Кроим брюки, учитывая особенности фигуры

[Дончанка 1 344]

Все темы побрюкам собраны в блоке Брюки, шорты. Тематического путеводителя.
**********************************
Серия статей на сайте Сезон.
Раскрой брюк.
Построение подкладки по выкройке брюк
Идеальная посадка брюк

Нестандартные мерки фигуры
Поперечные складки под ягодицами
Брюки узки в области ягодиц
Средний шов "врезается" в ягодицы
Складочка спереди под разрезом
Смещено направление стрелки
Брюки провисают спереди
Брюки узки в бедрах (стягивают швы вперед)
Брюки натянуты на животе
Брюки на кривых и х-образных ногах

 

В журнале «Ателье» 12 2006г есть статья "Изменения конструкций брюк, связанные с типологией ягодиц."
Эту статью можно запросить в приват у нашего библиотекаря, Jioti.

В этой теме :
Балансные мерки для определения типа фигуры при построении брюк.
Таблица расчетов по Злачевской с учетом формы ног ( при этом не учтитывается форма ноги в профиль)
Крой стрейч джинсов на ткани . от Goldfish.
Изменение выкройки брюк на фигуру с животиком, еще вариант, еще, лосины на большой живот.
Брюки с пониженной посадкой на фигуру с животиком от Natamoda.
Брюки-морковки, приемы достижения нужной формы для разных фигур.
Удобно делать пробник из клетчатой ткани. совет от Арника.
Сопутствующие темы: Конструирование идеальных брюк. Методики построения. Вопросы, отзывы.

[muschka 103]

... на брюки в закромах есть 2 отреза, но оба стрейч...

Из стрейч нет. Может есть что-то из ненужного -старое постельное многие применяют. Может соседи хотят что-то выбросить. Если покупать -то не жёсткую ткань- ситец, бязь.

-Согласна с Секундой -попробовать эту же выкройку подкоррегировать, !!!если мерки окажутся те же. Ведь проблемма только в боковом шве.

 

- Я строила свои выкройки уже давно, поэтому не помню все подробности книги. Для меня самой было проблематично распознать особенности фигуры.

 

У Мюллера в сборнике "Юбки-брюки" посмотрела определение ширины шага передней и задней половинок, если по этой методике строить, мне тогда ширину шага передней половинки делать максимально большой, а заднюю соответственно уменьшить?

- Я о клине не могу ничего нового сказать. Но я подозреваю неправильные мерки. А может вы большие припуси добавили?
-если смотреть на эту фотографию, то передний клин у вас не маленький.

 

!!! -Я не профессионал, я не перенимаю позицию ведущего этой дискуссии.

Изменено 19 мая 2015 пользователем muschka

[Секунда 1]

Элечкин, если выбираете какую-то методику. то и строить нужно точно по ней, а потом, если нужно, корректировать. Нельзя строить по Мюллеру, а деление клиньев брать по Злачевской, иначе потом можно не разобраться, откуда что взялось. Я тоже не профессионал, но строила брюки на себя по 7 или 8 методикам, пробников было ещё больше. Большинство выкроек выглядело одинаково и пробники по ним сидели тоже одинаково, с одним и тем же дефектом. Отличается построение по моделиссмо и по английской методике, они одинаковы, там на задней половинке смещается стрелка в сторону шагового шва и заужение штанины делается относительно новой стрелки. Получается, что шаговый шов имеет такой же наклон, как на передней половинке, а боковой более крутой. На женских фигурах такой крой сидит резко лучше остальных, не возникает наклонных заломов сзади. Но сядет ли этот крой конкретно на Вашу фигуру, я сказать не смогу, надо пробовать. Построение очень простое, сделайте по моделиссмо, потому что показанные брюки выкроены, похоже, стандартно, т.к. Вы говорили, что в выкройке очень изгибистый шаговый шов сзади. Смысл строить ещё одни такие же? Лично у меня есть 3 выверенные основы брюк, все сидят отлично, но на вид совершенно разные - по Злачевской с равными клиньями, эта села сразу, по моделиссмо, эта потребовала небольшой корректировки формы седла и стандартная, с разворотом верхней части, эта имеет абсолютно непривычный вид, но ведь сидит. Но это отступление, просто основу на себя можно получить разными способами и выглядеть она может по-разному.
Будете снимать ОБ, ленту не затягивайте и припуски на свободу можно не давать.

