Пошив верха платья

[Natamoda]

на меня очень многие модели очень неплохо сели по 4 меркам.

Чем больше свобода, тем больше порог безразличия. Корсет - самая плотнооблегающая одежда - 4 мерки явно недостаточно. Поэтому и такая буря при обсуждении.
А представьте плотнооблегающие брюки по нескольким меркам! И чтобы на всех попах хорошо сидели! Плотное облегание - это всегда много мерок (при правильном снятии этих мерок) Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Natamoda

[Т.В.]

покупатель должен понимать, что по 4 размерным признакам можно сшить только подгузник для беби,

Никто не оспаривает, что лучше быть "здоровым и богатым, чем...", но многие любители вынуждены искать компромисс и пользоваться готовыми выкройками...

 

Тоже не согласна - сама вполне вписываюсь в сетку Бурда, шила по ее выкройкам с минимальной коррекцией на излишне прямую осанку... повезло - пропорциональная.
У многих невысоких, но пропорциональных, кому выкройку нужно уменьшить по горизонталям, указание роста - снимет проблему... т.е. есть вполне определенный сегмент на рынке потребителей готовых выкроек, для кого "товар подходит":)
Остается - дать возможность себя минимально протестировать на "пропорциональность", если все ОК, купить 1 диск и проверить окончательно - насколько вы вписываетесь в предлагаемые выкройки.

 

И еще... если бы у продавца были ориентиры "пропорциональности" в виде таблицы или... то можно было бы подсказать, как расширить количество "попаданий в 10-ку". Например, когда шила на заказ неоднократно сталкивалась с ситуацией, что у дам невысокого роста мерки "выше пояса" - как для роста среднего, т.е. туловище длинное.

 

Значит в таком случае, если хочешь иметь подходящую выкройку блузки и воспользоваться выкройкой Вилар - нужно ввести НЕ свой рост, а средний... Т.е. нужны ориентиры пропорциональности на диске!

[Анжел]

Девушки- я вот сделала два скрина- лекала на мои мерки 158-90-68-88 ( не кондиция) и на мерки 164-90-68-90- надеюсь стандарт. Высота бочка одинаковая. А может у меня уже глаз замылился. Если еще у кого то есть силы- сравните - найдите отличия ( кроме как ширина бедер).

Всем спасибо!!!

[Кадрен]

М.б. кто в курсе, где аналогичная инфа есть на сайте Вилара ?

Вообще-то для этого есть у нас другие темы.
Что конкретно могу предложить.
С сайта Вилара можно скачать демоверсию. В ней можно ввести пропорциональные размеры и посмотреть аж 77 размерных признаков по ГОСТ, и сравнить их со своими мерками. Если производитель не будет против, могу показать в картинках.

[Gecuba]

Неужели это не было ясно с самого начала?
Что корсажик /или называйте как хотите/ сядет на "везунчика" без подгонок? а остальным надо отшить пробник -внести изменения и тогда отшивать изделие. Разве это новость? - всегда об этом говорилось, сколько себя помню на сезоне.

Тогда слова продавца:

На CD-диске представлено 18 моделей одежды. Выбрав понравившуюся модель, введите в программу свои размеры, и принтер распечатает идеальные выкройки для Вашей фигуры.

нужно воспринимать как недобросовестную рекламу. Но покупатель это понимает лишь набив пару-тройку шишек после использования дисков.

[Кадрен]

Вам не кажется, что эту тему нужно переносить в раздел Шитье как бизнес. Если правильно понимать, то основные претензии базируются на некорректной рекламе.

[Natamoda]

. Высота бочка одинаковая.

Если высота бочка одинаковая для смежных ростов (значит ошибка в алгоритмах), то где гарантия, что здесь длина бочка осталась не от роста 176 см (самый распространённый рост манекенщицы, на который разрабатывалась первичная, базовая модель?. А может рост был и 182, что тоже в среде манекенщиц не редкость) Тогда становится понятным, почему так высоко пройма. Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Natamoda

[Анжел]

Вам не кажется, что эту тему нужно переносить в раздел Шитье как бизнес. Если правильно понимать, то основные претензии базируются на некорректной рекламе.

