Крой по Злачевской. Плечевые

[Наталевич]

Возможно у кого-то был такой вопрос, сложно перечитать всу тему. Если не трудно, повторите, или отправтье на нужную страницу. Если ОГ=44см, ШС=17 см. ширина проймы=10,5, ширина переда=18,5. При сложении последних трех чисел получаем 46 см. Как поступить с этой разницей с ОГ в 2 см. Спасибо!

Изменено 13 мая, 2011 пользователем Наталевич

[ring]

ОГ в методике Галии Злачевской, это величина расчетная. Т.е. сначала Вы снимаете мерки ШГ, ШС, Шпр, а потом высчитываете ОГ=Шг+ШС+2Шпр. Такая ОГ немного больше, ОГ, которую снимают сантиметровой лентой. В моем случае ОГ расчетная больше на 5 см, чем так, которую снимаю см лентой.

Изменено 13 мая, 2011 пользователем ring

[ириина]

 

Пшпр= 0,5.....0,8 Пг
И получается полное несоответствие Шпр и Ор (с прибавками).
Всегда советую придерживаться формуле: Шпр= 0.365 * Ор.
В Вашем случае: 0.365 * 44.5 = 16.2= 13 + 3.2. Это ближе к истине.

 

 

Пожалуйста, кто-нибудь мне объяснит про прибавки:
1. Я пользовалась прибавками из таблицы в книге Злачевской. Строка 12. Пальто полуприлегающего силуэта, брала верхние цифры : Прибавка к ШПР = 1,5см. А прибавок к Ор в таблице нет, я их взяла из книги «Секреты кроя и шитья без примерок и подгонок» для кожаного плаща, чуть меньше.
2. Пшпр= 0,5.....0,8 Пг. Что такое Пг? Прибавка к ширине груди? Так я ее из таблицы взяла 0,7 см. Если 0,8х0,7см=0,56 см. Что-то я совсем запуталась.
3. Шпр= 0.365 * Ор -хорошая формула. Я ее нигде не встречала.Если я по ней буду брать прибавки, то какие величины прибавок будут в данном случае к ШС и ШГ?

[ring]

Здравствуйте, Ириина.
Поделюсь с вами тем, что сама поняла. Там где, я не права, надеюсь профи меня поправят или, вообще, удалять мой пост, чтобы людей в заблуждение не вводить.:)
По пункту 1. Там вопроса не стоит, но я так поняла вопрос в том, какую все таки прибавку брать к Ор. Точного ответа дать не могу. Но изложу свои рассуждения:).
Минимальная прибавка к Ор, при ткани, которая не тянется, насколько я заню 4 см. Думаю можно ориентироваться на нее. Т.е. при минимальной прибавке к пройме, берем минимальную прибавку к Ор. И, если не ошибаюсь, Галия Мансуровна советует, смотреть на "рисунок" оката рукава. Если он "не красивый" (слишком высокий, слишком плоский и т.д.) , то смотреть почему так получается, анализировать.
По пункту 2. По моему Пг, это прибавка к обхвату груди. Пшпр= 0,5.....0,8 Пг, а по этой формуле высчитывается, та, часть от общей прибавки к обхвату груди, которую можно взять для ширины проймы.
Кстати, хочу напомнить, что в книге прибавки к ШГ, ШС, даны к половине мерке, А к ОБ и ОТ к целой мерке. (не знаю, как лучше выразиться).:)
По пункту 3. "Шпр= 0.365 * Ор -хорошая формула" по этой формуле, мне Татьяна Попова посоветовала ориентироваться на нее. Т.е. это как ориентир проверки правильности снятия мерок.
Вот, как-то так:)

[Наталевич]

ring, спасибо за ответ. Мне важно было это знать, чтобы понимать теорию построения. Получилось платье только с 3 раза. Убедилась, что по бедрам при "облипке" нужно делать прибавку 6 см. Я до последнего момента думала что это много. До Злачевской я упорно пробовала строить основу по другим методикам; это дело я бросила, хотя всегда считала себя упорной. Распределение выточек на моей возможно только при замерах по Х и Y. Огромное спасибо Галии Злачевской и ее команде. Приступила к построению рукава. Чуть вышла за перделы коридора. И изменила дуги оката рукава, не так как на основе лифа. Взгляните пожалуйства, возможно ли такое построение рукава. ОР=29 см. Другие мерки видны на чертеже. У меня маленькие, или скорее покатые плечи.
Спасибо.

[Татьяна Попова(СПб)]

борта полочки вверху(на горловине)заходят друг на друга,а внизу слегка расходятся.Что неправильно?И еще,в средней части спинки свободы больше чем надо,но ширина нормальная,а середина "просится" в вытачку.Фотоаппарата пока нет,к сожалению...Спасибо,если ответите.