Изменено 19 мая 2015 пользователем Секунда

[Элечкин 0]

Еще раз благодарю всех за участие и комментарии. Корректировать выкройку этих брюк не хочу, т.к. от первоначальной выкройки уже мало что осталось. Поэтому хочу попробовать сначала. Для меня открытие, что подходящая основа может выглядеть по-разному, я думала, что такой вариант только один.
Секунда, у меня вопрос по Моделиссимо, в переводах я нашла не классическую основу, а джинсы и собственно мне брюки в ближайшее время нужны джинсообразные. Выкройка джинс по этой методике для первого знакомства подойдет или лучше сначала основу? И строить мне на нормальные ягодицы, в дополнительных комментариях нашла поправки на плоские/выступающие. А спереди линию банта, наверное, лучше оставить прямой, а не наклонной, т.е. с запасом на вытачку?

[Секунда 1]

Если нужны джинсы, почему нет? Я строила только классику, но построение джинсов смотрела, там тот же принцип, так же сдвигается стрелка, и такой же пологий шаговый сзади. Видела фото джинсов на фигуре по этой методике, получаются прямые джинсы, не обтягивающие ногу, по- моему то, что Вы хотите. Стройте по методике, на нормальные ягодицы, т.е. так, как дается в переводе. Просто оставьте припуски побольше в боковых швах и в среднем шве. Сзади клином, как делают в мужских брюках. Спереди делайте средний шов по описанию, а запас оставьте тоже. Т.е. сначала точно по методике, без заранее сделанных исправлений, но если они понадобятся, можно будет сажать брючки за счет припусков. Удачи!

[Элечкин 0]

- Я о клине не могу ничего нового сказать. Но я подозреваю неправильные мерки. А может вы большие припуси добавили?
-если смотреть на эту фотографию, то передний клин у вас не маленький.

 

!!! -Я не профессионал, я не перенимаю позицию ведущего этой дискуссии.

Здесь я передний клин уже увеличила, сначала средний шов очень плотно прилегал, неудобно.

[Иллинтер 5]

Я подозреваю, что вы сняли мерки неправильно. Проверьте мерки ещё раз. Вот на этом фото видно, что перед широк. ОБ снимайте по выступам ягодиц, не ниже. Снимите ещё ОБ по животу.
Посмотрите здесь -это полезно.
http://modanews.ru/node/43226
---Иллинтер, я только любитель. Очень внимательно прислушиваюсь к вашим коментариям. Если я что-то не по делу говорю -говорите, я буду очень рада узнать о моих заблуждениях. Не покидайте это обсуждение, пожалуйста. Спасибо.

Да нет, Вы все правильно уточняете... Просто наличие огромного! на сегодняшний день количества методик построения создает лишнюю кашу в головах... ИМХО чистой воды. Часто забывают главное: абсолютно все методики построения дают один и тот же результат (Секунда здесь абсолютно права) - построение плоской развертки нашего объемного тела причем на пропорционально сложенную фигуру... Только алгоритм построения разный, это как решать задачку разными способами - ответ должен быть одинаков... Лично мне по брюкам очень наравится Мюллер: легкое построение, неплохая посадка... Буквально сегодня строили точно на такую же фигуру как у ТС вместе с ученицей - все заняло 2,5 часа вместе с примеркой ситцевого пробника... Село все замечательно. Вызвало удивление что боковой шов в районе бедер и высоты сидения пришлость срезать буквально по линейке - ни малейшей выпуклости - такое вижу впервые... Так что со своими учениками не устаю находить новое и удивительное...
Да, строили основу без всяких припусков на свободу, по чистым меркам. И алгоритм брали из Основных конструкций издания журнала Ателье.

[ST411 4]

Просто наличие огромного! на сегодняшний день количества методик построения создает лишнюю кашу в головах... ИМХО чистой воды. Часто забывают главное: абсолютно все методики построения дают один и тот же результат (Секунда здесь абсолютно права) - построение плоской развертки нашего объемного тела причем на пропорционально сложенную фигуру... Только алгоритм построения разный, это как решать задачку разными способами - ответ должен быть одинаков...

