Автоматизированные настилочно-раскройные комплексы (АНРК) и работа с ними

[trial88]

На форуме много тем по поводу ПО для создания выкроек, но не нашел ни одной темы, которые касаются непосредсвенно работы с автоматзированными настилочно-раскройными комплексами (АНРК). Кто работал с АНРК, поделитесь опытом. Работаю в фирме по производству мебели. Относительно недавно купили АНКР. Сейчас пытаемся настроить резку кожзама. При покупке рассчитывали на то, что будем кроить порядка 30 слоев в настил. По факту кроим максимум 10. Проблема в том, что кожзам как резина, очень плохо присасывается к раскройному столу. После того как деталь вырезается, верхние слои скручиваются в трубочку, т.к. вакуум их не держит. Когда начинает вырезаться соседняя деталь, т.к. жесткости в ткани уже нет, верхние слои начинают съезжать, из-за того что слои кожзама скользят друг по другу и опять же не присасываются к столу, и как следствие, выходит испорченный настил.
У кого есть опыт работы, поделитесь, как работать с кожзамом.

[trial88]

Я вообще не нашел ни одного форума, посвященного именно тонкостям работы с АНКР. Если у кого есть ссылки на такие форумы, поделитесь.

[sesubot]

На форуме много тем по поводу ПО для создания выкроек, но не нашел ни одной темы, которые касаются непосредсвенно работы с автоматзированными настилочно-раскройными комплексами (АНРК). Кто работал с АНРК, поделитесь опытом. Работаю в фирме по производству мебели. Относительно недавно купили АНКР. Сейчас пытаемся настроить резку кожзама. При покупке рассчитывали на то, что будем кроить порядка 30 слоев в настил. По факту кроим максимум 10. Проблема в том, что кожзам как резина, очень плохо присасывается к раскройному столу. После того как деталь вырезается, верхние слои скручиваются в трубочку, т.к. вакуум их не держит. Когда начинает вырезаться соседняя деталь, т.к. жесткости в ткани уже нет, верхние слои начинают съезжать, из-за того что слои кожзама скользят друг по другу и опять же не присасываются к столу, и как следствие, выходит испорченный настил.
У кого есть опыт работы, поделитесь, как работать с кожзамом.

Кожу и кожзаменитель кроят (по правилам) в один слой,для этого существуют
специализированные комплексы ,например

или

. Многослойные АНРК предназначены для хорошо продуваемых
тканей. К проблемным тканям также можно отнести оксфорд,таслан и прочую "пластмассу". Короче намучаетесь. Если ваш кожзам содержит клеевую пропитку ,то можно поиграть с оборотами ножа (постепенно увеличивать),смежные слои при этом возможно будет склеивать,только не переусердствуйте ,а то вместо пачки деталей получите "брусок". Пленку которой настилы накрываете какую используете , ПНД или ПВД. Нужно ПНД. Изменено 7 июня, 2018 пользователем sesubot

[trial88]

Кожу и кожзаменитель кроят (по правилам) в один слой,для этого существуют
специализированные комплексы ,например

или

. Многослойные АНРК предназначены для хорошо продуваемых
тканей. К проблемным тканям также можно отнести оксфорд,таслан и прочую "пластмассу". Короче намучаетесь. Если ваш кожзам содержит клеевую пропитку ,то можно поиграть с оборотами ножа (постепенно увеличивать),смежные слои при этом возможно будет склеивать,только не переусердствуйте ,а то вместо пачки деталей получите "брусок". Пленку которой настилы накрываете какую используете , ПНД или ПВД. Нужно ПНД.

 

Пленку покупаем ПНД такую http://www.platan-paper.com/produktsiya/pl...pe-hd-anrk.html.
Про склеиваемость не думал, надо попробовать. Но возможно придется после каждого настила чистить нож от остатков ткани, а может и нет.
Пробовали делать проколы вокруг деталей, чтобы в этих местах присасывались к столу, бесполезно.

 

Хлопковые ткани кроим без особых проблем, они присасываются на отлично, но у них есть свои нюансы. Ткань хоть и хлопковая, но из-за пропитки, которая не позволяет ткани гореть, становится дубовой. Наш комплекс позволяет резать настилы до 6 см высотой. Но эту ткань мы режем максимум 3-3,5 см, т.к. из-за своей дубовости внизу настила нож немного изгибается и нижние слои настила получаются на 3-5-10 мм больше верхних (если кроить настил 4 см, это примерно 40 слоев ткани, но расхождение нижнего настила от верхнего составляет 10 мм). Особенно это заметно на радиусах. На углах такого нет. На углу нож вышел из ткани, повернулся в воздухе и опять зашел и режет по прямой. А на радиусе, видимо из-за сил, давящих на нож внутри ткани в повороте, он отклоняется, и чем ближе к низу настила, тем сильнее он отклоняется. Что в этом случае можно сделать? Уже и оборотами ножа играли (если сильно увеличивать обороты, то ткань очень слипается и получается как раз "брусок") и скоростью движения "головы", и уменьшали скорость прохождения радиусов.

