Основа и моделирование по Мюллеру

[Утро]

Девушки, я сейчас специально руку туда сюда отводила перед зеркалом. Подозреваю, что ширина груди измеряется именно в том месте, где она не меняется при отведении, в точке сопряжения между рукой и туловищем.

По инструкции - мысленно провести вертикали вниз от передних углов подмышечных впадин. Когда рука назад, то и передний угол подмышечной впадины уезжает назад. Надо что ли зарегистироваться и задать Татьяне Сычёвой этот вопрос. Подождём пока, должна сюда придти -Наталья-.

[Sofia_P]

Лемминг, у Мюллера на свободу облегания может заложено? Там вроде описывается где-то, что если плотно обтянуть на уровне груди, то подмышкой складка 4 см (*2), хотя по его построению у меня ОГ плюс 10 получилось.

[Утро]

Лемминг, у Мюллера на свободу облегания может заложено? Там вроде описывается где-то, что если плотно обтянуть на уровне груди, то подмышкой складка 4 см (*2), хотя по его построению у меня ОГ плюс 10 получилось.

Напишите, пожалуйста, где это конкретно написано.

[knопка]

Неее, я путем такого сложения получила обхват груди.
Виновата, надо было оперировать терминами Мюллера, а я по привычке.
Результат тот же.
32+11+47,5+11= 101,5
Ог 97

Пересчитайте по стр после 256, она таблица- я по Ог пересчитала:(17,62+10,62+20,25)х2=96,98, внимательно читайте формулы- они для разных групп Ог отличаютя, другое дело- что я с таким распределением не соглашусь- на грудь не хватит. Имхо проверьте пройму в зависимости от ОП, ОПх0,365, разницу отнесите к переду.И кстати если пройму разделить на шов в отношении 0,38 на 0,62, то шов боковой там где надо- у меня так.Ибо есть такая русская народная мерка для девушек с грудью относительно большей, чем у немок, как Шг4- обхват под грудью, я и его для проверки применяю.Все же ваша девушка на пловчиху не похожа
Формулы абсолютно правильные, Вот ОТНОСИТЕЛЬНО- они не все правильные, про передне задний боковой баланс- тут наша особенность Изменено 17 февраля, 2012 пользователем knопка

[лемминг]

Кнопка, пройму сейчас пока перемерить не могу, клиентки нет в наличии,а вот Ог3 (обхват под грудью) сняла заранее 81см.
Я так понимаю, надо мне завязывать с построением по измеренным величинам и строить только по расчитанным?
Я читала эту тему целиком, поняла что здесь две точки зрения- одни мастера строят только по измеренным, кроме ДП и ВПрз, другие по рассчитанным...
Вот Куся говорит, если вижу что фигура такая-то, добавляю сантиметр туда, отнимаю отсюда...
А если не вижу?
А по измеренным не получается..
что-то я нэрвничать начинаю...

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем лемминг

[Утро]

Неее, я путем такого сложения получила обхват груди.
Виновата, надо было оперировать терминами Мюллера, а я по привычке.
Результат тот же.
32+11+47,5+11= 101,5
Ог 97

Ширины сетки на самом деле и должна быть больше чем просто обычно померянное Ог : там часть ширины на спинке "съест" отвод, часть ширины "съедят" боковые вытачки ( линия груди ниже находится чем линия проймы). Посмотрю попозже разницу на основе со стандартными размерами и напишу.

[Jizelia]

лемминг, расчеты сходятся прекрасно, кидаю в личку.

[лемминг]

Одна хорошая новость...Ира, спасибо))
Я смотрю на свой пробник, построенный по измерениям лентой.
Вот спину вижу, широкая, лишних, наверное, сантиметров 3-4 к 34-м сантиметрам.
Вижу грудь, ну не вижу я там недостатка или тесноты, а если я по измерениям сегодняшним построю, со спины уйдет 2см ( 34-32), хорошо, но К груди добавится аж 4 ( 47,5-43,5)!
Не много?

