Рино для одежды

[Natamoda]

Строю брюки на 58 размер (верхний тип) От=97см, Об=118см без учёта живота
Брюки узкие, но полуоблегающие под ягодицами.

Делаю цельной поверхностью. Развёртка брюк
Длина сидения меньше мерки на 4см, буду растягивать ткань и дам запас по шаговому шву. Буду проверять точность развёртки на примерке и набираться опыта в манекенах брюк
Уже не раз сталкиваюсь с маленькими клиньями, если сравнивать с плоскостными методиками конструирования.
Расположила в привычном виде в автокаде. сделала параллельными вертикальные линии ниже колен. (в развёртке была лёгкая волна)

[Кадрен]

Уже не раз сталкиваюсь с маленькими клиньями,

Мы ведь развертку тела получаем. А в методиках уже заложены динамические припуски. Сравните с обтягивающими джинсами, там тоже маленькие клинья.
А вот

Длина сидения меньше мерки на 4см

Многовато. Фотографии с какого уровня снимались для брюк.
Судя по вашему построению в брюках в рино нет никаких сложностей.

[Natamoda]

Фотографии с какого уровня снимались для брюк.

Фотографии одни и те же. Объектив на уровне талии.

Судя по вашему построению в брюках в рино нет никаких сложностей

В Рино строить брюки легче.
Делаю запасы. Ткань стрейчевая, разворачивала в свободном режиме, мягкий материал. На стрейчевось лекала пока не уменьшала. Это можно сделать на примерке.
На эту клиентку очень давно пыталась сделать узкие брюки по плоскостным методикам. Примерок 5 было, но результатом так и не была довольна. В результате шила ей широкие от бедра брюки с облегающим верхом (она хотела делать талию).
Сейчас она пополнела на 2 размера, захотела сменить стиль на свободный верх и узкий низ, чему я безумно рада. Ещё раньше предлагала ей такой стиль, потому что талию при её отсутствии было сделать сложно. Помог фотошоп, она сама увидела что со свободным верхом гораздо лучше, чем при облегающем. Но теперь надо сделать узкие брюки. Надеюсь, что Рино поможет.

[Кадрен]

Фотографии одни и те же. Объектив на уровне талии.

Есть такая мысль. Если исправлять дисторсию программно, то можно использовать одни и те же фотографии, но, например, для брюк в качестве центра указывать точку как если бы мы снимали брюки отдельно, где то на уровне середины бедра.

В Рино строить брюки легче.

Это заметно. А отклонение средней линии все таки наблюдается, судя по вашей фотографии.

[Natamoda]

А отклонение средней линии все таки наблюдается, судя по вашей фотографии.

Боковой шов и линии стрелок проводила исходя из эстетики, чтобы эти линии делили ногу приблизительно посередине.
Боковой шов чрезмерно загнула к переду у талии . На развёртке получился сильно изогнутый на передней половинке и выпрямленный на задней. На бумажных лекалах сделала приблизительно одинаковые по конфигурации. Будет легче шить. Потом внесу изменения в компьютерные лекала.

[ollya]

Может есть какой то предел, меньше которого не стоит сближать ножки вытачки.

Наверное, есть. Сделала расстояние 7 мм, порезала по-разному и развернула в разных режимах.Вытачки раскрываются даже если не доходят до выступающих точек.

Площади лекал в этом случае уменьшаются, по точкам деформации видно, что в этом случае нужна растяжка в центре груди. Или, если мы сделаем большую прибавку- то грудь будет уплощена, что и требуется в свободных изделиях.

 

Синий контур-floppy, черный- rigid, зеленый -растяжение, красный- сжатие - в твердом материале.

получается, что вытачка уменьшается не за счет распределения ее в срезы на посадку, а за счет уменьшения площади лекал.
A здесь- сравнение режимов только компрессия и в основном компресия.

Надо что-то между ними. Видимо это есть в режимах custom- надо пробовать.