 

В чем приципиальная разница бумаги с перфорацией 50х50 и 20х20 мм? Какую для чего используют?

[sesubot]

Я не знаю какой у Вас комплекс (наверное Morgan).То что он позволяет кроить
настилы до 6 см это конечно круто подразумевает , что вакуумная турбина должна обеспечивать
соответствующий уровень вакуума для такой высоты настила,нож должен быть оснащен системой устраняющей воздействий боковых сил на радиусах (динамически меняется угол поворота ножа).У то же гербера (не на всех комплексах) это называется Knife Intelligence (умный нож)

в конце ролика наглядно показано как это работает.
Что касается перфорации,чем больше дырок тем лучше. Изменено 15 июня, 2018 пользователем sesubot

[trial88]

Я не знаю какой у Вас комплекс (наверное Morgan).То что он позволяет кроить
настилы до 6 см это конечно круто подразумевает , что вакуумная турбина должна обеспечивать
соответствующий уровень вакуума для такой высоты настила,нож должен быть оснащен системой устраняющей воздействий боковых сил на радиусах (динамически меняется угол поворота ножа).У то же гербера (не на всех комплексах) это называется Knife Intelligence (умный нож)

в конце ролика наглядно показано как это работает.
Что касается перфорации,чем больше дырок тем лучше.

 

Станок у нас такой http://fkgroup.com/universal/ (fkgroup universal6).
Умного ножа, как я понял, у нас нет.

[trial88]

нож должен быть оснащен системой устраняющей воздействий боковых сил на радиусах (динамически меняется угол поворота ножа).У то же гербера (не на всех комплексах) это называется Knife Intelligence (умный нож)

 

Хотя поговорил с поставщиком, в нашем станке есть система, которая называется mectonics blade sense. Хотя ее описания я не нашел.

[sesubot]

Хотя поговорил с поставщиком, в нашем станке есть система, которая называется mectonics blade sense. Хотя ее описания я не нашел.

По вашей ссылке это заявлено в описании комплекса.
Требуйте описания у поставщика или тех.поддержки.
(Судя по видео,которое размещено на сайте по вашей ссылке,какие то датчики
на прижимной чашке есть, может они и относятся к mectonics blade sense)

 

Да и странно как то ,что у вашего комплекса такие дикие отклонения на нижних
слоях настила.Ножи что ли такие.

Изменено 20 июня, 2018 пользователем sesubot

[trial88]

По вашей ссылке это заявлено в описании комплекса.

Действительно есть, проглядел.

 

Примерно раз в 1-2 недели меняем нож, потому что он чудовищно гнется. Вот такой нож сняли на выходных.

[sesubot]

Действительно есть, проглядел.

 

Примерно раз в 1-2 недели меняем нож, потому что он чудовищно гнется. Вот такой нож сняли на выходных.

 

Нож вообще гнуться не должен (в крайне случае ломаться).Ищите другого поставщика ножей.То что на фото ,это что угодно ,но не нож.

[trial88]

Нож вообще гнуться не должен (в крайне случае ломаться).Ищите другого поставщика ножей.То что на фото ,это что угодно ,но не нож.

 

Ломается он при ударе или очень большой нагрузке или от вибрации, когда выставленный режим резки не соответствует типу ткани.
Такой изгиб происходит видимо из-за локального нагрева ножа. Нож нагревается, начинает отклоняться, из за этого отклонения сила трения становится еще больше и нож нагревается еще сильнее, что провоцирует еще больший изгиб. Все ухудшается еще тем, что как только нож изгибается он перестает нормально точиться и как следствие нож не режет ткань, а рвет, опять же провоцируя еще большие силы трения и нагрев и вызывая такую нагрузку на раскроечную голову, что в том месте, где задняя (плоская) сторона ножа ходит по направляющему ролику, у ножа появляется выработка (впадина).
Нож оригинальный от fkgroup, покупаем у поставщика оборудования. Полазав по интернету вообще не смог найти аналогов ножей и прочих расходников. Видимо все же оборудование достаточно редкое для нашего рынка или плохо ищу. Если поделитесь контактами буду благодарен.

