Крой по Злачевской. Плечевые

[Л@риса]

Линия Высота груди получается выше линии глубины проймы. Такое может быть?
Редко, но бывает! Надо видеть фигуру.

 

Подтверждаю. Меня это с ума сводило! Это зависит от формы грудной клетки.

[Ник Оксанааа]

Дошла до стыковки. Рассчитала сумму вытачек, не делая прибавок к обхватам талии, бедер и груди. Проверка стыковки по формуле сошлась. После вспомнила, что для облипки надо к талии сделать прибавку. Все пересчитала и теперь формула стыковки не выполняется. Разница 0,2.
(Об-Ог):2=(сумма нахлестов) - (сумма свободных промежутков)
(87-86,5):2=(0,6+0,42)-(0,97)
0,25=0,05
Что я делаю не так? Обхват груди берется расчетный или фактический измеренный?

[Pavelina]

Обхват груди, конечно, измеренный. Фактический. С чертежа.Мы же считаем для конкретного изделия, поэтому все величины, принимающие участие в расчетах берутся с прибавками, по факту, так сказать.

[Agedan]

Здравствуйте, помогите пожалуйста. Пытаюсь построить облипку. На всех пробниках идет косой залом от т.ЦГ к т.ТБ.

[Т.В.]

Пытаюсь построить облипку. На всех пробниках идет косой залом от т.ЦГ к т.ТБ.

Ваш вопрос не дает информации для анализа. Видели в прикрепленном посте темы обращение ко всем:
Перед тем, как задать вопрос... обратите внимание на 2-й пост (требования для фото, ссылки на часто задаваемые вопросы) и "разборы полетов".

[Татьяна Попова(СПб)]

Agedan, возможно, что у Вас похожий случай.
Нужны фото.

 

Рассуждения о наклонных заломах от Втг к боковому шву перенесены в тему Рассуждения по методике Злачевской "Генетика кроя".
Предлагаю там продолжить обсуждение проблемы.
Результат решения выложим сюда.

[Тентури]

Подскажите пожулуйста, правильно ли я понимаю : есть такие мерки ШГ (ширина груди) и ШК (ширина контрольная) (ШГ-ШК) это раствор вытачки из ЦГ по дуге окружности радиусом равным расстоянию по вертикали от линии ШК до точки ЦГ,причем вытачку этого раствора по этой окружности мы можем отложить в любом удобном месте? Определив раствор вытачки мы продолжаем лучи из ЦГ за окружность до нужных нам точек.

[Божья коровка]

Здравствуйте. Сшила пробник лифа, посмотрите, что не так.

 

На правом плече подплечник- в ходе примерки выяснилось, что правое плечо ниже левого. На талии резинка, на фото ее плохо видно, совпадает с талией на пробнике. Прибавка на свободу к ОТ- 6см, к ОБ - 2см, ОГ- 1 см.
Строила пройму как для "без рукава". На пройме прибавки на шов нет. Не нравится как "сидит" на спинке, в районе лопаток много свободного места и на пояснице "пузырь". Получилась совсем не "облипка", может прибавки по талии и груди надо меньше? До этого плечевые шила только из трикотажа, поэтому для меня "темный лес" куда теперь убирать излишки.

 

Мои мерки:
Дст 39
Дс 40
Дпл 41
Дпг 30
Дпб 28
Шс (1/2) 19
Шпр 10,5
Шг (1/2) 21
Шк (1/2) 17
Вг 15,5
Цг (1/2) 7,75
Шпл 11
пХл 5
бХл 4,8
зХл 7,1
пх 2,5
бх 6,5
зх 5,5
пу 10,5
бу 27
зу 20
От 67
Об 103

[Татьяна Попова(СПб)]

Божья коровка, я пока кратенько.
Это первый пробник плечевых?
По фото низкое плечо- именно слева.
Раствор плечевой вытачки- к/2 ?
Непонятно, почему такой клюв.
В таких случаях (в любых вытачках) раствор делится на несколько частей.
Прибавки к Ог не надо (а на каком участке добавили? Шс,Шг,Шпр??).
Прибавка к Об тоже не нужна,- если Об снята верно!
Прибавки 6см к От=67 много. Можно 3...4см.
Мерку Зул снимали? Именно такой длины должны быть задние вытачки.
И контуры вытачек должны повторять контуры тела. (на спине, например, выше ЛТ они чаще вогнутые).
И сзади ниже ЛТ у Вас "ступенька".
Зайдите в тему юбок, - там на последней странице я говорила про всё это.
Если Вы всё это учитывали, то будем разбираться дальше.