[Natamoda]

Померила брюки. Посадкой недовольна.
Всё таки такую сложную форму, как брюки, надо разворачивать более мелкими кусочками, чтобы получить развёртку со всеми микровытачками и контролировать ВТО. В моём случае ткань бистрейч, посадку можно исправить вручную, но неудовлетворённость присутствует

[Natamoda]

Стала анализировать неудачу в брюках.
На примерку заутюживала сгибы брюк по стрелке, которую рисовала сама как продолжение линии низ-колено-верх по прямой.
Приходилось с усилием сутюживать области под ягодицами, животом, мешали торчащие клинья, излишек которых я просто убрала в шов. В результате длина сидения ещё больше уменьшилась и это дало плохую посадку. Перепроверила развёртку по линии сидения. Оказалось, что отрезки совпадают практически идеально, по-видимому звёзды были не так расположены, когда посчитала, что разница в 4см, или какой-нибудь отрезочек ушёл с поля зрения при подсчёте.
Теперь переутюжила по изогнутой линии стрелки, которую показала Рино. Нужная линия под ягодицами и животом образовалась сама, клинья теперь не торчат. Силками отмечено, что хотелось изменить на примерке, но, возможно, пока изменять ничего не буду.

Отклонение стрелки уже встречала у Мюллера, но чтобы это применить и на передней половинке, в голову не приходило.
Ткань для таких манипуляций очень хорошая. На сухих - может бы и не получилось
И на полосатой ткани такой бы фокус не прошёл.
Уже получила моральное согласие от клиентки следующие брюки шить со швами вдоль стрелок.

[ollya]

Отклонение стрелки уже встречала у Мюллера, но чтобы это применить и на передней половинке, в голову не приходило.

У меня вообще был забавный случай- шила клиентке с животиком, но плоскими ягодицами.На примерке случайно одели задом наперед, хорошо сидит. переодели, как нужно- сзади обвисло, впереди не сходится. А в вашем случае и спереди и сзади выступы, так что все логично.

А это снова развертки. Разворачивала цельной деталью и половинками. в режиме Free в цельной детали больше скос бокового среза и меньше талиевая вытачка.

В стандартном варианте с 2 вытачками в режимах floppy и rigid растворы распределяется по- разному, но если подвигать кусочки, то все сходится.

[Natamoda]

так что все логично

Приятно, когда логику за тебя выстраивает программа, а ты потом начинаешь её постигать.
Насчёт вытачек: не всегда хорошо максимальная вытачка. Конец не сутюживается и начинает торчать.
При возможности, надо разбивать на несколько, если ткани сухие, а если мягкие, то вполне может быть меньший раствор. Но всестороннее изучение этого вопроса не помешает.

Только что вынужденна была разбить нагрудную вытачку на 2 и замаскировать их под складочки в стиле модели (складочки есть на рукаве). Делала это уже в бумажных лекалах. Если бы сразу в Рино их ввела, может в целом развёртка была бы иной.

[Кадрен]

развернула в разных режимах.

Похоже, что rigid лучше открывает, чем floppy.

Видимо это есть в режимах custom- надо пробовать

Там ничего нет.
Эти режимы дают лишь возможность создать набор параметров со своими предпочтениями.

[ollya]

Очень быстро можно получить параллельные линии и сложные контуры на манекене с помощью команды squish back.
Делаем простое смещение линии на развертке и переносим эту линию на манекен.

[Кадрен]

squish back. это же команда обратная развертке. Но у меня почему то не сработала, когда я ее пробовала. Попытаюсь еще раз.
Вот интересно. Если сделать грубую развертку и нанести модельные линии на плоскости, а потом снова собрать манекен и перерезать. Иногда неправильно видишь линии в пространстве, все таки в плоскостном потроении глаз уже набит.

[ollya]

. Если сделать грубую развертку и нанести модельные линии на плоскости, а потом снова собрать манекен и перерезать.

Именно это и хочу попробовать.У меня зависло платье одно. Платье уже скроено, была примерка, осталось рукав и воротник достроить. Файлы с манекеном пропали, а с выкройкой сохранились.Попробую перерезать новый манекен по старым линиям.

[Galjunja]

Построила манекен, все Рино. Затягивала до груди Loft, выше
груди Sweep2, также рукава.

 

Попросили сшить вот такой комплект, интересно выточки здесь
нужны, и еще расширение на пиджаке идет от плеч или от груди.
Очень понравилось делать манекены в Рино.

 

Это облипочка, не измеряла диаметры элипса по запясти, получился круг, а как вы думаете- это повлияет на изменение выкройки рукава.