[sesubot]

Ломается он при ударе или очень большой нагрузке или от вибрации, когда выставленный режим резки не соответствует типу ткани.
Такой изгиб происходит видимо из-за локального нагрева ножа. Нож нагревается, начинает отклоняться, из за этого отклонения сила трения становится еще больше и нож нагревается еще сильнее, что провоцирует еще больший изгиб. Все ухудшается еще тем, что как только нож изгибается он перестает нормально точиться и как следствие нож не режет ткань, а рвет, опять же провоцируя еще большие силы трения и нагрев и вызывая такую нагрузку на раскроечную голову, что в том месте, где задняя (плоская) сторона ножа ходит по направляющему ролику, у ножа появляется выработка (впадина).
Нож оригинальный от fkgroup, покупаем у поставщика оборудования. Полазав по интернету вообще не смог найти аналогов ножей и прочих расходников. Видимо все же оборудование достаточно редкое для нашего рынка или плохо ищу. Если поделитесь контактами буду благодарен.

Кроме официальных поставщиков бывают только китайцы
Ищите в поисковиках Blade cutter for FK Cutter.

 

То или не то я не знаю.
http://www.china-oyea.com/index.php?id=990
https://yimingda.en.alibaba.com/product/603....519a5a5aLDHxcx

[sesubot]

Ломается он при ударе или очень большой нагрузке или от вибрации, когда выставленный режим резки не соответствует типу ткани.
Такой изгиб происходит видимо из-за локального нагрева ножа. Нож нагревается, начинает отклоняться, из за этого отклонения сила трения становится еще больше и нож нагревается еще сильнее, что провоцирует еще больший изгиб. Все ухудшается еще тем, что как только нож изгибается он перестает нормально точиться и как следствие нож не режет ткань, а рвет, опять же провоцируя еще большие силы трения и нагрев и вызывая такую нагрузку на раскроечную голову, что в том месте, где задняя (плоская) сторона ножа ходит по направляющему ролику, у ножа появляется выработка (впадина).
Нож оригинальный от fkgroup, покупаем у поставщика оборудования. Полазав по интернету вообще не смог найти аналогов ножей и прочих расходников. Видимо все же оборудование достаточно редкое для нашего рынка или плохо ищу. Если поделитесь контактами буду благодарен.

А угол ножа изначально правильно выставлен (то есть изначально нет отклонений от 0 ,90 ,180,270 градусов) ,режущая кромка при резе прямых линий
случайно слегка не повернута относительно самой линии вправо или влево.Так же ,как я понял у комплекса есть опция "умного ножа",возможно она не правильно откалибрована.
Вы говорите ,что пятка ножа (задняя часть) получает выработку спустя некоторое время.Возможно не правильно настроен зазор между пяткой и направляющим роликом (если такая регулировка предусмотрена). Изменено 27 июня, 2018 пользователем sesubot

[Cutter Exercise]

07.06.2018 в 18:20, sesubot сказал:

Кожу и кожзаменитель кроят (по правилам) в один слой,для этого существуют
специализированные комплексы

Шел мимо, и решил вставить свои пять копеек (даже зарегистрироваться пришлось по такому случаю).

Хочется внести некоторую ясность в данный вопрос. Кожу, безусловно, кроят на особых комплексах - неплохие решения есть у Zund, Comelz, Lectra, Atom, Gerber. Оборудование специализированное, режет в один слой, но в полной мере отвечает запросам качества кроя очень дорогих тканей (в т.ч. натуральной кожи).

 

А вот по кожзаму (равно как и по другим непродуваемым материалам) - ситуация иная. Кроят их как в России, так и за рубежом, как правило на высоко-настильных машинах. Высота настила ткани зависит, как уже было замечено, от силы вакуумной турбины, но НЕ ТОЛЬКО! Крайне важны такие параметры, как алгоритм поведения ножа, его адаптивность к сложным и тяжелым тканям, резистентность сплава, из которого он сделан, устойчивость системы подшипников и эксцентрика вибрации и так далее. Приемлемого уровня качества можно добиться и на таком ... как АРК FK Group, но это требует высокого мастерства настройщика, а также понимание, что много слоев постелить не выйдет.

 

Из достойных машин, способных кроить высокие настилы, в России представлено всего несколько компаний. Из б/у оборудования лидируют машины Investronica и Gerber (до 2010 года производства, после которого они перенесли производство в Китай). Старые раскрои этих двух компаний до сих пор часто используются, хоть и стоят в обслуживании "как чугунный мост". Старых Lectra вы скорей всего не найдете - до 2000-х годов компания в России представлена толком не была. Остальные марки даже искать не советую - лучше смотрите уже на новые.