Постараюсь предположить (лучше б фото).Внизу расходятся- неверный баланс (мерки Дс и Дпл).
Середина спинки- по позвоночнику или как ?
Если по позвоночнику, то, возможно, часть задней вытачки нужно туда перенести.
Если свобода выше ЛТ и ниже лопаток, то скорее всего нужно убрать "формой" вытачек: т.е линии талиевых вытачек должны быть не прямые, а выпуклые.

[Татьяна Попова(СПб)]

по бедрам при "облипке" нужно делать прибавку 6 см. Я до последнего момента думала что это много.

Наталевич, приветствую. )
На самом деле- это очень много (для облипки).
Причина: слишком затянули фигуру, когда снимали Об цилиндром (??).

Приступила к построению рукава. Чуть вышла за пределы коридора. И изменила дуги оката рукава, не так как на основе лифа.

Не поняла: что значит "не так как на основе лифа"??

Взгляните пожалуйста, возможно ли такое построение рукава.

Не критично. Можно.
Лучше всё-таки пытаться получить пересечение дуг в коридоре.
Облипка лифа без рукава хорошо сидит? Плечевой шов на месте?
У Вас на чертеже линии плеча на спинке и переде имеют одинаковый наклон.
А плечо переда должно быть более наклонным. Может, в этом и вся проблема построения?

 

И еще: Вы рукав построили совсем без прибавки. Проблематично будет надеть.
Сделайте прибавку 1...1,5 см.

[Татьяна Попова(СПб)]

1. При снятии мерок Зх по лифу и по юбке, нужно ли снимать мерку ОТ РЕЗИНКИ или же ОТ ПРОГИБА в спине (имеется у меня вполне приличный) ?

Прогиб- по позвоночнику?
Линейки располагаются либо под выпуклыми точками лопаток, либо над выпуклыми точками ягодиц. В стороне от позвоночника.

2. При снятии мерки ВГ, как правильно проложить сантиметровую ленту? Закладывая ее в ложбинку/выемку под грудью или натягивая от талии (просто по высоте, как бы) ?

Я советую снимать "за одно движение": Вб (засекли по резинке, проходящей по подмышкам), Дс, Вг2, Дпл.
Посмотрите пост.
При большой мерке Пхл: Дпл= Вг2 + Вг Пул.

 

Ленту надо прижимать под грудью в случае, например, построения ампирной линии и т.п. подрезов.

 

Поделюсь с вами тем, что сама поняла. Там, где я не права, надеюсь профи меня поправят или, вообще, удалять мой пост, чтобы людей в заблуждение не вводить.:)

Воооооот, ...спасибо, ring, за помощь.
Всё верно. )
Остальные "разборки" через день-два, ОК?

[Наталевич]

Татьяна Попова(СПб), увы, я не снимала ОБ цилинтром, а просто прикладывая к животу линейку, затем сантиметровой лентой по самым выступающим точкам. Значит. мне не удалось хорошо снять эту мерку.

Не поняла: что значит "не так как на основе лифа"??

На моем чертеже синим цветом обозначены линии точно повторяющие форму пройму на спинке и полочке. А красным цветом я сама нарисовала линию оката рукава.

Облипка лифа без рукава хорошо сидит? Плечевой шов на месте?

Лиф сидит хорошо, при построении спинки я использовала мерку ДСК, я проигнорировала маленькие вытачки на спинке (идущие в пройму). Поступила так. поскольку в на первых пробниках убирала по 2 см в плече на полочки и на спинке.

У Вас на чертеже линии плеча на спинке и переде имеют одинаковый наклон. А плечо переда должно быть более наклонным

Глаз - алмаз, на этом чертеже я и правда ошиблась, хотя прекрасно помню. что на полочку нужно прибавить 1 см по высоте наклона.

еще: Вы рукав построили совсем без прибавки. Проблематично будет надеть. Сделайте прибавку 1...1,5 см.

А разве 4,3 и 2,7 не являются прибавкой?
Спасибо. Изменено 20 мая, 2011 пользователем Наталевич

[Наталевич]

Ну вот исправила чертеж. Теперь пересечение попало в коридор, высшая точка руква стала на 3 мм ниже точки пересечения дуг.