[Божья коровка]

Здравствуйте. Спасибо, что откликнулись. Пробник я полностью пределала- пересняла мерки, обнаружились неточности, в частности ШС стала меньше на 2см! и при построении чертежа я местами тоже схалтурила и прибавку по талии взяла меньше, как Вы советовали.Стало гораздо лучше. Теперь строю рукав, но уже с учетом конкретной ткани и модели. Так вот у меня вопрос. Я взяла прибавку к Глубине проймы- 2,5К, к обхвату руки, т.е ширине проймы - 3см. Хочу частично выпустить вытачку полочки, и не закрывать совсем вытачку на спинке. В сообщении 568 есть хороший чертеж, по нему и буду писать. Я так понимаю надо измерить циркулем А3П1 и построить дугу с таким радиусом от точки П. Т.е мы как бы выточку на спинке закрыли, мы же ее величину не учитываем. Я правильно понимаю? А если выточку не закрывать, то какой радиус мне надо измерить, от центра вытачки до А3? и от этого же центра провести дугу до пересечения с коридором? И еще хотела бы спросить по поводу передней вытачки: есть какие-то правила на какую величину закрывать вытачку, т.е я не хочу оставлять ее совсем не закрытой, но какую величину взять не знаю, половину? или это на глаз уже в ходе примерки смотреть надо? Если мне надо рукав по-свободней, но и не совсем балахон?

[Татьяна Попова(СПб)]

Божья коровка, здравствуйте. Извините, что задержалась с ответом.

взяла прибавку к обхвату руки, т.е ширине проймы - 3см.

Мухи от котлет -отдельно, пожалуйста. :)
Есть прибавка к Ор (Пор) и прибавка к Шпр (Пшпр).
Пшпр= 3см - это немаленькая прибавка (для верхней одежды).
Пор= 3см - это для облегающих изделий (легкая блузка).
Должны придерживаться соотношения Шпр=0.365 * Ор.

Хочу частично выпустить вытачку полочки, и не закрывать совсем вытачку на спинке.

Именно так надо делать в случае изделия с рукавом.
На спинке можно тоже только часть вытачки оставить на свободу (как вариант).

надо измерить циркулем А3П1 и построить дугу с таким радиусом от точки П. Т.е мы как бы выточку на спинке закрыли, мы же ее величину не учитываем. Я правильно понимаю?

Дуга сп= П1А3 из точки П- как раз, если зашиваем ВСЮ плечевую вытачку.
Если всю плечевую вытачку оставляем на свободу, то дуга сп.= ПА3 (из т.П).
Смысл в том, что на бумаге мы к нижней части проймы (кривая /П-Г2-П2/) пририсовываем верхнюю часть проймы (П1А3 или П1`А3 или ПА3 на спинке и П3А6 или П3`А6 на полочке).
В результате пройма получает замкнутый вид (дуги рисуем в точку О).
И в эту пройму строим рукав.

А если выточку не закрывать, то какой радиус мне надо измерить

Предположим:
размер части плеч. вытачки, оставляемой на свободу, = П1П1`,
размер части нагр. вытачки, оставляемой на свободу, = П3П3`.
Та часть вытачки, которые зашиваем- голубой контур (растворы ПП1` и П2П3`).

 

Тогда для построения замкнутой проймы берём:
дуга сп.= П1`А3 (лиловая линия), дуга п.= П3`А6(лиловая линия).

