Машинки для шитья КОЖИ

[Дед Леонид]

Добрый день!
Хочу порекомендовать Вам Janome 1600P DBX:

Собственно пока лазию, ищу, но особо информации нет. Манагеры, расхваливают все что просишь и все дорогое. Присмотрел из недорогого Protex TY-1130B для тяжелых и средних материалов. (в комплект входит: машинка, стол и электродвигатель.)
Из разговора со специалистами следует, что для нормального ровного стежка необходимо чтобы была как нижняя так и верхняя подача ткани (игольчатая, шагающая лапка и все такое). С одной лишь нижней подачей, получится кака и не стоит пробовать.
Предварительно посчитал, что необходимо прошить порядка 5мм.-ого "бутерброда" (кожа+флезелин). А кроме как на производственной машине, качественно не получится...

 

На самом деле не очень понимаю, посиму очень прошу помоч советами, кто что знает с какими проблемами можно столкнуться!?

[LTL]

Помогите Выбрать машинку для кожи (1 слой 1-1.3мм, если сшивать, то соответственно вдвое больше, шить планируеться довольно часто именно кожу). Бюджет мах 30 т.р., но чем меньше тем лучше. Сначало хотел взять PFAFF select 4.0 или Janome Memory Craft 6600 P, но многие консультанты в магазинах утверждают, что новые Пфаффы совсем не те, что были лет 5 назад и упорно советуют обратить внимание на недорогие промышленные машины типа:
ZOJE ZJ –8500H Оптимальная машина для шитья спецодежды и других среднетяжелых материалов, в том числе кожи. Машина поставляется с увеличенным челноком. Длина стежка до 8мм., высота подъема лапки до 8/13мм. 3500 об/мин. Иглы №130. Машина оснащена автоматической централизованной смазкой. По цене около 13т.р.
или
ZOJE ZJ – 0302 Машина с нижней и верхней подачей материала предназначена для эффективной обработки трудно-транспортируемых материалов. Шагающая лапка обеспечивает стабильную подачу ткани, гарантируя высокое качество. Верхнее продвижение четко синхронизировано с нижним, что обеспечивает устранение смещения верхнего и нижнего слоёв при шитье. Машина поставляется с увеличенным челноком, подъём лапки до 13мм, 2000 об/мин, игла №140. Версия ZJ-0302C выпускается с увеличенным подъемом лапки до 16мм. Версия ZJ-0302CХвыпускается с оснасткой для шитья иглой до №200.
вот описание. http://www.geran.ru/zoje.html#one

 

Просто не совсем хочеться связываться с пром.машинками. Поделитесь свои опытом шитью по кожи.

[Калита]

Если есть куда поставить промышленную машину, то ее и нужно покупать. Тем более, если Вы кожу хотите шить постоянно.

 

Что Вы хотите услышать об опыте шитья кожи? Очень расплывчато вопрос звучит.

[LTL]

Хотелось бы услышать насколько реально шить кожу на не проф.машинках, т.к. с ними очень много НО (много места, + шум и т.д...). Еще слышал, что в тех.сервисе при поломки бытовой машинки, могут отказать в гарантийном ремонте аргументируя это тем, что машинка использовалась, как промышленная, т.е. в режиме постоянных нагрузок. Также слышал, что тотже Пфафф прекрасно пробивает кожу, т.е. пробивной силы хватает, а вот с правильным натяжением нити и формирование правильного стишка уже начинаются проблемы. Просто голословно верить продавцам не хочу, т.к. прекрасно понимаю, что многие из них никогда ничего не шили, и просто перестраховываются от претензий заранея предлагая более мощный вариант...

[Татьяна Стец]

Я то же за то, что если есть возможность - брать промышленный вариант. На бытовых конечно можно пошить, но мало и не так качественно :) Если собираетесь шить постоянно - только промышленная. Один стежок только - 8мм! чего стоит. На каких бытовых такой есть?

[anfisa]

Полностью согласна, тефлоновая лапка не всегда выход, приходится изгалятся по разному.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем anfisa

[LTL]

Всем ответившем спасибо, Ваши ответы еще больше настраевают меня на промыш.машину. Естественно теперь напрашивается вопрос, а кто пользовался в домашних условиях недорогими промышленными машинами (несколько примерных моделей я приводил в первом посте)

[salifa]

На бытовых сейчас стежок 7 мм.
Я еще ничего не успела пошить на своей новой bernina bernetta 82, но при покупке в магазине на кусочках кожа строчилась отлично. Только иглу меняли на специальную для кожи, и докупала иглы для шитья кожи, у них заточка другая, чем у обычных и для трикотажа.
ИМХО, если есть возможность, для кожи нужна отдельная машинка, чтоб другие материалы на ней не шились.
У моего деда когда-то Подолка была настроена под кожу, проблем не было. Другие ткани шили на другой машинке.

 

На этом сайте есть другая статья http://www.geran.ru/194.htm, фраза «Made by PFAFF» меня насторожила. Если у них своя ХОРОШАЯ машинка, то зачем им использовать бренд Пфаф?
Вообще, смотреть надо, попробовать пошить на них.И узнаете в сервси центрах других фирм, как ведут себя эти машинки. Чтоб не получилось, как с китайкими автомобилями - недорогие, вроде ездят - а все ремонтные забиты ими до отказа.

