Женская логика и APM Graph

[Pavelina]

Файлик я посмотрю - высылайте.

И еще размер меняется только по определенной мерке или по всем - Шс,Шп,ОБ,ОГ ОТ или достаточно по одной мерке

Это зависит от того как задан алгоритм построения. На основании каких переменных строился чертеж. Если при построении для каждого участка чертежа задавалась своя переменная, то и меняться чертеж будет при изменении этой переменной. Если в таблице переменных, например, задано что ширина спинки составляет какой-то процент от общей ширины изделия, то при изменении одной мерки ОГ - изменится автоматически и ширина спинки. Понятно изложила? Или пояснить нужно?

[Цветы]

А можно попросить небольшой пример выражений составленных для платья (Например (OB + P3) и так далее )небольшую подсказку для построения И базистую сетку составляете для построения основы

[Pavelina]

Мене эта тема очень интересна!!! Куда Вы все пропали?.. Я пытаюсь по Вашим рекомендациям учится.

Мы никуда не пропали. Рассказывайте как успехи? Делитесь находками, задавайте вопросы.

 

Цветы, вышлите мне свой файлик - я посмотрю. Выражения давайте вместе составлять - так лучше будет. У меня своя система построения, там даже сетки как таковой нет.
Главное Вам для начала в таблицу переменных записать все необходимые мерки, а потом в эту же таблицу производные, которые будут принимать участие в построении. И не забыть что какими буквами обозвали:))

[Pavelina]

Цветы, Вы молодец, уже столько освоили самостоятельно, но платье придется начать сначала - так проще будет.
Маленький совет всем начинающим - проверяйте как перестраивается модель после каждого нового элемента. Это проще, чем искать и исправлять ошибку в уже проделанной работе. Я на эти грабли наступила трижды - можете верить. Начертили - изменили мерки - проверили результат. Если устраивает - двигаетесь дальше, если нет, то думаете почему такая фигня?! В параметрической модели все линии и размеры увязаны друг с другом. Там почти все значения переменные. Если предполагается строить платья разной длины, то длина -это должна быть переменная, которая к чему-то привязана. Подумайте к чему? Откуда ее удобнее откладывать на чертеже? Лично мне удобно откладывать длину платья от талии вниз, а не снизу вверх... Все точки чертежа должны быть прикреплены друг к другу. Если это не сделано, то при изменении мерок ломается чертеж.
И еще один вывод на основе горького опыта: растворы вытачек все-таки лучше задавать отрезками, а не окружностями.

 

А теперь... подарок в студию! Это построение брюк основанное на Миланской методике. Вытачки по Злачевской, расчет ширины деталей и прочие непонятные величины - мои домыслы. Кто будет пробовать, очень прошу делиться результатами
Br_Milan_ZL.zip
Кто будет ковыряться в командах - не удивляйтесь - это результат упорного труда, прыжков по граблям, проб и ошибок. Если это переделать, то можно существенно сократить список команд и точек, только некогда. Вопросы по таблице параметров задавайте пока здесь.

[Цветы]

Спасибо!
Буду пробывать исправлять свои ошибки.Вроде все поняла - наверное.

 

Подскажите как вы расчитываете вытачку не в плече а по груди и сразу ее наносите на лекало. Мне чтобы изменить только нужно сначало перенести вобщем смоделировать, а как рассчитать сразу
И вот в построении ЕШКО столкнулась с такой вот проблемкой - Я раньше строила выкройку платья по старым книжкам (Шейте с нами) и там прибавка на облегание постоянно производилась по ОГ2, а в построении ЕШКО по ОГ3 я просто по ЕШКО только сейчас начала изучать построения и ни разу не шила платья по этой методике.

[Pavelina]

Я делаю почти как у Злачевской. Знакомы с этой методикой? Кадрен как-то еще, по-моему... Цветы, Вы разберитесь сначала с юбкой и брюками. Или надо срочно? Насчет прибавки - это прибавка к ширине изделия. Значит в зависимости от того по какой ОГ высчитывается ширина изделия по груди, к той Ог и прибавка.
Файлик с брюками посмотрели? Вопросов нет? Все-все понятно?

[Цветы]

Цветы, Вы молодец, уже столько освоили самостоятельно, но платье придется начать сначала - так проще будет.

Я думаю, что нашла свою ошибку . По спинке вытачка работает - изменяется. У меня при проверке Вами была грубая ошибка по полочке в основном.
Оказывается когда я строила сетку базисную и копировала для полочки, чтобы не повторять построение. Значит работу полочки ее построение надо было начинать не с правой стороны, а слева направо тогда вытачка работает.
И конечно не привязана вытачка нагрудная.

Я делаю почти как у Злачевской. Знакомы с этой методикой?