[ring]

Здравствуйте, Татьяна и Все, Все, Все.:) Чтобы не лазить по всей теме в поисков моих постов 668, 685, 689(не знаю, как их со ссылкой вставить:() распишу подробно здесь:). Рассматриваю свой пробник уже много раз. На почве разных догадок сшила еще три.(догадки были уж очень неудачными, пробники получились еще хуже:)))). Последняя догадка, была следствием мозгового штурма меня и подруги.
Рассуждения:
боковые заломы от ВГ к боку (пост 668) были убраны, когда я забрала больше в нагрудную вытачку и они ушли (пост 689). Значит нагрудная вытачка должна быть больше. Видимо, чтобы этого добиться нужно уменьшить Шк(а она итак небольшая). или увеличить Шг(что и сделала).
Было Шг=21.1 увеличила на 1 см, стало Шг=22.1.
По поводу того, что пробник тянет назад, мыслей особых нет. Единственное, что придумали, это происходит потому, что не хватка тканей на лопатках, вернее в месте где идет место сражу от плеча.
Решили сделать посадку на плече спинки.
Увеличила ширину плеча спинки на 0.5см.
Еще убрала Вж. Вот, что получилось

Видно, что перед, очень даже, только заломы от проймы к плечу(интересно отчего они, высота плеча неправильная или глубина проймы...), а вот спинка.... Явно видно, что всю конструкцию опять перетянуло назад. На виде сбоку это оч хорошо видно (талия задралась спереди).
Татьяна, одна надежда на Вас. С логикой для пробников, у меня явные проблемы:(.
Вот мерки, чтобы не лазить в пост 668.
ДСТ=41.5
Дс=44.5
ДПЛ=45
ШС=35
ШГ=44.5
Шк=36
Цг=23
ВГ=16.5
ДПГ-ДПБ=1
Шпл=15 (для спинки 15.5)
Шпр=10.6
ВбокЗад=19
Об=104+2=106
От=76+6=82
Пх=0 Пу=0 ПхЛ=3
Бх=5 Бу=29 БуЛ=2.5
Зх=6.5 Зу=24 ЗхЛ=5
ДП=122 Дб=123 Дз=123
Ор=29
Подчеркнула, то что меняла на протяжении постов 668 и 685:)
Спасибо, огромное!

[дарлинг]

Здравствуйте!У всех,наверное горячая пора,на форум не заглядывают.Я все-таки рискну задать вопрос,может кто отзовется...Я сделала выкройку с щелевидной проймой,но по Злачевской концы плеч спинки и полки на одном уровне(с помощью циркуля),а у меня разница в 10 см из-за вытачки на выпуклость груди.Получается пройма спинки на 10 см меньше проймы полки.Это нормально?По модели вытачка не закрывается.

[Талита]

Здравствуйте, девочки! Если задаю не в той теме перенаправьте. Недавно начала изучать методику кроя по Злачевской по её книгам. Не получается построить рукав. Вершина элипса не попадает в коридор, т.к. ДПЛ 50 см ДСТ 40 см ШП 14 см. Получается сильное смещение оката рукава к пройме спинки, даже заходит на чертёж. Как быть?

[Т.В.]

Не получается построить рукав. Вершина элипса не попадает в коридор

Посмотрите для начала поиском внутри темы слова +постр* +рукав*
Наверняка у вас не у первой такая проблема возникает, например, эту ветку почитайте
http://club.season.ru/index.php?act=ST&amp...st&p=448350

[sun]

Здравствуйте!У всех,наверное горячая пора,на форум не заглядывают.Я все-таки рискну задать вопрос,может кто отзовется...Я сделала выкройку с щелевидной проймой,но по Злачевской концы плеч спинки и полки на одном уровне(с помощью циркуля),а у меня разница в 10 см из-за вытачки на выпуклость груди.Получается пройма спинки на 10 см меньше проймы полки.Это нормально?По модели вытачка не закрывается.

Это ненормально. Если рассудить логически, то рукав для проймы щелевидной формы практически симметричный, его высота оката и спереди, и сзади почти одинаковая. То же самое должно быть и с проймой. Её длина и со стороны полочки, и со стороны спинки тоже должна быть примерно одинаковой. Как вы этого добьётесь - это на ваше усмотрение. Можно подогнать длину проймы полочки, закрыв часть нагрудной вытачки. Либо оставить нагрудную вытачку открытой, но тогда разрезать конструкцию спинки по горизонтали на участке Кс и раздвинуть так, чтобы длина проймы спинки стала сопоставимой с длиной проймы полочки. На спине тогда будет свобода, что часто характерно для такого кроя.

 

Здравствуйте, девочки! Если задаю не в той теме перенаправьте. Недавно начала изучать методику кроя по Злачевской по её книгам. Не получается построить рукав. Вершина элипса не попадает в коридор, т.к. ДПЛ 50 см ДСТ 40 см ШП 14 см. Получается сильное смещение оката рукава к пройме спинки, даже заходит на чертёж. Как быть?

Очень странно. Покажите свой чертёж? Вы не закрываете нагрудную вытачку?

[sun]

А разве 4,3 и 2,7 не являются прибавкой?