Поддержу....Я в последнее время вообще перешла на самую простую методику
Только боковые линии очень индивидуальны .Ну тут уж без хорошего глазомера не обойтись. Но , к слову, совсем уж сложных фигур мне в последнее время не попадается....Разбаловали меня.... Изменено 20 мая 2015 пользователем Jioti

[Арника 0]

Здравствуйте всем. Вот и мне пришлось замахнуться на брюки, и не на одни: комбинезоны, клёши, кюлоты.
Выкройку взяла готовую (облегающий клеш с высокой талией), с клиенткой тоже повезло – фигура манекенщицы. Конечно прочитала почти всё, что нашла на Сезоне. Первая примерка (ткань в клетку) на одной штанине перекос под ягодицей и талию выше надо на 4 см. Откорректировала выкройку – опять этот перекос. Читала почти всю ночь (девушка без асимметрии), сшиваю на третью примерку соединяя по клеточкам тютелька в тютельку и что вы думаете при крое ткань относительно левой и правой части чуть сместилась и по заднему среднему шву на изгибе разница оказалась примерно 3мм.

Выровняла и сели брюки хорошо. Я это к чему? Если делать пробники, то на ткани из клетки гораздо лучше увидишь перекосы кроя, чем на гладкокрашеной, легче откорректировать по клеточкам.

[Jioti 54]

от Jioti- вопрос вынесен из авторской темы
-------------------------------------------------

А я вот уже с вопросом...

 

и так и сяк раскидывала мозгами и скудными познаниями)))
ну,не срастается.
Строили мы на занятии чертеж - основа женских брюк на типовую фигуру 48разм. В методичке было указано для расчета ширины передней половины прибавить вытачку 2,5см (ОТКУДА????), а сумма двух вытачек для задней половины почему-то 4см (опять же,непонятно,как вычислялось....)
нигде не указано, по каким формулам эти величины получены. Либо это стандартное значение для ВСЕХ?

 

Если считать,как мы считали на юбку - (Сб+Пб)-(Ст+Пт),то получается на заданные параметры 14,2! Т.е. Рпв=0,3*14,2=4,26, а никак не 2,5.
вообще,ничего никак не сходится))))
Я построила выкройку на свой чисто 44й размер, но на этих вытачках засела...
Тоже делать их "автоматом" по 2,5 и 2шт.по 2 см??

[Татьяна Попова(СПб) 8]

Рпв=0,3*14,2=4,26, а никак не 2,5.

Раствор передней вытачки = 4.26 (и даже, пожалуй, 2.5) - это жесть практически невозможно.
Разве что у фигур- "снеговичков", у которых от талии начинается резкое округление форм со всех сторон.
Это относится и к юбкам, и к брюкам.
Чаще всего самый большой раствор вытачки- у задней вытачки (не для плоских ягодиц).
Можно по фото прикинуть %-ое соотношение величин "глубины талии" спереди/сбоку/сзади и использовать в расчётах.
В 1-й раз вижу Рпв=0,3 * сумма растворов вытачек.

[Anabardina 0]

Татьяна,спасибо за отклик!
Нас так учили в колледже- на боковую выт.0.5 от суммы. Перед 0.3. Задн.0.2. НО -повторюсь!- это было по юбкам...
А с брюками не совсем понятно.откуда эти цифры. Осложняется еще тем.что наши часы по конструиров-ю закончились куда быстрее.чем мы успели во все вникнуть... теперь только после Нг начнем сразу пальто и воротники... и препода не спросить. Не видели ее уже 3недели( ьлижайшее увидим только на зачете- где надо сдать готовый крой брюк!!
Я не знаю.по какой системе эти построения.нигде не упоминалось... методичка -что-то вроде собрания лабораторн.работ. в виде таблиц с этапами....

[Anabardina 0]

Достала конспект. Конечно же.наоборт. передня 0.2, а задняя 0.3!

[Anabardina 0]

уф...сама же отвечаю на свой вопрос))) в отчаянии достала телефон препода,дозвонилась,а она еще и болеет... жутко неудобно...
В итоге по вытачкам. Для юбки правильно - задняя 0,3,перед 0,2. А для построения лифа наоборот - задняя 0,2, передняя 03 суммы вытачек,т..убавляем от груди больше.... и в конспектах записано в одном месте так,а в другом так))

 

Что касается брюк... то переднюю вытачку она сказала - 2-3см берется,в зав-сти от перегибистости фигуры... и задние аналогично. Мне велено было не заморачиваться пока, т.к мы пока просто опробуем методику и как бдет прилегать крой...вот....
Эх,а мне надо все и сразу :D

[Татьяна Попова(СПб) 8]

Конечно же.наоборт. передня 0.2, а задняя 0.3!

Да, обычно (при стандартном распределении) это так.
Но всё равно, по факту: самая большая - задняя вытачка, а разница задняя-передняя = (0.3-0.2) от суммы вытачек- это мало кому пойдёт.
Но если не заморачиваться, то и ок. )

[Ольга Викторовна Б 0]

Спасибо. ))))Буду пробовать на дочери.