ЮБку и брюки по Злачевской строила и разбиралась. Получается.
Почему спросила про вытачку, так как все в основном строят именно так, обязательно строить ее именно так, играет она важную роль в расположении при построении основы или можно строить как у меня, а при моделировании менять расположение?

 

Да с брюками поняла и постараюсь теперь исправить у себя ошибки в своем построении.

[Pavelina]

При построении вытачки выжно только одно - правильно найти ее раствор. А куда ее построить изначально - это не так важно. Все равно потом моделировать.

[Цветы]

Как ни странно я еще нашла одну ошибку Рампледеляя ширину на полочку и спинку Не обратила внимания, что спинка уже немного а полочка по шире и распределила как ОГ/2 Это видно когда сетка строится общаяя то Г2Г3/2 по чертежу а так как я строила каждую часть отдельно то забыла учесть и из-за этого пройма получилась ужасной

 

Однако еще много нахожу у себя ошибок

Изменено 7 мая, 2008 пользователем цветы

[Кадрен]

Александринка, как у вас линии печатаются? У меня вначале выходили очень жирные. Похоже толщина основной линии масштабируется вместе со всем.

[Цветы]

А я не пробывала еще печатать и настраивать принтер для печати так как еще все строю лекало, но при построении использовала слои их включала и отключала лишние линии они прячутся Думаете если слой закрыт то при печатании выкройки всеравно его будет видно Как считаете Лучше удалять лишние линии

[Pavelina]

Александринка, А Вы пробовали перестраивать эту модель на другие размеры? Я попробовала - не получается. Едут вытачки и не строятся дуги, хотя различия в размерах небольшие - на один размер всего в сторону уменьшения. Дуги не строятся потому, что в командах не задана третья точка для построения. Это я уже на горьком опыте поняла. Когда задаете команду "построение дуги по трем точкам", то надо следить, чтобы брались координаты всех трех точек.
А за нагрудную вытачку - спасибо. До меня не дошло задать построение по направлению, как параллельную линию:) И до определения координат точки я тоже не додумалась. Привыкла на бумаге строить. Так, действительно, короче намного, чем задавать осевые вытачек.

 

Даже отключенные слои проявляются при вставке параметрической модели как блока. Вы же не будете моделировать прямо здесь. Это же только основа. Моделирование лучше проводить уже через "рисование"- "вставить блок", чтобы не перегружать однажды созданную модель командами и новыми точками. Блок можно сразу разбить, чтобы линии все были по отдельности. Печатаю через компас.

Поделитесь построением нагрудной выточки У меня она совсем не получается только если строю окружности как в каде.
Вернее научите меня ее строить правильно.

Цветы, Вас чему научить, как ее в АПМ построить или как рассчитать?Я все делаю, как в каде. Точки нахожу пресечением окружностей. Оформляю отрезками, просто соединяя найденные точки. В списке команд слежу, чтобы было написано " присоединить к точке".

[Цветы]

Цветы, Вас чему научить, как ее в АПМ построить или как рассчитать?Я все делаю, как в каде. Точки нахожу пресечением окружностей. Оформляю отрезками, просто соединяя найденные точки. В списке команд слежу, чтобы было написано " присоединить к точке".

 

Да в АМП я так и не смогла ее построить талиевая теперь работает выточка а нагрудная .. так я ее и не могу достроить стала ломаться теперь

Изменено 7 мая, 2008 пользователем цветы

[Pavelina]

______________2_R.zipВот на вашей же модели. Смотрите начиная с команды № 121. Размеры я поубирала поэтому программа ругается. Не обращайте внимания, просто жмите ОК.

[Цветы]

Спасибо А то одну ошибку найду следом другая... и в основном вытачки.

 

Спасибо за помощь еще раз. Я даже ее и неправильно строила поэтому она и не крепилась ни к чему и не хотела работать (висела в воздухе).

 

Девочки расскажите еще как цеплять размеры. Вот на ширину и длину размеры ставятся хорошо, а если хочется поставить размеры на ширину талии и груди, то не хотят цепляться, а общим размером по всей ширине только. Может надо какие-то точки добавлять. А то приходится сверху на чертеже чертить отрезок и потом ставить размер.

[Pavelina]

Цветы, зачем Вам эти размеры нужны на чертеже? Они только загромождают его. Вообще- же, с размерами в этой программе явная беда. Кривые не измерить, размеры нормально не проставить....

[Цветы]

Интересно увидеть их изменение в цифрах что там с ними происходит

[Pavelina]

Конечно нужно, выкладывайте!

[Pavelina]

Спасибо, Александринка. На мой размер все работает хорошо. А рукав - это не проблема:)) Проблема - измерить кривые в АПМ:) Все равно приходится таскать чертеж из программы в программу, чтобы добиться хороших результатов.