Татьяна имела в виду прибавку на свободное облегание к мерке Ор. А (4,3+2,7) - это разница (Ор+ПрибОр)-2(Шпр+ПрибШпр).
И на последнем чертеже вы неправильно построили рукав. Откуда взялось значение 8,4? Такой рукав даст огромную посадку по окату. Изменено 1 июля, 2011 пользователем sun

[дарлинг]

Это ненормально. Если рассудить логически, то рукав для проймы щелевидной формы практически симметричный, его высота оката и спереди, и сзади почти одинаковая. То же самое должно быть и с проймой. Её длина и со стороны полочки, и со стороны спинки тоже должна быть примерно одинаковой. Как вы этого добьётесь - это на ваше усмотрение. Можно подогнать длину проймы полочки, закрыв часть нагрудной вытачки. Либо оставить нагрудную вытачку открытой, но тогда разрезать конструкцию спинки по горизонтали на участке Кс и раздвинуть так, чтобы длина проймы спинки стала сопоставимой с длиной проймы полочки. На спине тогда будет свобода, что часто характерно для такого кроя.
Очень странно. Покажите свой чертёж? Вы не закрываете нагрудную вытачку?

Просто у меня большая грудь.Мерка шс43,шг57.Я хотела сделать свободную блузу.Дело в том что я ее уже сшила.Смотрится неплохо,но в носке немного съезжает назад.Я думаю как раз из-за полностью незакрытой вытачки и разницы пройм.За совет спасибо.Я про такое не подумала. Изменено 4 июля, 2011 пользователем дарлинг

[sun]

Дарлинг, покажите, пожалуйста, фото своей блузы. Как вы кроили рукав и вшивали его? Длины участков проймы спереди и сзади так и отличаются на 10 см?

[дарлинг]

Дарлинг, покажите, пожалуйста, фото своей блузы. Как вы кроили рукав и вшивали его? Длины участков проймы спереди и сзади так и отличаются на 10 см?

Я еще не пробовала выкладывать фото.Может дочь поможет разобраться,тогда выложу.Делала выкройку отдельно для каждой проймы,потом соединила,получился рукав,который соответствовал этой пройме.Посадку не давала.Вшивала как рубашечный при незакрытой пройме.Вот сейчас,когда уже готово изделие,я понимаю,что можно было некотрую часть вытачки закрыть без ущерба для модели.Попробую сегодня показать что получилось.

[feo]

Строю в программе. Решила сделать построение и по Злачевской. Окат рукава строится без проблем. Осталось ввести формулу низа рукава. Не могу найти нигде ее описание , упор делается только на окат. Можно конечно логическим путем, но хочется все-таки по ее методике.
http://i2.pixs.ru/thumbs/6/8/9/2107jpg_7273935_2552689.jpg
Заранее спасибо.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем feo

[sun]

feo, расчёт заужения по низу рукава в книге на 463 стр.

[Музыкантик]

Девочки, здравствуйте!
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос:
В первой книге построение облипочки плечевого изделия дано с выточкой на выпуклость грудных желез(Это та, которая на середине переда лифа), а в 3 книге есть построение без этой выточки. Я так думаю, что если строить сразу без этой выточки, то увеличится раствор нагрудной выточки. Т.е при построении основы по одному из этих вариантов, разницы особой нет. Правильно ли я понимаю?

[Бельчонок]

Мне, кажется, правильно. Я исходила из того же. и получилось

[ириина]

Девочки, нужна помощь в построении капюшона к дубленке по книге Злачевской «Секреты кроя и шитья без примерок и подгонок» стр.278 или в книге «Лучшие модели на любую фигуру без примерок и подгонок» стр.549. На чертеже даны общие размеры построения капюшона – глубина горловины, ширина капюшона, ширина и длина средней части капюшона. Не пойму как построить часть капюшона, примыкающего в горловине спинки (ростку), на сколько расширить лицевую часть капюшона (отворот «шальки»), и на сколько расширить горловину.
Помогите разобраться. Сейчас проявилось время сделать выкройку, а я застопорилась на капюшоне.

[Наталевич]

sun, я так долго ждала ответа!
Наконец у меня отпуск, но всего 2недели. построила все заново. И что там у меня за 8,4, я теперь сама не знаю. У меня новая основа. я по ней сшила платье с махонькими рукавчиками. В целом результат хороший, но цель у меня другая: построить идеальную блузку для офиса. Ткань лежит, руки чешутся. И машинку я обновила.
Подскажите, что делать дальше. Блузка должна быть с рельефными швами, воротник со стойкой, длинный рукав на манжете, рукав не широкий (не должно быть складок у манжеты). Ткань хлопок с эластаном, что позволяет сделать олигающую блузку. Возможно добавлю жабо или рюши на полочке.