Женская логика и APM Graph

[Pavelina]

Почему 4 точки пересечения? Сколько угодно, столько, сколько нужно. Это не обязательно точки пересечения , это могут быть концы отрезков, а могут быть заданные координатным путем точки; в зависимости от способа построения и потребностей. Когда все точки найдены, просто выбираете команду сплайн в меню и кликаете последовательно на все точки. Команда запишется сама и при перестроениях будет работать.

[Цветы]

Опять застряла Теперь талиевые выточки работают не ломаются но при изменении размера должны смещаться менять расстояние или нет Сами выточки работают но постоянно на одном месте А изменение размера происходит только в боковом срезе (шве) И ширина спинки и переда должна меняться вместе с изменением размера

[Pavelina]

А что? Ширина переда и спинки тоже не меняется? Все зависит от того как задавались эти участки чертежа. Если они заданы выражением, например построить отрезок равный мерке ширины спинки + прибавка, то при изменении мерки ширины спинки изменится и соответствующий участок чертежа. А если при построении была использована какая-то константа, например для конкретного чертежа использовали мерку 26 см, и поставили в командах вместо выражения просто числовое значение 26 см, тогда меняться не будет, конечно. Так же и с вытачками. Если в командах прописано, что вытачка строится от точки, которая надходится на определенном расстоянии от центра переда или спинки, то она и будет строится от этой точки. Как задавали осевую вытачки? Задавали ли вообще? Например, у меня осевая вытачки переда находится на расстоянии равном Цг. При изменении мерки Цг, изменится и положение осевой вытачки. А у Вас?

[Кадрен]

Вопросы по настройке программы можно задать здесь
http://www.apm.ru/rus/faq/

[Gecuba]

Уважаемые профи в APM-конструировании, прошу вашей помощи!
Решила попробовать построить параметрическую модельку трикотажного платья и комбидреса по книге Итальянский костюм. Огромная благодарность всем участникам темы за обсуждение параметрического построения, особо Александринке (брюки-юбки еще не изучала) - ее построение боди стало отличным подспорьем!
Но вот споткнулась на одном моменте. (В прилагаемом описании построения выделила рамкой).

Точка М находится пересечением окружности и линии проймы FG1, потом от точки G1 надо отложить 15% и 40% отрезка МG1... Как это вписать в параметрическую модель?..

 

ПС Может кто-нить еще какие модельки загнал в параметризацию? Очень интересны результаты!

[Цветы]

Очень большая просьба. Примите предложение провести уроком для всех построение платья и на этом примере будет более понятно где наши ошибки и почему не получается у нас.

 

Пожалейте нас малограммотных со слабыми способностями, но стремительных научиться И конечно желательно на примере простого построения - не по Злачевской

 

Жду вашего ответа

[Кадрен]

Делаю мужские брюки по Ковальчику, но пока не получаются. Вширь растут, а в длину все ломается.
Кто уже что-то делал, как вы отлаживаете программу, на каждом этапе построения или в конце. Как исправлять ошибки? То есть, если хочется что-то переделать или исправить в уже нарисованном чертеже. Приходится заново перечерчивать или я чего-то недочитала.

[Gecuba]

Точка М находится пересечением окружности и линии проймы FG1, потом от точки G1 надо отложить 15% и 40% отрезка МG1... Как это вписать в параметрическую модель?..

Вопрос снят... составлением длиннющей формулы :)

 

Да... параметризация - дело тонкое...
Достроила спинку, ввела другие мерки - и полезли всякие косяки в виде не совсем перпендикулярных основных линий, страшных кривых и т.п. Пошла с самого начала исправлять. Надо копаться в каждой вкладке - не забывать вписывать выражения, где это нужно...
Перпендикулярность наладила, застряла на Радиусе-Впкс; буду добивать его завтра.

 

Кадрен, в ширину растягивается. Что-то не доставили видать в нужных местах. Подсказать точно вряд ли смогу - так как у самой еще "первого блина" нету.