[knопка]

Может я нескладно мысль озвучиваю.У меня все снятые мерки сошлись с расчетными, за исключением ширины проймы. Надо измерить всё, потом посчитать это же всё, потом сравнить, прикинуть свойства фигуры и проверить можно еще двумя-тремя способами.Разрезать успеете всегда.Моя особенность- талия наклонная кпереди, я строю сразу свою талию, и от нее откладываю,и распределяю горизонтальную сетку применительно к себе- тогда сходится все-превсе, на пробнике уже отредактировала шов плеча, как он мне больше нравится.Опишу немного, разными буквами себя - Сг1 - 102, Сг2-118, Сг3-116,Шг4 86, Оп 34, Дст 40,5, Дтп50, Дст 42, Впкс-44,5, ВгII 31, От 84.Об 120.Кто считает меня стандартом- пусть бросит в меня тапок :),

[лемминг]

Если Jizelia не возражает, я выложу сюда её расчеты, чтобы все могли посмотреть.
Спасибо, Jizelia.

 

Р 169,5
Ог 97
Об 97
От 71,5
Дпт 45 (по высокому плечу)
Дст 40,5
Шс 32
Шг 47,5
Шп 11
ЦГ 21
Вб 59
ВПрз рассчитала как 21,2см.
Измеряла строго по оговоренным линиям, тем что на фото рисовали утром.
==========================
Расчетные:
Рост-169,5
Ог -97 Сг - 97/2=48,5
Впрз – 1/16роста+105=21,1
Дтс – 1/4роста-1=41,4 (Ваша -40,5)
Шшз – 1/10Сг+2=6,8
Вг2 – 1/4Ог+(3-5) беру 5 =29,2
Дтп2 =Дтс=4,5=41,4+4,5=45,9; Ваша: 40,5+4,5=45, значит разница= 45,9-45=0,9см переходит к длине полочки.
Мерки для контроля:
Расчетные-
Шс=1/8Ог+5,5=12,01+5,5=17,6
Шпр=1/8Ог-1,5=10,6
Шг=1/4Ог-4=20,3 Общая сумма: 17,6+10,6+20,3=48,5 Сошлось с полуобхватом груди.
По измерениям-
Шс=16измер+Пр 0,5=16,5 17,6-16,5=1,6см уходит на ширину полочки
Шпр=10,6расчет+Пр 1,5=12,1
Шг= 20,3расчет+Пр1,5 и +1,6 излишек от ширины спинки= 23,4
Контроль: 16,5+12,1+23,4=52 52-48,5 (быль контроль расчетный)=3,5см - это получилась оптимальная прибавка к Сг по линии груди.
По расчётам должно быть всё Окей. Только не забывайте корректировать куда и что здесь указанное переносим.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем лемминг

[knопка]

Щас мысли вслух- в основном про себя- есть анекдот про то как дано досточка- с отверстиями круглыми и квадратными и треугольными, и соответствующих форм и размеров предметы.(то есть если про методики любые, вроде набор одинаковый у всех- мерки, организмы, ну, почти одинаковый)Так вот, потом эти предметы и доски раздали в воинской части- задача - пропихнуть предметы через доску. В итоге определились 2 группы - умные и сильные.Хи-хи-хи
Я пока разбиралась что к чему- была скорее сильной, теперь постепенно перехожу в группу вумных.

[Jizelia]

Нет, не возражаю. Если Вы построите основу внимательно дальше вникая (имею ввиду и правильный расчет по От и Об), то это будет действительно всё по Мюллеру и мы все здесь зрители и вершители вместе поработаем и оценим методику. И, надеюсь, никто не останется в стороне со своими замечаниями и предложениями. Только, чур, корректировку тоже вносите потом по Мюллеру. Хотелось бы увидеть результат именно без нюансов из других наработок и методик. Очень надеюсь, что аудитория поддержит такое предложение.

 

В расчетах (в знаках) кое-где в спешке не проставила запятые. Думаю, что все-равно понятно по ответам.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Jizelia

[лемминг]

Обещаю, торжественно клянусь не вносить никакой отсебятины и выкладывать результаты построений, какими бы они ни были!
Самой интересно Мюллера в чистом виде освоить.

[knопка]

Если Jizelia не возражает, я выложу сюда её расчеты, чтобы все могли посмотреть.
Спасибо, Jizelia.

