с отрезной или цельнокроенной ластовицей. для облегчения поднятия руки.

[Мышатинка]

Здравствуйте, Кудесницы!
Просветите пожалуйста чайника для чего в выкройке нужна волнообразная линия внизу рукава?!!?!? ну я прямо уперто этого не понимаю! это для чего?! ведь в др выкройках это обычная прямая линия...

[Иллинтер]

Обычно волнистая линия присутствует в рукавах а-ля фонарик, т.е. широких и собирающихся на манжету. При прямой линии низа в таких рукавах может задираться часть рукава со стороны головки , т.е. лежать будет не красиво... Чтобы понять - попробуйте сделать макет рукава с прямой и волнообразной линией низа - будет сразу виден принцип...

[Александринка]

Здравствуйте, Кудесницы!
Просветите пожалуйста чайника для чего в выкройке нужна волнообразная линия внизу рукава?!!?!? ну я прямо уперто этого не понимаю! это для чего?! ведь в др выкройках это обычная прямая линия...

Когда измеряют длину рукава при согнутой руке от головки до запястья через локоть, это всегда величина побольше, чем та же длина от головки до запястья при свободно висящей вниз руке. В рубашечном рукаве ткань достаточно плотная и потому рукав заламывается на внутренней части локтя, а низ рукава и манжета лежат вокруг запястья как положено. В платьях и блузках из шифона, шелка, из рыхлых костюмок и других не так плотно тканых как рубашечная ткань материалов локоть будет натягивать манжет со стороны линии локтя. Если манжет узкий, сидит плотно на руке, а длина рукава недостаточная, материал может вытянуться из-под манжета и вдоль линии притачивания манжета на месте строчки полезут щели, которые скоро превратятся в махрушки и дыру. Или, если натяжение сильное, а манжет проклеен намертво, те же щели и махрушки полезут со стороны оката и проймы спинки. Поэтому с передней стороны руки делают длину покороче, а с задней, по линии локтя - подлиннее. Вот и ваша "волна". Изменено 19 сентября, 2017 пользователем Александринка

[Мышатинка]

Александринка Спасибо большое!!! Тогда еще вопрос возник - а это заметно уже в готовом изделии?! скажем, когда рука опущена?!

[Александринка]

Мышатинка, изделия из легких и рыхлых тканей, которые легко расходятся в швах, никогда не делают с плотным облеганием, по рукаву в таком случае и у головки рукава сборочка, и у запястья на манжет, они скрадывают лишнюю длину. Если платье или блузка с подиума, там наоборот, делают большую волну и большое расклешение рукава по низу, чтобы запястье и тонкая ручка появлялись из густых сборок, то есть это не дефект, а задуманный эффект. Если платье без расклешения рукава и без манжета, то по "волне" рукав обрабатывают подкройной обтачкой. Если ткань рыхлая, а рукав нужно поуже, делают двухшовный рукав на подкладке и/или переводят заужение рукава по низу в локтевую вытачку. В быту наоборот, заметно будет, что во всех положениях руки кроме свободно висящего рукав коротковат и поддергивается со стороны локтя.

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Александринка