[Okka 0]

От El@ana: вопрос перенесен из тем Ох, уж эти брюки!

 

Прошу прощения, если мой вопрос покажется абсурдным или наивным. Вопрос профессионалам, которые строят выкройки и шьют и женские и мужские брюки: Чем радикально отличаются стандартные выкройки женских брюк от выкроек мужских брюк? В последние годы, примеряя в магазинах готовые брюки, я заметила, что мужские брюки на мне сидят лучше женских. Причем размер у меня большой, а рост маленький. Как это не нелепо, я покупаю мужские брюки и подгибаю их до нужной длины. Еще перешиваю пуговицу потуже на талии, потому что брюки все-таки немного сползают при ходьбе.

[fettamara 1 072]

Okka, само построение отличается не сильно, совсем мелочи. Большей частью это прибавки и линии. Технологически выполняется разное ВТО и гульфик в разные стороны.
А прямо радикально они отличаются измерениями - у мужчин и женщин разные типовые характеристики при одинаковых размерах, т.е. при одинаковом размере разные обхваты, разные высоты и длины и т.п.
Т.е. если строить, допустим, брюки сигаретки на девушку и юношу 42х размеров, то выглядеть они будут по-разному, потому что разные измерения и телосложения (это если типовые). А если у них очень похожие фигуры. то и брюки будут очень похожие (при условии одинаковых прибавок)
Это ничего страшного, что вам подходят мужские брюки. Есть такие типы женских фигур, на которые мужские лекала садятся очень хорошо, это просто особенность телосложения. И вам просто нужны подобные линии и прибавки. А в женских брюках они зачастую другие. Если на вас будет строить специалист, он просто все это учтет. даст необходимые прибавки, сделает нужное ВТО, застежку на женскую сторону. И даже если это будет похоже на мужские брюки, называться будет женскими )))

[Okka 0]

Благодарю за ответ. Дело в том, что я собиралась сшить себе брюки, а отношения с брюками у меня сложные. Хочу сшить по готовой выкройке из журнала Burda или ШИК. И хотелось бы исправить выкройку до раскроя, зная, чем отличаются женские выкройки брюк от мужских. Очень давно я шила себе брюки по бурдинской выкройке из журнала для невысоких, делая подгонку. Лет 10 назад шила летние брюки, по выкройке по Злачевской, которую я ну о-о-о-очень долго строила. Брюки по Злачевской сидели сзади немного мешковато, но были необыкновенно удобными, и носились «на ура!» лет 5. Сейчас сил на такие подвиги у меня не осталось.
Значит нужно взять готовую выкройку по размеру по бедрам женскую и мужскую и посмотреть, чем отличаются мерки мужские и женские? Или рискнуть и применить мужскую выкройку? (ОБ=113).

[fettamara 1 072]

Okka, Во-первых, сравните свои мерки с мужскими и с женскими. Во-вторых, сколько видела коррекций выкроек в неопытных руках, честно скажу - чаще ломается крой совсем. Поэтому для начала сделайте макет. Можно и тех и других брюк. Посмотрите, что не так. И только потом вносите коррекцию в выкройку. Потом еще можно макет ))) По итогу у вас должно получиться хорошее лекало ваших брюк ))) Лучше не торопиться и на макеты-примерки не скупиться ))) А то, как в соседней теме готовая вещь в мусорку полетит (

Изменено 29 марта 2017 пользователем fettamara

[Белошвейк@ 9]

....которую я ну о-о-о-очень долго строила...Значит нужно взять готовую выкройку по размеру по бедрам женскую и мужскую и посмотреть, чем отличаются мерки мужские и женские?...

Вы думаете, что готовая выкройка, включая корректировки, займет меньше времени, и главное, с лУчшим результатом?
Работы уйма... Сравнить и проанализировать мерки. Грамотно внести корректировки, стараясь не нарушить конструкцию, а это сложно, если опыт небольшой. Убираете в одном месте, наобходимо внести корректировки в другом. А уж в брюках... Например, в связке: обхват бедер - растворы талиевых вытачек, перераспределение, и т.д.. Нельзя убрать одно, не внеся изменения в другое. Если строили по Злачевской, должны знать, что между одним и другим непосредственная связь. Вытачки - не что иное, как разница между ОБ и ОТ...
Если готовую все же выкройку, то лучше сначала пробник... Сколько кроила брюк по БМ, столько и корректировала, то тут, то там.... Красиво в статике - неудобно в движении, удобно в движении - в статике хочется подправить...