есть какие-то правила на какую величину закрывать вытачку

Правил нет.
Или я их не знаю. :)
Решение этого вопроса зависит от многих причин: вид изделия (легкая, верхняя одежда),
степень прилегания, личные предпочтения (бОльшая/меньшая свобода, более точная посадка по фигуре или....,),
размер одежды непосредственно и размеры плечевой и нагрудной вытачек.
Плюс ко всему- наличие, форма и размер плечевых накладок.
Больше всего в этом вопросе поможет собственный опыт.
Рекомендации ориентировочные: нагрудная -от 1...1,5см (легкие облегающие изделия, блузки),
1,5...2 см (жакеты, изделия с цельнокроенным рукавом).

[hulionita]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как и куда перевести нахлесты по боку и по заду при построении выкройки платья? Стыковка по переду -0,3, по боку 2,65, зад 2,2.

[Татьяна Попова(СПб)]

hulionita, и Вам доброго дня. )
Вопрос абсолютно неинформативен. Измерения не помогают.
Что шьем?

 

Если облипку- никуда. Там и остаются.
Если для выбранной модели, то, очевидно, только Вы о ней знаете.
А нам догадаться- как?

 

Наверху страницы есть прикрепленный пост. Его читали?
2-й пост темы ==> Ответы на часто задаваемые вопросы ==> 4 последние строчки- касательно Вашего вопроса.

[hulionita]

Вы мення извините, но я новичок и немного запуталась... ссылки мне не помогли, к сожалению((

 

Пониаете, в чем дело... в книге Злачевской написано, как рассчитать нахлесты и свободные промежутки, но не написано, как потом раздвигать выкройку при нахлестах. написано, что в средний шов не больше 2-х сантиметров отправлять. а с боковым нахлестом что делать?

 

Шью прилегающее платье из неэластичной ткани, с рельефами из проймы на полочке и на спинке.

[Татьяна Попова(СПб)]

hulionita, ничего страшного. ) Располагайтесь.
Просто старайтесь правильно формулировать вопрос. Тогда и ответ получите быстрее и точнее.

ссылки мне не помогли, к сожалению((

В каком смысле- не помогли?
Читали и не поняли? Или .....?
Про вытачки и рельефы читали?

но не написано, как потом раздвигать выкройку при нахлестах.

Кажется, понимаю. Берём чертёж:
http://club.season.ru/uploads/post-326-1319108179_thumb.jpg
Надо на кальку скопировать отдельные части выкройки:
- спинка - 3 детали (если не делать голубой рельеф, то можно 2 детали)
- перед -2 детали (если под грудью свободный промежуток, то можно и 1 деталь
(но если есть нахлёст при выступающем бедре, то выкройка будет разрезана по рельефу в районе "перед проймой")

Плечевую и нагрудную вытачки частично или полностью закрываем.

Шью прилегающее платье из неэластичной ткани, с рельефами из проймы на полочке и на спинке.

Я Вас правильно поняла? )

[Татьяна Попова(СПб)]

когда я разрежу выкройку, мне нужно будет добавить по боку (там, где боковая вытачка ниже линии талии) величину нахлеста, как бы дорисовать, скопировать?

Раньше рисовали и разрезали зубчиками:

Но надежнее перевести каждую часть на кальку- так, как я в пред.посте показала.

[Елка88]

Девочки! Здравствуйте! Потихоньку осваиваю крой по Злачевской! Посмотрите на мою фигуру!
http://club.season.ru/index.php?showtopic=31096
Мне кажется, что прогиб сзади надо как то убрать что ли. Блузки топощаться сзади. Помогите пожалуйста, чтоб красивее лиф сел! Вытачку не делать глубокую?

Шилось по выкройке из программы Генетика кроя.

Я потихоньку сама, сначало тут, потом по книге осваиваю крой Злачевской. Подскажите по поводу программы. Там такая же выкройка, как и на сайте выставлена в екселе? Или что то другое? Я пока учусь на выложенных на сайте формулах. Юбка получилась, брюки тоже! Удивлялась сама себе, что получается. Теперь лиф осваиваю. Хотела еще спросить. Если я не ношу подплечники в блузках. Если опускаю плечо, пройму тоже опускать нужно? Не хочеться чувствовать себя сковано в блузке.