[Tatiana]

На этом сайте есть другая статья http://www.geran.ru/194.htm, фраза «Made by PFAFF» меня насторожила. Если у них своя ХОРОШАЯ машинка, то зачем им использовать бренд Пфаф?

В принципе, это нормальная ситуация, в автомобилестроении точно также, когда 2 фирмы выпускают совместную модель, которая становится экономически более эффективной за счет унификации деталей и других факторов, а добавление имени раскрученного бренда способствует продажам. (Тем более, что Пфафф как самостоятельная фирма давно уже не существует: после разорения к конце 90-х ее подразделение промышленных машин купила итальянская "Некки", за дальнейшей ее судьбой я не следила).

[salifa]

Тоже не следила за историей Пфафа, но, насколько знаю, Некки - это промышленные машины, они дорогие и высокого уровня.
Уж лучше "не тот Пфаф", чем любая китайская промышленная. Тот же Пфаф собирают в Китае, но они хот следят за качеством. Я когда свою машинку покупала, мне тоже самое про Пфаф говорили, тем не менее его успещно продают и он нормально шьет.

 

Из википедии:
В 2000 году компанию Pfaff приобрела конкурирующая компания Husqvarna AB. Вмести они вошли в состав группы компаний VSM Group AB

Изменено 17 июня, 2009 пользователем salifa

[Tatiana]

salifa
Так я же сказала: отделение промышленных машин было куплено Некки, а Хускварна купила отделение бытовых машин.

[Калита]

LTL, я шью кожу на пфаффе. Получается очень качественно. Но шью я редко 3-4 изделия в год, только из тонкой одежной кожи.
Какие вещи Вы собираетесь шить?
Если, например, сумки, то я очень рекомендую присмотреться к промышленым машинам рукавного или колонкового типа, на обычной швейной машине некоторые узлы сумок практически невозможно выполнить именно из-за конструкционных особенностей самой машины.

[vixen]

Уж лучше "не тот Пфаф", чем любая китайская промышленная.

По-моему у всех уже сложился определенный стереотип по поводу китайского качества)))) Хочу его развеять. Ну буду говорить за всю кит промышленность, но не трудно догадаться, что у меня добрая часть техники кит прооизводства. Итак, промышленная машинка Бразер, марка японская, сборка Китай, работает без нареканий уже лет шесть. Один раз вызывала мастера, для профилактики... пришел, дунул, плюнул, пыль протер и все.. снова как новенькая. Вышивалка Бразер 4000, тоже кит сборка, ТТТ работает.... оверлоки... Все телеки в доме, компы, факсы, принтеры и сканеры... Автомобиль Мазда 6, кит сборки за 6 лет никаких притензий, регулярно прохожу тех осмотр, как положено. У мужа Хонда, то же самое...

 

Ну а теперь по теме..Моя промка кожу сшивает(или стачивает ) без проблем... но моя машина предназначена для тонких и средних тканей и шаг у наа всего 4 мм, но тем не менее с задачей справляется))

[LTL]

Уважаемая Калита, подскажите пожалуйста как что такое "машина рукавного или колонкового типа" просто в описаниях такие параметры не указываються. Можите привести какую-нибудь ссылку на такую машинку. И еще насколько большой стол у пром.машинке и как сильно они шумят?

[Калита]

В яндексе наберите и все увидите.

 

Вот я за Вас набрала. Рукавная:
http://www.e-vl.ru/photo/20080809193648.jpg

Сейчас колонковую найду.
Пожалуйста:
http://sewing.ru/upload/iblock/538/868-190...g_162611846.jpg
На промышленной колонковой машине я даже шила в фирме КНИТ. Очень понравилось. И цена вполне в Ваш ценовой диапазон вписывается, около 20 тысяч.
Стол для моей квартиры большой (кажется 700х1200). Места для промышленной машины у меня нет. Ну и шумят солидно, как промышленные машины -))

Изменено 18 июня, 2009 пользователем Калита

[LTL]

Все, нашел про "машины рукавного или колонкового типа"

[Калита]

Настоящий мужчина! Ответы на свои вопросы получил, спасибо не сказал, на наши вопрсы (что собирается шить) не счел нужным отвечать -))
Все равно приятно, что хоть чем-то помогли человеку.

Изменено 18 июня, 2009 пользователем Калита

[LTL]

Настоящий мужчина! Ответы на свои вопросы получил, спасибо не сказал, на наши вопрсы (что собирается шить) не счел нужным отвечать -))
Все равно приятно, что хоть чем-то помогли человеку.

Извиняюсь :), Всем ответившим огромное спасибо. Шить планируется одежду и кож-галантерею (сумки, папки и т.д.).
А на этих машинках (колонкового и рукавного) типа есть какой-нибудь механизм "подствки", чтобы шить обычный материал, а не рукавный. Про шумность в магазинах говорят, что ставят тихие двигатели сейчас под 220в, может лукавят. И еще вопрос про столы к пром.машинкам, просто в инете фоток столов не могу найти. Так вот эти столы металлические как я понимаю и насколько они пригодны для транспортировки, в смысле складываются ли вообще...

