Крой воротника-отворота в платье с открытым плечом

[anfisa]

Добрый вечер всем, девушки нужен совет
Воротник что-то вроде вот такого

Именно в этом платье Бурда предлагает покроить просто полосами, по раскладу даже не по косой. Возникли сомнения, мне кажется кто-то писал, что не ложится воротник, если бантом не зафиксировать.
В той же Бурде есть еще 2 варианта. Крой обвела цветным

Посоветуйте, плииз, что лучше? Банта не будет, швов хочется поменьше - ткань очень сыпучая. Как думаете, есть ли возможность выкроить по косой и уложить красиво без плечевого шва?
Заранее спасибо за любые советы!

[Pavelina]

Не попробуешь-не узнаешь! Зависит от фигуры и ткани. Как вариант могу предложить выкроить макет из подходящей по свойствам ткани. Подладку часто использую для имитации тонких скользких и сыпучих тканей.

[BriNa]

Сомневаюсь, там получается поворот косой почти на 90 градусов. Какая ширина косой в самой высокой точке на плече?

[anfisa]

Не попробуешь-не узнаешь!

Да вот хотелось сократить усилия, вдруг уже кто-то пробовал :)

Зависит от фигуры и ткани

Фигура моя, ткань шелк натуральный, сложный ...плотный, скользкий

Какая ширина косой в самой высокой точке на плече?

Наташа, не поняла... ширина воротника планировала 7-8 см, то есть косая лента 14-16 см, тоже сомневаюсь, что выйдет :(

[Jioti]

ширина воротника планировала 7-8 см, то есть косая лента 14-16 см, тоже сомневаюсь, что выйдет :(

Анфиса,я вот в этом платье воротник кроила как полосу 18 см,и надставляла с одной стороны кусок ,а при сгибе ,он как раз ушел на внутренний воротник .Я делала макет из похожей ткани,чтоб не промахнуться ,у меня подрезки на воротник было очень мало.

[Татьяна Попова(СПб)]

Лена, шикарный воротник получился.
Можно я несколько поясню картинками?
Насколько поняла, воротник должен получиться по принципу:

И если хотим получить воротник без шва, то (за счет оттяжки/сутюжки) надо двойной полоске ткани по косой придать форму планируемого воротника, т.е. увеличить длину линии отлета (красн.)- относительно линии пришива (син.).
Ещё
- чтобы вороник не был плосколежащим,- у него должна быть стойка -часть кроя от линии пришива (син.) до линии перегиба (зел.).
Стойка получится, если несколько оттянуть линию пришива, одновременно сутюжив линию перегиба.
- линия пришива не должна быть видна,- для этого линия отлета должна быть длиннее линии пришива.

 

Еще картинка для пояснения:

Это выкройка воротника-хомутика (или обычной стойки для водолазки).
Итак, в сухом остатке:
- полосу ткани по косой складываем пополам,
- сгиб=линия отлета оттягиваем максимально (более всех остальных)
- открытые срезы (длинные)= линия пришива тоже немного оттягиваем
Одно дополнение: для "нашего" воротника под синей линией на 2-й картинке должно быть написано
не "L+ Ппос", а "L - O", где L- длина горловины, O- величина оттяжки.
т.е. изначально длина "синих" срезов = L- O, а в итоге линия пришива готового ("оттянутого") воротника = L
- линию перегиба не трогаем! или по возможности сутюживаем, уменьшая ее длину.
- в итоге из прямой полосы ткани, сложенной пополам (по косой), должна получиться форма воротника с первой картинки.
Что-то такого понаписала..... anfisa, полагаюсь на Ваш острый ум и огромный опыт.

[Jioti]

Таня ,как хорошо ты все объяснила,у меня всегда слов не хватает,я только показать могу на пальцах.

[Татьяна Попова(СПб)]

Уффффф, спасибо, успокоила, Лена. )

только показать могу на пальцах.

Ага-ага, если бы на пальцах! ) Такие платья классные. И воротник - в тему. )
Хорошенькое "только". )

[Татьяна Попова(СПб)]

Допишу в пост с картинками еще фразу- выделю красным. Потом всё лишнее удалим.

[anfisa]

Танечка, спасибо, мне тоже все понятно. Лена, Таня, если не сложно и есть время, можно пояснить бурдовский крой, тот что первый голубеньким обведено, деталь 9. У них линия пришива намного больше, чем отлет, серединная метка это плечо, есть склады, но все равно непонятно из чего такое вышло.

[BriNa]

Это я про то, что 7 см по ширине трудно изогнуть так сильно. Если по Татьяниной картинке , то изгибать ткань надо как по переду, проблема в том что по спинке надо аналогично. Какая-нибудт пластичная ткань типа крепа может быть и изогнётся, а суховатая вряд ли.

[Татьяна Попова(СПб)]

Наташа, у Лены получилось. Вопрос: получится ли с тканью anfis-ы.

 

anfisa, витиевато как-то всё там.
Голосом Аркадия Райкина: "Рекбус....кроксворд......"

 

Хорошо бы фото готового и/или описание сборки.

линия пришива намного больше, чем отлет

Первая догадка: линия отлета проходит ниже конца плеча, образуя как бы рукавчик.
Тогда она м.б. короче.

 

Складочки превращают (должны) выпуклую линию пришива в прямую...

[anfisa]

Наташа, у Лены получилось. Вопрос: получится ли с тканью anfis-ы.

С моей даже не рискнула. Шелк винтажный, при сильном натяжении раздвигаются нити, все швы проклеивала низкотемпературным флизелином.
Попробовала Танюш твой вариант, не то :(
Короче взяла бурдовский, только размеры со своей выкройки, получилось то, что хотела, но все равно непонятно из чего исходя они это строили :)
Вот фото модели и расклад этой детали, по косой

В воскресенье покажу результат.

[Татьяна Попова(СПб)]

Неееее, над винтажным не надо так измываться. )

непонятно из чего исходя они это строили :)

Любопытно, конечно. Но главное-

получилось то, что хотела

Ждём-с показа с нетерпением.

 

По тех.рисунку представилось иначе.

[Jioti]

у меня получилось ,потому что ткань очень мягкая ,но я очень рисковала ...я уложилась в 30 см остатка:-)тоже проклеивала ,чтоб не рассыпалась от растяжения и по плечевым у меня швы.

anfisa, витиевато как-то всё там.
Голосом Аркадия Райкина: "Рекбус....кроксворд......

вот ,вот ,весь день из головы не идет этот ребус:-)
Мысли вслух были , скроить по косой по меркам горловины ,а Анфиса уже сама все сделала.
Ждем выходных,очень интересно как получится.