[Татьяна Попова(СПб)]

Здравствуйте, Елка88.
По поводу прогиба (Вам про фигуру, думаю, в теме Помогите одеться! подсказали)- я бы сделала всё-таки прилегание.
Не плотное, но сделать всё же стОит.
Почему топорщатся блузки? По методике шили? Облипку покажите, плииз.

Юбка получилась, брюки тоже!

Ну, а показать? ) Очень интересно же!
По поводу программы- вопрос совсем не поняла.. ((
Посмотрите - вверху каждой страницы темы - прикрепленный пост.
Там есть ссылка и на тему по Программе, в том числе.

Если я не ношу подплечники в блузках. Если опускаю плечо, пройму тоже опускать нужно?

Здесь вопрос несколько непоследователен.
Если не хотим подплечников,- то изначально в конструкции плечевого изделия линию плеча нужно строить с учетом этого условия.
Другое дело, если одно плечо ниже другого, и приходится это учитывать.
В этом случае опускаем и линию плеча и пройму.

 

Опять же- в свете последнего вопроса- хочется на облипку посмотреть, чтобы однозначно разобраться,
почему этот вопрос возник. )

[Елка88]

Облипку покажите, плииз.Ну, а показать? ) Очень интересно же!
Если не хотим подплечников,- то изначально в конструкции плечевого изделия линию плеча нужно строить с учетом этого условия.

Здравствуйте! Пока некому меня сфотографировать. Да и год простоя был. Вынужденный и очень психологически тяжелый. Я и сама поменялась внешне. Сейчас надо обновить мои познания в медике кроя. Как раз по теме вопрос. Плечо без подплечника на 1 см опускаем или больше? Постараюсь освоить фото с задержкой и показать что получится. Благодарю за советы!

[Vlada04]

Наконец-то и я созрела со своим пробником.
Фигура:

 

Мерки:
ДСТ 39
ШС 13,4
ДПГ 46,3
ДПБ 44,9
ПХЛ 7,1
ТС 0
ОТ 73
ПХ 1,2
ПУ 4
ДС 41,7
ШПР 9,4
ВГ 18,1
БХЛ 2,4
ТП 3,5
ОТ2 71,4
БХ 8,3
БУ 17
ДПЛ 44,6
ШГ 23,2
ЦГ 8,4
ЗХЛ 5,9
ОБ 109,2
ЗХ 7,6
ЗУ 20,5
ШК 16,5
ШПЛ 13,5

 

Пробник:

 

Теперь что нравится-не нравится.
Нравится, что близко к фигуре, реально лучше готовых выкроек из бурды)).
Не нравится:
1. По боку кажется, что пройма слишком вырезана на спине, а по спине вроде нормально.
2. Спина морщит, Кажется, что Дс чуть велика.
3. Задирается спина.
4. Неровное плечо.
5. Чуть многовать вырезано сзади по горловине.
6. Очень много по горллвине спереди.
7. Не одинаковы перед слева и справа, видимо узковато в груди, и неточно заколоты булавки по середине переда.
8. Страшные морщины от плеча вниз.

 

Надеюсь на ответ и консультации, как надо изменить мерки и выкройку для улучшения ситуации.

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем Т.В.

[Катаева Наталья]

Vlada04, на мой взгляд Вы изначально сняли мерки не совсем верно. В списке нет мерки объёма груди, мерка Шпр слишком мала для вашей комплекции (видно по фотографии, что должно быть больше), насчёт Вашего значения Шс тоже сомнения гложут, малова-то (это и даёт излишний вырез проймы по спине, мало ширины спины).
Эта недостаточность ширин проймы и спины тянет на себя полочки. Распорите боковой шов от проймы до талии и сразу увидите, где и что не хватает...