 

Расчетные:
Рост-169,5
Впрз – 1/16роста+105=21,17 Сг - 97/2=48,5

 

Дтс – 1/4роста-1=41,4 (Ваша -40,5)
Шшз – 1/10Сг+2=6,8
Вг2 – 1/4Ог+(3-5) беру 5 =29,2
Дтп2 =Дтс=4,5=41,4+4,5=45,9; Ваша: 40,5+4,5=45, значит разница= 45,9-45=0,9см переходит к длине полочки.
Мерки для контроля:
Расчетные-
Шс=1/8Ог+5,5=12,01+5,5=17,6
Шпр=1/8Ог-1,5=10,6
Шг=1/4Ог-4=20,3 Общая сумма: 17,6+10,6+20,3=48,5 Сошлось с полуобхватом груди.
По измерениям-
Шс=16измер+Пр 0,5=16,5 17,6-16,5=1,6см уходит на ширину полочки
Шпр=10,6расчет+Пр 1,5=12,1
Шг= 20,3расчет+Пр1,5 и +1,6 излишек от ширины спинки= 23,4
Контроль: 16,5+12,1+23,4=52 52-48,5 (быль контроль расчетный)=3,5см - это получилась оптимальная прибавка к Сг по линии груди.
По расчётам должно быть всё Окей. Только не забывайте корректировать куда и что здесь указанное переносим.

 

 

 

Постараюсь не напутать:Впрз=1\10 ОГ+11=20.7
Дтс=1\4 Р=42,37
Вб=Впрз+Дтс=42.37+20.7=63.07
Шшз= 1\10 от 1\2 Ог+2=1\20 Ог+2=6.8

 

ВгI измеряем лучше от цг до цг через шею и разделим на 2, у вас-N вычитаем Шшз-получаем ВгIIизмеренную N-6.8=38.2, проверяем расчетом ВгII расч.=1\4 Ог+6=30.25
ДтпI измеряем-45,отнимаем Шшз- получаем ДтпII измеренную, проверяем ДтпIIрасч= Дтс+3,5или 4 см =46
Шс=1\8 Ог+5.5=17,62
Шпр=1.8Ог-1.5=10,62
Шг=1\4 Ог-4 =20,25
проверяем Шс+Шпр+Шп=96,98=97=1\2 Ог
сравниваем ДтпIIизм-ДтпIIрасч=45-46=-1, то есть не сошелся баланс на 1 см- смотрим на человека- где он либо талия вниз, либо на спину добавить

 

В общем формулы выбраны не те- и ошибки.Все же лучше еще таблицу в конце книги посмотреть внимательно

 

Йой! Я спьяну проверила чужую проверку. Тогда еще интереснее- почему три раза разные цифры. у меня вот так получилось. Мильпардон!!!!!!!!!!!!
И да, еще- я себе тоже сначала "лысые" мерки проверяю, потом уже на прибавки смотрю

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем knопка

[Кусака Мадагаскарская]

если талия наклонная кпереди то от горизонтальной талии вниз откладывает одну треть избыточной длины по переду у фигур перегибистых-это в мюллере есть

[лемминг]

Я считала сейчас по Мюллеру стр .17.
Читаю книгу по порядку.
Тоже возник вопрос по поводу ВПрз, у меня в книге
Впрз=1/10ОГ+10,5=20,2...
Все остальные подсчеты полностью совпали с Jizelia
Давайте определимся, где берем формулы!
Вот он, кроется в деталях...

 

Кнопка,у меня есть мерки снятые и таким способом.
Вг измерила как положено, от Вг до ВГ/2
Получаем 36,5
ДПт таким же методом 55

[knопка]

Я считала сейчас по Мюллеру стр .17.
Читаю книгу по порядку.
Тоже возник вопрос по поводу ВПрз, у меня в книге
Впрз=1/10ОГ+10,5=20,2...
Все остальные подсчеты полностью совпали с Jizelia
Давайте определимся, где берем формулы!
Вот он, кроется в деталях...

под формулами сноска- что таблица к книге прилагается, она у меня в конце книги после 256 стр. без номера- там подряд и понятнее и по-другому, чем на стр.17- и более похоже на правду

[Кусака Мадагаскарская]

по построению проймы на полную фигуру Ирина Сычева советует

 

При оформлении проймы для такой фигуры необходимо от линии ширины спины на уровне линии лопаток отложить влево отрезок не более 0,5 см и от этой точки отложить по вертикали вверх и вниз по 0,75 см (раствор плечевой вытачки - 1,5 см), а на уровне положения заднего контрольного знака (точка 20 - см. книгу "Платья и блузки" (http://www.modanews.ru/books/blouse), стр. 32, чертеж 17) отложить влево 1,5 см (вместо обычных 1,3 см). Оформить пройму от конца плеча через полученные точки плавной вогнутой линией и откорректировать эту линию при закрытой вытачке в пройму. На полочке пройма строится обычным способом, только по перпендикуляру от вспомогательной линии потребуется отложить не 1 см, а на несколько миллиметров больше (1,1...1,3) из-за большого раствора нагрудной вытачки. После построения, как обычно, следует проверить сопряжение линий проймы в конечной плечевой точке (см стр.27, чертеж 8d).