+1
И на "бракованом" товаре. Алгоритм не срабатывает.

[Иванофф]

Иванофф, а можно конструктивно и более аргументированно?
Во-первых, так и не дождалась ответа на свой вопрос (еще в предыдущей теме) про Цг и пр.

 

Во-вторых, хотелось бы, чтобы Вы не только про этот волшебный ключ без конца говорили, а конкретно- приоткрыли таинственную завесу про эти доп. мерки: какие именно, и что тогда изменится, как выглядел бы тогда корсет, пошитый Анжел сейчас по 4 меркам. Ну, чесслово, нет у меня никакого скрытого желания открыть здесь все ваши таинства и секреты. От того, что Вы здесь более детально пропишете нам рецепт избавления от этих проколов -хотя бы с помощью доп. затрат=ключа,- всем станет понятнее суть оспаривания.
А говорить про какие-то "запредельные" размеры Анжел- ну это вообще неспортивно.

 

правильно, еще можно учитывать 46 размер (цг)
программа для тайного волшебного ключа лежит на нашем сайте больше 7 лет, вышло 9 обновлений. алгоритмы 45 диска больше года лежат на сайте и любой может скачать, построить и сравнить лекала построенные по типовым или индивидуальным размерам. таинства и секреты лежат в виде 3 книг 350 страниц, 45 писем в рассылках + серия обсуждений на сезоне и осинке. в частности на осинке была тема на 10 страниц о размерных признаках. база данных типовых фигур женжин, мужчин и детей в соответствии с гостами лежит в программе ЛЕКО, на каждую фигуру около 87 размерных признаков , включая передне-задние и поперечные диаметры. + 25 размерных признаков для проектирования корсетно-корсажных изделий.

 

и главное, ЭТО ЕСТЬ НА КАЖДОМ НАШЕМ ДИСКЕ. так что если лень скачивать из интернета, то можно посмотреть на диске. и все это в течении 8 лет.

 

поэтому все вопросы о наших тайных технологиях нужно обращать к себе: почему мне лень с этим разбираться.

 

типовые фигуры по госту начинаются с 1 полнотной группы (обхват бедер больше на 4 см обхвата груди) по женщинам 560 типовых фигур частота встречаемости которых выше 0.3%. в настояшее время пропорции распределения фигур по размерам и полнотам изменились. программа используя заложенные закономерности позволяет строить на более широкий диапазон. В старых дисках был 3Д манекен, который отражал выбранные размерные признаки и который можно было сравнить со своей фотографией.

[Т.В.]

Действительно, обсуждений этих вопросов было много, вот основная тема:
Виларовские выкройки чем хороши и плохи?, делимся опытом

 

Вот еще очень любопытная... где есть конкретные предостережения:
Какие мерки необходимы для построения корсета и какие из них на что влияют... было в теме, тоже касающейся электронных выкроек...
Выкройки по электронной почте, new: говорим о корсетных

 

Но... ведь ситуации "проколов" возникают вновь и вновь - причем по разным причинам, что видно и из приведенных выше тем!

 

Чем может помочь конкретно эта тема? На мой взгляд:
- по корсетам хочу иметь отличительные признаки хорошо сидящего корсета... надеюсь формулировки пришлет, как Анжел, так и оппонент... я их попросила :)

 

- Привлечь внимание Вилар, что позиционировать диски при продаже, как " для любых фигур" - например, на Озоне -
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3265839/?partner=lekala
несоответствие истине.

 

- На Сезоне постараться разместить информацию, которая поможет до покупки диска понять - на сколько конкретно ваша фигура "пропорциональна". М.б. дать еще простейшие приемы проверки готовой выкройки "на соответствие фигуре".

 

- иметь постоянно действующую тему-отзыв на модели с диска, где будут не только фотки удачно отшитых моделей, но и опыт - "что пришлось корректировать", что не подошло...