[alenuska]

Здравствуйте! Я новенькая, сегодня только зарегистрировалась...Можно спросить? Вот у меня куплена программа ГК, но у меня ничего путьнего не получается сшить, скорее всего , потому что не могу снять правильно с себя мерки, а помочь не кому...Попробую , помучаюсь и брошу...Но есть большое желание все-таки освоить эту программу, ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ!!! Я смотрю , у вас тут можно сказать заочное обучение, всем помогаете, вот сейчас сижу и думаю - надо тоже попробовать, но с чего начать? Незнаю.

[Татьяна Попова(СПб)]

Наталья, да, в мерках есть ошибки.
Только Ог по методике не измеряется.

 

Часть ошибочных мерок подписала на фото: посмотрите, похожи ли пропорции отмеченных цветных отрезков
и соответствуют ли соотношениям между иксами.

 

От2- Объем талии по жиркам. Нет ее у Вас, Влада.
Тем более, что От2 > От. У Вас- меньше. Тогда- что такое у Вас От2 ?
Теперь про балансовые длины.
Дс=41.7 Дпл=44.6 Тп=3.5
Т.е. ЛТ впереди ниже горизонтали на 3.5.
Получается Дпл-Тп= 41.1 И на выкройке у Вас Точка основания шеи переда и спинки на одном уровне. Так?
Для Вашей фигуры это неверно.

 

Самое главное, что хотелось бы еще улучшить:
-фото должно увеличиваться (разглядеть невозможно)
-пробник правильно-таки застёгнут ;)
Можно простые копеечные кнопки пришить- для легкого и точного совмещения полочек.
-пункты 4 и 6 из поста 2 этой темы, да и вообще все пункты этого поста д.б. соблюдены.

 

Ширина горл=?
Подозреваю, что рассчитывали: Шгорл= Шс * 0.38 =5.1 -такого не м.б., т.к. очень узкая горловина.
В таком случае надо измерять Шгорл линейками Злачевской как штангенциркулем (или просто штангенциркулем, если есть дома).
И на выкройке откладывать именно это измеренное значение.

 

Проверьте: Шпр= Ор * 0.365
- не верю. )
При такой осанке и разнице в иксах скорее всего боковой шов -на уровне ЛТ- надо будет отклонять в сторону переда.
Об этом позже. Но если понимаете, о чём говорю, то можно промерить длину ЛТ переда и спинки на выкройке
и сократить разницу между ними.
Фигура- мечта, осанка- ах... Надо одеть красиво. )

[Катаева Наталья]

Только Ог по методике не измеряется.

Согласна, для облипки она не важна. Просто я на себя проецирую, по привычке...
Я мерку Ог использую для вычисления растворов вытачек приталенности с прибавками...

[Vlada04]

1. При замерах получилось ОТ2=71,4. Да и по фото видно, что жирки не меняют дело. Или назначить талией место повыше? Мне некомфортно будет.
2. ДС исправляю на 41,1?
3. Точка основания шеи спереди ниже на 0,5см по выкройке.
4. Пробник попробую застегнуть на молнию. Кнопки замучаюсь пришивать, их надо штук 10*2.
5. Горловина действительно 5,1. Что делать? Увеличивать ШГРЛ? Насколько?
6. Я не понимаю, где измерять ширину горловины на мне, да и мой помощник не может справиться. Проще сразу прикинуть значение по фото, а потом корректировать до получения нужного результата. Так что мне с горловиной делать? Увеличивать ШС?
7. Ширина проймы перемерялась 3 раза. По вашей формуле получается 11,2см. Это брать?
8. ПХЛ надо точно перемерить, явно заметно меньше. И ЗХЛ вроде бы должно быть ближе к 4см. А вот ЗХ чем не угодил?
9. По фото. я сделала уменьшение фоток на компе, потом вставила, иначе они были слишком большими и не ставились. Как сделать, чтобы они ставились нормальных размеров?
10. Про линию талии учту при следующем пошиве-фотографировании. Только сегодня освоила автоспуск)).

 

З.Ы. Спасибо за комплементы)). Это дополнительный стимул для работы над выкройкой-облипкой)).

Изменено 7 апреля, 2012 пользователем Vlada04