[Кадрен]

Девочки, скачала ваши файлики и посмотрела. Александринка, в платье не изменяется раствор вытачки при изменении Ог и полочка налезает на спинку. С боди пока не тренировалась, но выглядит очень стройно.
Pavelina, брючки работают. Изменяла От, Об, Ок и ширину внизу.
Что хочется сказать.
Вот мы и столкнулись с проблемой обзывания размеров. Говорим на разных языках, очень трудно читать алгоритмы. Но, поскольку грядет всеобщая параметризация, хорошо бы придти к одному языку. В этом смысле есть хороший пример Леко. Все размеры обозначаются рз_хх, где х - номер размерного признака. Номера размеров можно подглядеть в любой современной книжке для вузов. Мне пока показывать нечего, неделю восстанавливала компьютер после сбоя, поэтому покажу только картинку с параметрами

Я использую такой порядок действий.
1.Сначала объявляются все размерные признаки, причем лучше сразу занести все размеры, с которыми приходится работать. Один раз попотеть, зато потом останется только копировать из модели в модель.
2. Затем объявляются все прибавки.
3. Объявляются модельные особенности, если нужно.
4. Объявляются расчетные формулы и т.д. по построению.
При таком алгоритме удобно пользоваться списком. Если нужно поменять только прибавки, они собраны в одном месте. То же с размерами.

[Pavelina]

Возможно, Кадрен, Вы и правы.... возможно... Но как же меня раздражают эти Рз! Это ж каждый раз надо лезть в список чтобы вспомнить что какой номер обозначает - шифровка какая-то, Юстас Алексу:) А так я при построении алгоритма пользуюсь понятными мне обозначениями, а сбоку по-русски написана расшифровка, для тех кому обозначения не понятны. Рз - в Леко, это данность, как говорится нравится- не нравится.... А в АПМ, где каждый для себя... Тем более, что у меня там есть совсем неизвестные прибавки, которые больше никому не нужны.
Кстати о "копировать из модели в модель". Это возможно? Возможно ли копировать табличку с параметрами из модели в модель? У меня не получалось пока .

[Кадрен]

Возможно ли копировать табличку с параметрами из модели в модель?

Я тоже пока не знаю, но можно копировать саму модель. Шапку с размерами и прибавками оставлять, а ненужное удалить из таблицы и переписать команды.

основу платья я выложила только чтобы показать Павелине, как я строила нагрудную вытачку.

Понятно.

Но как же меня раздражают эти Рз!

Честно говоря, я тоже очень долго привыкала, но сейчас уже это на автомате и никаких трудностей не возникает, зато во всех книжках сразу узнаются точки. Тут главное не "рз_", а цифровой индекс. Просто название переменной не должно начинаться с цифры.

[Pavelina]

Кадрен, Александринка, для того, чтобы по Итальянской методике менялась вытачка, ее надо выносить как отдельный параметр. Вообще-то она должна зависеть не от обхвата, а от номера чашки, просто книга-то расчитана на стандарт, поэтому там так все условно... Я использовала итальянскую методику для построения лекал для массовки. Честно говоря вытачку увеличивала даже в маленьких размерах, но мне требовалось построить платье без рукавов, нужно бвло бОльшее прилегание к пройме.

можно копировать саму модель. Шапку с размерами и прибавками оставлять, а ненужное удалить из таблицы и переписать команды.

Можно, но при таком способе номера точек все равно начнутся не с единицы, а с очередного номера. В результате получаются потом четырехзначные номера точек. Мне лично тоже не совсем удобно это показалось. Поэтому пришла к такому способу: если мне понадобится несколько основ юбок или брюк, на одной базе мерок, то я просто в самом начале, когда табличка параметров заполнена мерками, а построение еще не начиналось, сохраняю этот файл под разными именами.

[Кадрен]

я просто в самом начале, когда табличка параметров заполнена мерками, а построение еще не начиналось, сохраняю этот файл под разными именами.

Кажется это я и имела в виду.

[Цветы]

Кадрен, основу платья я выложила только чтобы показать Павелине

Расскажите как у вас получается сплайн. Для него, я так поняла, надо задавать 4 точки пересечения. Поделитесь.

 

Просто у меня сплайн почему-то ломается при увеличении и программа начинает пчихать и писать (невозможно изменить дугу)

 

Девочки подскажите, если кто встречался в практике, есть женщины и мальчики и прочие Вобщем многие страдают с тем что брюки между ног при трении и ходьбе задираются и даже скамкиваются. Что в таких случаях нужно учитывать в мерках и можно купленные изменить в таких случаях