[Татьяна Попова(СПб)]

правильно, еще можно учитывать 46 размер (цг)

Если это ответ на конкретный (и мелкий) вопрос, то, извините, но я не поняла его смысл.... Можно растолковать- для тормозов? (
Ой, ну Вы столько всего ужЕ наговорили, что более логичным (имхо-5 раз) и понятным для покупателей Вашей продукции было бы объяснить конкретно по рассматриваемому вопросу -именно здесь -нюансы введения доп.мерок, корректировки и пр.
У меня, видимо, другое отношение к критике моей работы. Мне интересно (и престижно- тоже) разобраться с тем, почему что-то не так получается. Дать совет.
Отсылать к многочисленным страницам и обвинять в лени что-то скачивать и читать.......И при этом тратить столько времени, сколько Вами вчера и сегодня затрачено??? Проще конкретно ответить. Или уж сразу: "это всё есть там-то и там-то".
А то Вы позволяете себе обвинять Анжел бог знает в чём. И пишете пространственные ответы. Зачем? Не понимаю.... Ну, не хватает у меня образования, что-ли......

[Иванофф]

да, я обвинил анжелу в том, что у нее отрицательная полнотная группа, что ее размеры не входят в гост и в группу превышающую 0.3% с учетом интервала безразличия 4 см по обхвату и 6 см по росту. это следует принять как должное.

 

картинка градации "верха платья" (корсета)
http://www.latelye.ru/grad.jpg
___
Замечание от модератора:
Просьба не вставлять такие большие картинки с помощью тегов img

[Анжел]

да, я обвинил анжелу в том, что у нее отрицательная полнотная группа, что ее размеры не входят в гост и в группу превышающую 0.3% с учетом интервала безразличия 4 см по обхвату и 6 см по росту. это следует принять как должное.

Спасибо. Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Анжел

[Иванофф]

И пишете пространственные ответы. Зачем? Не понимаю....

 

одна из рекомендаций, при обработке верха корсета косой бейкой нужно было не оттягивать а присобрать край

 

правда это не решило бы общую проблему с размерами

[Анжел]

одна из рекомендаций, при обработке верха корсета косой бейкой нужно было не оттягивать а присобрать край .

 

Спасибо.

Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Анжел

[Татьяна Попова(СПб)]

Иванофф, я не это имела ввиду. )
Не, разговор типа слепого с глухим.
Ху из ху- уточнять не будем. :)))))))) А то опять уйдем от сути вопроса.
Хотя к этой сути так и не подбирались. (

[Swetlana_S]

Девушки- я вот сделала два скрина- лекала на мои мерки 158-90-68-88 ( не кондиция) и на мерки 164-90-68-90- надеюсь стандарт. Высота бочка одинаковая. А может у меня уже глаз замылился. Если еще у кого то есть силы- сравните - найдите отличия ( кроме как ширина бедер).

Всем спасибо!!!

 

в проге есть функция сделать лекала фоновыми и положить на них сверху другие для сравнения. Также можно и с размерами играть, т.е. построить на один размер сделать их фоном, выбрать в таблице или сделать другие размеры и построить уже на них туже выкройку.... что и хотела Angel показать ... Я быстренько сделала это в леке (в дисках нет этой кнопки)...
бордовыми линиями- фоновые лекала на ее оригинальные размеры (158-90-68-88), а сверху цветными линиями те, что она эксперементировала...(164-90-68-90)

 

 

 

http://i038.radikal.ru/0804/0d/7f59997f7ce3.jpg

[Иванофф]

у нас сделано тоже, но с закрытыми алгоритмами на демо версии, доступной каждому ....
картинка сравнения двух ростов

 

А может и у меня уже глаз както замылился, но я вижу отличия!!! (шутка)

[Анжел]

Кто шьет - то знают что высота бока 21 см для открытого платья стреплес или корсажного типа, даже для роста 168 это предел( можно и короче сделать). А уж для роста нестандартного 158- см . фото.
Я повторюсь- для ог 90(стандарт)- рц не может быть 21 см. Сама система построения этих конструкций в корне неверна.

Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Анжел

[Иванофф]

для стандартной фигуры ог 90 см расстояние между центрами выпуклости груди 18.9, для итальянцев чтобы шов не проходил через центр выпуклости груди этот шов смещается на 1-1.5 см. для израиля вероятно не смещается.