 

После 2010 и переезда производства в Азию цены новых машин Gerber упала, но упало и качество сборки - тем самым стоимость обслуживания новых машин (типа Paragon и Atria) стала чрезвычайно высокой. Потому новых машин Gerber в России вы почти не встретите - предприятий, закупивших их - единицы. По технологии и надежности лидерство забрала Lectra - сейчас по качеству и производительности кроя, а также низкой стоимости обслуживания ей нет равных. Но, как всегда есть НО - изначальная стоимость закупки выше всех других ближайших конкурентов на 10-15%. Плюс они предлагают углубленные программы по обучению и подготовке персонала, а в нашей стране за услуги и сервис платить не очень любят. ?

 

Есть еще "итальянские" компании (реальный адрес производств которых покрыт мраком) типа IMA, Morgan, FK Group и прочее - на тот случай, если качество кроя не столь важно, а раскройный комплекс очень хочется, даже если потом придется допускать простои производства и раскошеливаться на ремонт. Но тут уж каждому свое. Про чистых китайцев уже не говорю - их великое множество и их названия меняются каждый год.

 

За время работы в легкой промышленности - много повидал, причем не только в России - если будет интересно - пишите здесь или в личные сообщения - постараюсь отвечать.

[sesubot]

20.01.2021 в 12:51, Cutter Exercise сказал:

После 2010 и переезда производства в Азию цены новых машин Gerber упала

Качество упало  раньше , например тот же GTXL. Хотя по доступности запчастей у гербера дела обстоят не плохо (китайцы накопировали) Покупал недавно шкивы ,герберовцы запросили за два куска алюминия  шкива 75000 вечнодеревянных, китайцы продали с учетом пересылки за 8000.

[Cutter Exercise]

22.01.2021 в 21:08, sesubot сказал:

Качество упало  раньше , например тот же GTXL

Если про качество самих машин - не могу согласится. Знаю как минимум две фабрике в РФ, где есть докитайский Geber (2007-2008) и китайский (купленный на волне "ах какая хорошая машина") - в один голос говорят, что старые машины работают лучше и сыпятся меньше, чем новые..

 

А вот в плане запчастей - возможно. Ведь дело не в том, что китайцы делают за 8к такое же классное качество, как Гербер за 75к. А в том что Гербер за весьма посредственное качество (которому красная цена 8к) требует 75к ? . Вот и владельцев Гербер, берущих оригинальные комплектующие, все меньше.. Morgan, кстати, по тому же пути пошел, насколько знаю - есть мнения, что там часть запчастей они с Gerber чуть ли не на одном и том же заводе делают в Китае.

 

В плане "защиты" установочной базы в этом плане забавней всех ведет себя Bullmer - они просто запрещают клиентам самостоятельно ремонт проводить, насколько мне известно. Если что-то в "голове" сломалось - надо снимать ее целиком и им на завод отправлять. Так что бизнес в РФ у них так и не пошел толком - потенциальные покупатели от такого "сервиса" в осадок выпадают...

Изменено 26 января, 2021 пользователем Cutter Exercise

[sesubot]

Не так давно общался с "представителем". Не знаю правду говорит или нет  ,но если на Лектре своевременно не провести ТО и не внести соответствующий код (типа как в авто) оборудование тупо блокируется.А код может ввести как я понял,только сервис лектры.

Изменено 26 января, 2021 пользователем sesubot

[Cutter Exercise]

9 минут назад, sesubot сказал:

если на Лектре своевременно не провести ТО и не внести соответствующий код (типа как в авто) оборудование тупо блокируется

Это "полу-правда", как обычно и бывает в случае "представителей" ?

 

Lectra много внимания уделяет разграничению прав доступа разных групп пользователей (оператор, технолог, механик, IT-специалист и т.д.) - у них это одна из "фишек" как раз. Но устанавливаются они самим клиентом а не лектрой.

 

Условно если механики не хотят, чтобы операторы просто сбрасывали напоминание о необходимости проведения техобслуживания - они задают ограничение. И сбросить такую "напоминалку" может только кто-то из команды механиков, а оператор не сможет. Но могут и не ставить - тогда и ограничений не будет - это уже больше зависит от политики руководства фабрики по вопросам ТО. Сама Лектра тут уже никаким боком..

Изменено 26 января, 2021 пользователем Cutter Exercise