[Цветы]

_______________96.zipПроверьте и исправьте пожалуйста ошибки в пересечении и если можно на одной пройме покажите как сплайн пересекается

Изменено 24 мая, 2008 пользователем цветы

[Кадрен]

Цветы, посмотрите картинку про сплайн. Вы это имели ввиду?
Обратите внимание, я поменяла размер в вашей конструкции, при этом сплайн корректно изменился, чего не скажешь о дуге.

 

В вашей конструкции вы очень мало используете выражения. В параметрический командах не пишите комментарии, из-за этого трудно читать. Поскольку мы все используем разные обозначения размеров и переменных, то для удобства хотя бы нужно вставлять комментарии. Какой методикой пользуетесь при построении, я вижу сетку вы строите по обхвату бедер, лучше по обхвату груди. В этом смысле мне нравится методика Мюллера. Там дается некоторый промежуток между полочкой и спинкой. Даже, если бедра окажутся довольно широкие, части выкройки не налезают друг на друга.
Чтобы было меньше переменных используйте что-нибудь одно, либо обхват, либо полуобхват. Ведь полуобхват всегда можно выразить как О/2. Отрезки лучше задавать не численно, а выразив их через переменные. Вспомните алгебру. Можно не откладывать отрезок по отрезку если представить, например, длину изделия как сумму длины спины до талии и длины изделия от талии, то можно не строить длинный отрезок длина изделия, а построить два отрезка, но с которыми будет легче работать. Кроме того, в этом случае нужно меньше точек пересечения.
Кстати, у меня в параметризации нет возможности поставить свободную точку и точку на объекте, работает только точка на пересечении. У всех так или у меня прога глючит?

[Pavelina]

Свободные точки ставить не пробовала. Пользуюсь точками на пересечении. Странно, что как-то мимо меня прошло трикотажное платье по Миланской методике... Надо будет попробовать действительно. Только сейчас некогда. Кадрен, я уже писала выше , что проверять перепостроение лучше после каждого этапа. И еще опыт показал, что лучше строить модель на большой размер и большую длину. Уменьшается почему-то легче иногда, чем увеличивается.

[Gecuba]

Кстати, у меня в параметризации нет возможности поставить свободную точку и точку на объекте, работает только точка на пересечении. У всех так или у меня прога глючит?

Да, заметила такой момент...

 

Еще интересует - в справочнике на стр.64-65 идет речь о переменной-сообщении - когда можно цветом выделить строку. В бесплатной версии не нашла - может это только для платных...

 

Так и не смогла выудить введенные табличные данные. Только столбик "переменные" можно скопировать в эксель, все остальное - не поддается. :((

И еще опыт показал, что лучше строить модель на большой размер и большую длину. Уменьшается почему-то легче иногда, чем увеличивается.

Интересно, с чем это может быть связано? Особенности параметрического построения или все таки какой-то недосмотр в построении?

 

Цветы, мне кажется что удобнее задавать конкретные вопросы по построению - что именно не получается. Например -в строке команд №... - и что вызывает вопрос.
Вы просите у Павелины провести урок построения основы - судя по Вашему файлу, с этой задачей Вы наполовину справились, осталось только проверить все точки и построение на параметризацию.
Уже писала, что в построении здорово помогли готовые параметрические построения - открываешь список параметрических команд и смотришь "под микроскопом" каждое действие - что-где-как введено. Лучше любого урока - потому как сам думаешь-анализируешь - т.е. быстрее докапываешься до сути.
Возник конкретный вопрос по построению - спросила, часик мозгового штурма - вопрос решила самостоятельно.

[Иванофф]

Цветы, посмотрите картинку про сплайн. Вы это имели ввиду?
Обратите внимание, я поменяла размер в вашей конструкции, при этом сплайн корректно изменился, чего не скажешь о дуге.