 

это модельные особенности, одному нравится - другому нет.

 

причем нужно учитывать что 46 размер измеряется в бюстгальтере, если измерять без белья, то его значение будет больше. не нужно путать антропологические измерения с желанием клиента.

Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Иванофф

[BriNa]

Нельзя ли прояснить такой момент - если измерения производятся в бюстгалтере, то и носить подобную одежду нужно в нём-же? Как быть с открытыми плечами?

[Иванофф]

кстати о размерных признаках, используемых в программе.

 

это не ост 17-326-81, разработанный в соответствии с гост 17522-72.
в программу заложен гост, который планировалось принять в 1995 году, помешала этому perestroyka.

 

гост нужно рассматривать как уникальный справочник, содержащий подробное описание фигур, распределение по размеро-ростам, не имеющий аналогов в других странах. для создания использовались результаты измерений в ссср и странах членов сэв.

[Иванофф]

Нельзя ли прояснить такой момент - если измерения производятся в бюстгалтере, то и носить подобную одежду нужно в нём-же? Как быть с открытыми плечами?

 

мы обсуждаем размерные признаки, а не способ ношения одежды.
но основной принцип инд пошива - в чем снимали размеры, в том же нужно и делать примерку.

 

корсет формирует фигуру, поэтому при построении корректирующего корсета должны быть отрицательные прибавки, т.е. не какая фигура есть, а какая должна быть.

 

о размерах для проектирования корсетно-корсажных изделий
ссылка на страницу

[Мыш]

мы обсуждаем размерные признаки, а не способ ношения одежды.

Я второй день читаю эту тему, и у меня сложилось впечатление, что обсуждается здесь
добро-совест-ность информирования покупателей относительно самых разных параметров
продаваемого им - покупателям - продукта.

 

Ведь Вы работаете на нас, на покупателей?... Или я ошиблась?...

 

И пока что Ваша реакция и реакция других производителей - на законные вопросы
покупателей, Ваших клиентов - выглядит не вполне добро-совест-ной,
что только увеличивает настороженность к продаваемому Вами продукту.

 

Я, например, как раз думала о возможности приобретения чего-то в электронном виде.
Теперь, пожалуй, воздержусь.
Я, в отличие от Анжел, не профессионал, но даже мне вряд ли бы понравился тон Ваших ответов.

Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Мыш

[Pavelina]

Я почему про белье-то спрашивала...Проблема данного корсета не в высоте бочка, хотя, она конечно, завышена... Проблема в том, что,если одеть этот корсет без белья ( а судя по предоставленной итальянской фотографии это так и задумывалось) то грудь расплющится, расползется в разные стороны и частично опустится вниз - там для этого конструктором предусмотрено специальное место.
Я, честно, не могу понять, почему производители продукта никак не хотят признать некоторые недочеты этой конкретной модели и сказать спасибо добровольцу, который бесплатно!!! тратя свое собственное драгоценное время, да еще портя свои собственные нервы, отшивает модель вместо конструктора и пытается предупредить потенциальных покупателей, что возможны ошибки и в идеально сидящих выкройках. Неужели выгоднее спорить и доказывать что черное, это на самом деле белое, просто свет так падает... Может лучше сказать, спасибо - учтем...
Конкретно по корсетам. Уважаемый Иванофф и кто еще не в курсе, если я , желая пошить корсет, который предполагается носить без белья, сниму с клиентки мерки по голому телу... И по ним построю конструкцию.... Лучше этого никому не видеть. Мягко говоря - это будет эротика без эстетики. Поэтому мерки для корсета снимаются в бюстгалтере обязательно и потом слегка еще изменяются все, в соответствии с утяжкой, которую хотим получить. Высота бочка для роста 158 см - большая! С этим спорить просто глупо.
Иванофф, скажите наконец-то, учитывается ли в корсетах хотя бы тот факт, что у женщин отрицательной полнотной группы размер чашки больше, чем у положительной? Не надо ссылок на сайт и отсылок к ГОСТу. Просто ответ да или нет.