[Калита]

Ув. LTL, очень хотелось бы Вам максимально помочь. Я отвечу то, что я думаю, но поскольку не являюсь профессионалом, то могу заблуждаться. Механизма подставки в рукавных-колонковых машинах нет. Но при постоянной тренировке можно будет качественно сшивать детали и на маленькой площадке под иглой.
Зато у Вас никогда не будет проблемы, когда совершенно никак не подсунуть какой нибудь сложный узел под иглу. Я имею ввиду пошив сумок, причем личный опыт пошива. Кажется всю технологию продумала до мелочей и все равно остается какой нибудь шов, к которому не подступиться, как ни крути.
На колонковой машине у Вас сошьется любая фантазия.

 

Про шум - нужно послушать живьем, здесь никакие описания не помогут, может 220 -ваттные двигатели и вполне тихие. Не все продавцы обманщики, большинство вполне приятные и честные люди.

 

По-моему, столешница откручивается от подставки, но опять же лучше у продавцов уточнить.

 

Если бы я открывала производство кожаных изделий, то купила бы две машины - прямострочку и колонковую.
Кстати, на колонковой еще можно вшивать молнии в сапоги - тоже неплохая статья дохода -))

 

Чтобы не быть голословной:

Эту сумку я сшила на прямострочке, бытовом Пфаффе. Но вот, чтобы выполнить последнюю строчку, соединяющую верхнюю и нижнюю части, пришлось идти в мастерскую, чтобы мастер прошил мне кривую-прекривую строчку за 500 рублей на рукавной машинке. -))

Изменено 18 июня, 2009 пользователем Калита

[Zaihik]

Извиняюсь :), Всем ответившим огромное спасибо. Шить планируется одежду и кож-галантерею (сумки, папки и т.д.).
А на этих машинках (колонкового и рукавного) типа есть какой-нибудь механизм "подствки", чтобы шить обычный материал, а не рукавный. Про шумность в магазинах говорят, что ставят тихие двигатели сейчас под 220в, может лукавят. И еще вопрос про столы к пром.машинкам, просто в инете фоток столов не могу найти. Так вот эти столы металлические как я понимаю и насколько они пригодны для транспортировки, в смысле складываются ли вообще...

Шью кожу, начинала на бытовой, но строчка иногда оставляла желать лучшего.., особенно где отстрочка кокеток, карманов и много слоев. Все это шилось с мыслью: кто победит-я или машинка. Поэтому была куплена промышленная с тройным продвижением. Теперь все проблемные участки шьются на ура. Иглы можно ставить до №180! и длина стежка до 8мм. Все красиво. Шум у движка тихий, шью в квартире, но движок очень мощный-на большой скорости строчит как из пулемета. Стол из какой то древесной плиты, кому кажется слишком длинным-отпилите, но для пошива куртки-штанов, удобен, на пол ничего не соскальзывает, изделие не перекашивает. Места занимает: 1.2м*0.6м. Для пошива из нормальной (не облегченной кожи) просто больше вариантов нет, или ставить ножную Подолку и дрыгать ногами (была такая у деда, иглы подходили только промышленные). Из всего этого один минус: на машинке нет как на бытовой ограничителя скорости, все приходится от педали, а она очень резвая :(

[salifa]

По-моему у всех уже сложился определенный стереотип по поводу китайского качества)))) Хочу его развеять....

Стереотип сложился по количеству китайской техники в сервисных центрах после очень короткого срока эксплуатации или вообще не подлежащей ремонту.
Все знают, что известные фирмы размещают свои производства в Китае, что удешевляет товар. Есть надежда, что старые европеские фирмы придерживаються нормативов для каждого конкретного изделия, т.е. следят за качеством. А местные китайские производства, к сожалению, за свою продукцию ответственности не несут. У них менталитет такой - лучше сделать одноразовое, чем еще ремонтировать.
Одноразовые фотоаппараты они тоже изобрели, но в нашей стране такое "чудо" спросом не пользуеться, несмотря на дешевизну.
Мы привыкли, чтоб надежно и надолго. (Подолки у всех работают, несмотря на допотопность шьют уверенно, а вот что китайское столько прослужит?).

[Люба из Люберец]

Девочки, помогите советом. Машина - Janome, старенькая - лет 11, наверное. Не шьет ни кожу, ни кожзам, ни искусственную замшу - или буксует, или пропускает стежки. Решит ли проблему покупка специальной тефлоновой лапки? Или придется менять машину?

[ZOO!]

Мне не помогли ни тефлоновая ни роликовая лапки

[G&V]

А мне роликовая лапка помогла. Но. Отстрочить с ней кожу оказалось невозможно- царапает. А внутренние швы по мездре- без проблем. Да,ещё иглу меняла на специальную.

[Viola]

проблему пробуксовки тефлоновая лапка решит. а пропуск стежков вряд ли. где пропуски наблюдаются, на утолщениях или вообще?