 

На картинке нет сопряжения углов на горловине, на плечевой вытачке, на пройме в плечевом шве. нагрудная вытачка по высоте совпала с талиевой, плечевой шов развернут вперед, полнота почти нулевая, но это может такие размеры.

[Цветы]

По какой книге лучше найти построение и точнее Каких конструкторов и модельеров лучше прислушиваться Допустим Мюллер, ЕШКО, Фиалко и тд

 

Дайте совет А это построение из старой книжки дома офицеров(очень старой)

[Иванофф]

это касается не методики, а оформления линий.
если на одном срезе у вас получался угол ф, то на втором надо делать 180-ф. и так по всем швам.

[Natamoda]

По какой книге лучше найти построение и точнее Каких конструкторов и модельеров лучше прислушиваться Допустим Мюллер, ЕШКО, Фиалко и тд.

Почитайте все темы по конструированию на Сезоне (особенно про точки над i) и увидете, что на вкус и цвет товарищей нет. Была бы идеальная методика, устраивающая всех - жить было бы легче (но интереснее ли?). Пока такой нет. У каждого конструктора свои нюансы.

[Иванофф]

полностью согласен.

 

но лекала нужно оформлять правильно по любой методике, на компьютере или вручную

[Gecuba]

Так и не смогла выудить введенные табличные данные. Только столбик "переменные" можно скопировать в эксель, все остальное - не поддается.

Тоже вопрос снимается. Хоть и не самой программой, но данные таки удалось выудить. Довольно быстро.
Список переменных миланского боди в экселе: milan.body.zip

[Кадрен]

Gecuba, как вам это удалось, через данные? Можете несколько слов написать . Мы ведь пишем народную инструкцию.

[Gecuba]

Кадрен, если б мне удалось через "Данные" это сделать - радости не было бы предела... а так - обходными путями :(
Есть такая программка ABBY ScreenshotReader - может экспортировать в ворд, эксель, в буфер обмена и т.п. Есть портабл версия - т.е. не требующая установки - запустил, вычитал, закрыл до следующего раза. Этой же прогой вчера вычитала построение платья-комбидреса в ворд. Если кому надо- скину.

[Кадрен]

В принципе данные вставляются в эксель через буфер обмена, только как работать с самими данными не могу понять. Там переменные выходят строкой, а не столбцом. Это очень неудобно.
За программку спасибо. Поищу.

[Gecuba]

Да, вставляются - но переменные вставляются строкой и в одну ячейку с комментариями - имхо, неудобно, особенно учитывая мелькание талица в АПМ - распечатанная табл.
Ввести же сами значения в созданную строку данных в проге у меня так и не получилось - а значения очень помогают при вычислении координат и величин в процессе написания новой команды.

 

Скриншотридер все вычитал-вставил сам (правда, встречаются ошибки в вычитке иногда). Единственное неудобство - саму табличку в проге нельзя растянуть пошире - т.е. приходится скриншотить в несколько этапов - с прокруткой.

[Кадрен]

Gecuba, спасибо за идею. Видимо можно еще попробовать скриншотом, который умеет скроллить, а затем распознать файнридером. Подробности письмом.

[Gecuba]

 

Доделала выкройку платья из эластичных материалов.

 

Просьба ко всем у кого есть возможность и время - проверьте построение - может где ошибка есть. Я вводила значения - не очень отличающиеся от книжных - вроде все перестраивается, а вот большие - не вводила. Хотя, кажется мне, что это построение подойдет только худощавым...

 

trikot.pl_ital.cost.zip

 

Александринка, а Вы доделали реглан параметрический? ;) В какой-то теме обещали выложить (когда доделаете).

[Pavelina]

Гекубочка, я проверила: почему-то при введении других мерок задняя половинка получается больше чем передняя. пробовала вводить Ог 92 см и 96. Такое чувство, что меняется только задняя половинка. Размеры не проставляла, у меня на работе эта программа по -русски совсем не разговаривает - сплошные вопросики вместо букв.