Пробник брюк по Злачевской с проблемами

[viktoria79]

Ну да я тоже про свободу подумала по переду.Ну на картинке понятно , а как это в жизни , в мерках сделать ? Я бы конечно очень бы хотела к Вам на курсы попасть, ну вот далеко больно от Вас . Другие темы я пролестнула , там по мюллеру строят вообще туши свет . Мне по злачевской все нравиться , единственное вот деление клиньев и лекальная линия . Разобраться бы и вообще было бы супер . Мне тут и гибкое лекал советовали для лекальной линии , не получается все равно . Довожу посадку до приемлемой , но все равно душа не на месте , не устраивает меня результат. Более свободные модели без проблем как то , а вот чем больше прилегание ,тем больше косяков.

Изменено 29 августа, 2014 пользователем viktoria79

[Татьяна Попова(СПб)]

Виктория, Вы такой мастер- практик, что нет необходимости стремиться ко мне на курсы. )
Но всё равно - спасибо. Лестно. )
В ПО почитайте. Там и фото фигур есть, и прочие полезности. И не только про брюки.
Кроме личного опыта/практики по брюкам полезно анализировать лекала, полученные в 3D.
Ну и хочу добавить, что для некоторых фигур подходят только эластичные ткани или хотя бы ткани, очень хорошо поддающиеся ВТО.
А для некоторых - можно получить только лишь приемлемую посадку.

[galagut]

Всем добрый день. Я новичок, мой первый пробник. Помогите с посадкой! Здесь фотки фигуры.заранее благодарна за советы

 

 

А вот собственно и пробник...

ДП=108, ДБ=112.5 ,ДЗ=108.5.
Прибавку по бедрам взяла 2 см. Заужение равномерное. Клинья пополам.

[Елена Дулевич]

в пробнике, да и в брючках тоже прибавку к Об=0. Даже классические женские брюки - это облегание в области бедер, затем свобода. Также необходимо сгладить углы на передней и задней половинках в области т. бy. Для Вашей формы ног необходимо делать неравномерное заужение: 2/3 по боковому шву и 1/3 по шаговому, тогда не будет косых заломов сзади.
На фото видно, что снятые мерки Дп и Дз не соответствуют мерке Дб. Думаю, нужно уменьшить мерку Дб. Можно переместить задние вытачки чуть ближе к среднему шву (позже в изделии вытачка располагается вертикально, в пробнике мы делаем вытачку перпендикулярно линии талии, чтобы не уравнивать ее стороны)

Для начала пробник очень даже неплохой

Изменено 9 сентября, 2014 пользователем dlena

[galagut]

Спасибо за советы, буду перестраивать выкройку. А что с клиньями? Оставить равными или поделить по золотому сечению? И ещё вопрос, из-за большой разницы ДБ иДП линия талии получилась на 1 см больше. Что с ним делать? Можно ли убрать в боковой шов?

[Елена Дулевич]

Шпк=Шзк, уменьшите Дб, лишний сантиметр не нужно убирать в боковой шов. Вот как раз прибавку к От можно делать, чтобы потом в брючках спокойно сидеть, дышать, покушать. Считайте, что этот сантиметр и есть Ваша прибавка

[Татьяна Попова(СПб)]

ДП=108, ДБ=112.5 ,ДЗ=108.5.

В разницу между Дп и Дб поверить могу, а про разницу Дб и Дз сомневаюсь.
На фото в лосинах видно, что пояс располагается с меньшей разницей.
Но лосины- не всегда показатель того, где мы располагаем пояс брюк.
Чтобы убедиться, на месте ли ЛТ, брюки д.б. либо с поясом, либо на обтачке.

Прибавку по бедрам взяла 2 см.

Лишней свободы не вижу. "Уши" (а они получаются практически у всех) надо убрать.

Заужение равномерное.

Про заужение Вам верно подсказали: надо заужать по шаговому срезу примерно в 2 раза меньше, чем по боковому.

Клинья пополам.

У Вас точно не пополам, лучше с "золотым" коэфф.
Посмотрите на фото Вашей фигуры сбоку, нарисуйте профиль
и проведите линии, аналогично как на рисунке (красные линии, т.к. у Вас нет живота):
http://club.season.ru/uploads/post/326/547/post-326-1409328547_thumb.jpg - посмотрите, как боковой шов (желт.) разбивает зеленую линию. У Вас будет похоже.

из-за большой разницы ДБ иДП линия талии получилась на 1 см больше.