[Natamoda]

расширение на пиджаке идет от плеч или от груди

Советую расширение делать вдоль боковых рельефов. На модели сильное уплощение в районе Шг1, попробуйте это сделать в манекене, вытачка на этом этапе сократится.
Сделайте развёртку с вытачкой, а потом посмотрите, насколько она большая и можно ли её увести в посадку. Сделайте вариант и без вытачки, сравните. Мы все сейчас в поиске, ваш опыт поможет и нам.

 

Не узкий ли рукав в области запястья в профиль?

это повлияет на изменение выкройки рукава

Не знаю. Я наоборот, расширяю диаметры, сглаживая вертикальные формообразующие линии.
На мой взгляд, если строгая облипочка, то она должна точно следовать фотографии. В рукаве не нужна строгая облипочка, но и меньше фотографии не должна быть.

можно, как сделаю выкройку этого пиджачка, покажу Вам

Нужно! А лучше и промежуточные этапы.

[Кадрен]

Galjunja, симпатичный манекен получился. Как здорово, что вы от спасибок перешли к показам. Мне тоже кажется в запястье узко, тем более, что получился круг. Если я правильно поняла.

[Galjunja]

 

Специально не затягивала поверхность, чтобы были видны линии.
Это первое мое моделирование, всегда слизывала, поэтому принимаю
всю критику.

[Natamoda]

В линиях выглядит хорошо, надо посмотреть и в затянутом виде. Средняя линия переда в профиль не должна быть выгнутой под грудью.
Светотень помогает увидеть ошибки.
Из моей практики: глубина проймы с рукавом должна быть не больше 2см (в объёме), При добавлении свободы она почему то углубляется сама.

[ollya]

Мне кажется, что для этого силуэта нужно среднюю линию спинки подальше отвести от фигуры. Эллипс проймы сделала-бы шире и короче( ближе к окружности) За счет этого спрямится линия груди и спинки, выкройка станет более плоской а глубина проймы в лекале сохранится.

[Natamoda]

Полностью поддерживаю ollya.

Как я делала прямой силуэт из плотнооблегающего
Моделировать желательно на готовом нужном манекене, отрезать лишние куски по нужным линиям

Дополнительно делала "колокольчик" на плоскости

[Galjunja]

Затянула манекен, пока без замечаний Оllya, но обязательно учту.
Спасибо за помощь.

 

Девчата, подскажите может надо где подправить, буду шить из не
дешевого материала, жалко портить.
Коррегировать выкройку буду в автокаде, хорошо в Рино, но привычка свое дело делает.

[Natamoda]

Galjunja, покажите манекен в профиль, со стороны спинки, строго в фас, чтобы можно было оценить со всех сторон и подкорректировать в объёме.
На первый взгляд, излишне подчёркнута линия Шг1. Сделайте нагрудную вытачку пока в пройму (на спинке тоже), чтобы посмотреть на её раствор.
Сделайте скрины развёртки покрупнее, не видны детали. (лишний фон отрежьте)

[Galjunja]

 

Наверное лучше выточки на юбки сделать прямо на манекене, что-то я ее
не соберу, и не много закруглить талию.

Изменено 21 ноября, 2009 пользователем Galjunja

[Natamoda]

лучше выточки на юбки сделать прямо на манекене

Не обязательно. Вытачки на развёртке не всегда получаются. Лучше делать сплошной разрез на месте вытачки, а потом на развёртке размещать отдельные части в виде вытачки.
Мне рукав понравилось разворачивать длинными вертикальными частями.

 

Как и предполагала, вы не изменили формообразующие линии на прямой силуэт.

Боковые формообразующие выпрямляются от углов подмышечной впадины (сзади аналогично).
Боковая линия может оставаться слегка вогнутой (силуэт получается более изящным), хотя тоже можно спрямить.
Появляется спрямляющая линия от проймы переда к центру груди (выпрямляется Шг1), можно по другому провести Шг1, но легче через спрямляющую линию.
Не понятно, почему средняя линия переда стала торчать вперёд? На манекене облипочке нет резко выступающего живота. Желательно, как можно вертикальнее, насколько позволяет фигура.
В рукаве тоже надо выпрямить линию переднего переката, начиная от угла проймы. Вы пройму расширяли в сторону переда?
С чем связано, что линии на юбке стали дугообразными в нижней части?