 

Таблица в конце книги-это для конструирования лекал в массовом пр-ве(а точнее для облегчения градации)...консультант рекомендует пользоваться своими значениями -они могут отличаться от табличных

[knопка]

если талия наклонная кпереди то от горизонтальной талии вниз откладывает одну треть избыточной длины по переду у фигур перегибистых-это в мюллере есть

страница 237- я нашла, Спасибо. но у меня не в таких соотношениях распределилось а 1\2, 1\4 и 1\4 разницы. потом проанализирую что больше подходит. вроде мой вариант норм. Я Плотно Мюллером третьи сутки занимаюсь -решила победить- ибо время нашлось, наконец! И вообще делаю сравнительный анализ сразу 5 методик именно применительно к своей фигурище :)

[Jizelia]

Тоже возник вопрос по поводу ВПрз, у меня в книге
Впрз=1/10ОГ+10,5=20,2...

 

См. пост 651 + 657.
И ещё такой момент - разницу до 1см можно не учитывать. Это я про указанный перенос от Дтс к полочке. Лучше длину спинки в этом случае сделать расчетной, а на примерке скорректировать. При отведении средней линии спинки вероятно лучше будет учесть то, что у Вас ягодицы немного выступающие. Поизучайте внимательно свою фигуру и все эти нюансы учитывайте при построении, чтобы потом было меньше корректировать.
Вг я расчитывала без учета длины ростка. Взяла 5см - просто интуитивно, исходя из роста.

 

Я не гений, а такой же ученик как и Вы все (с одной завалинки)

[лемминг]

Имхо проверьте пройму в зависимости от ОП, ОПх0,365, разницу отнесите к переду.

Я проверила, пересчитала ОП х0, 365= 28х 0, 365=10,22
Это ширина проймы?
По измерениям 11см, по рассчетам 10,62

[knопка]

Таблица в конце книги-это для конструирования лекал в массовом пр-ве(а точнее для облегчения градации)...консультант рекомендует пользоваться своими значениями -они могут отличаться от табличных

я имею в виду Таблицу расчета размерных признаков, а не самую последнюю про типовые мерки. ВООООт, как - то так :))), Пойду каску надену)))

 

Я проверила, пересчитала ОП х0, 365= 28х 0, 365=10,22
Это ширина проймы?
По измерениям 11см, по рассчетам 10,62

Начертите себе для размышлений числовую прямую на листочке и ставьте мерки этажами- варианты распределения.
Мой расчет был по формулам 20,25+15,25+23,5=59, я распределила 21,6+12,4+ 25=59 посмотрю- может и 21+13+25 пойдет
пробник облипочный показала бы- да израненый он весь,исписаный. не скоро, но сделаю чистовой. Наверное...
Да и не всё там по фэн-шую(Мюллеру)

[Кусака Мадагаскарская]

вот еще замечания консультанта по измерению Шс

 

При измерении Шс и Шпр индивидуальной фигуры воспользуйтесь бумажной полоской, кот. расположите по спинке под обеими руками на уровне нижних углов лопаток (т.е. именно там, где производилось измерение Ог со стороны спинки). Встаньте напротив правой руки и отметьте на бумажной полоске проекцию правой руки - Шпр, то же самое - со стороны левой руки. На полоске Вы получите точное значение Шс (удвоенное значение) и Шпр (правой и левой - выберите то, кот. ближе к расчетному). А затем рассчитайте точное значение Шг=1/2Ог-(Шс+Шпр).

[Jizelia]

Такая формула будет действовать только при измерении Ог параллельно пола, а к измерениям Мюллера - она не будет сходиться.

[knопка]

Соглашусь. Это раньше-когда у меня организм был твердый - можно было и бумажку. Теперь он гораздо мягче и всё не так однозначно.То бишь если сала мало- проще определиться.А где оно у кого наросло какой толщиной- никто не рассчитает:-)