Кто виноват и что делать. )
Еще мне не очень нравится положение бок.шва на Ваших брючках,-
видимо, из-за большого ОО1 шов сместился вперед.
Насколько Шзд > Шпд?
На брюках я бы не советовала делать разницу между ними больше 3 см.
Если Шзд будет Уже, тогда и вытачка сместится к ср.срезу.
Чему = Рз? Может, есть смысл разбить его на 2 вытачки?
И еще хочу отметить, что у Вас выступающее вперед бедро ноги.
Может быть проблема с посадкой, особенно, если ткань будет сухая.
Асимметрию учитывали (Бх лев. и прав. у Вас разные) ? Кажется, нет. (

[galagut]

ОО1= 2.5, для построения я ету величину разделила на 2. ШПД= 27.5, ШЗД= 30 при ОБ= 115(с прибавкой). РЗ= 7.4
Т.к. фигура не при себе ( на фото родственница ) , подтвердить асимметрию пока нет возможности. Можно ли выступающее вперёд бедро учесть при построении или выбора ткани с эластаном будет достаточно?

[Татьяна Попова(СПб)]

ШПД= 27.5, ШЗД= 30

Разница = 2.5см- нормальная. Мне показалось больше.
Аааа, поняла,- почему показалось, что Шпд узкая: фото сбоку у Вас получилось не очень четко в профиль.

РЗ= 7.4

Треть- в среднем шве, остальное (~5)- вытачка, так?

Т.к. фигура не при себе ( на фото родственница ) , подтвердить асимметрию пока нет возможности.

Проверьте при случае. Брюки по-разному смотрятся слева и справа, да и в лосинах заметна разница Бх лев/пр.

Можно ли выступающее вперёд бедро учесть при построении или выбора ткани с эластаном будет достаточно?

Учесть можно (см. в теме Юбки), но для брюк из растяжимой ткани, надеюсь, можно обойтись и без вытачки на выпуклость бедра.

[galagut]

Заднюю вытачку разделила так. Как только появится фигура золовки у нас в гостях буду её перемерять и строить выкройку заново с учётом: клинья в золотом сечении, заужение к колену с учётом фигуры, " уши" сгладить, лишнее по линии талии убрать в РП. Ждите новый пробник:-) и спасибо за помощь.

[Татьяна Попова(СПб)]

+ заднюю вытачку можно разделить на 2.
Тогда их расположение будет более удачным.
Ось задней вытачки располагайте ~ параллельно ср.срезу.
Не забывайте: вытачка всегда направлена на выпуклость.

[Елена Дулевич]

Все-таки не согласна с делением клиньев в золотом сечении
даже если отсечь часть бедра (на фото), при условии, что брюки будут из ткани с хорошим коэффициентом эластичности, все равно видно, что деление клиньев уже не в золотом сечении.
Прибавку к Об все-таки не делала бы, на фото сзади ненужная свобода, соответственно уменьшится сумма клиньев, все будет гораздо аккуратнее.
Для этой фигуры, на мой взгляд, мерки можно снимать без учета выпуклости бедра. Объясню почему: любая ткань с эластаном (исключение - трикотаж), не спасет положение при заужении брюк. На передней половинке - от лекальной линии переднего клина на бедро обязательно!!! будут косые заломы (усы), на фото видно, что бедро прилично выступает относительно пх.
Для этой фигуры можно предложить брюки с защипами или складками на передней половинке(с разведением), что даст необходимую свободу на бедро, но
расчеты вести от обхвата без бедра, учитывая пх, зх, бх (ушки). Можно сделать приличное заужение, т.к икра сзади не выступает, нет наклона торса.Такие брюки можно выполнить даже из сухой ткани и не очень широкие в области колена и низа. Если учитывать бедро (из сухой ткани), то брюки будут достаточно широкие.

[Елена Дулевич]

я вас очень прошу, покажите фото идеальной посадки по этой методике!! и желательно когда человек ИДЕТ, СИДИТ, а не стоит в выгодной позе (фото сзади).

Вероника, фото для Вас

посадка видна как раз в статике. а не в движении.
есть, конечно, недочеты (добавить Дп), но брюки посажены прекрасно, учитывается и выступающее бедро, и икра сзади

dlena, спасибо за советы по моделированию! А что такое складки с разведением?
Так как же мне все таки поступить с клиньями? Ладно, буду пробовать оба варианта по очереди.

А что такое складки с разведением?
лекало основы разрезается по стрелке до линии колена или до линии низа (зависит от желаемой свободы) и разводят на нужную величину (глубина защипов, складок)

 

Деление клиньев зависит от ткани и прилегания. Так что возможно оба варианта. На свободных брюках можно в золотом. На обегающих - пополам.

[galagut]

Ну вот и появилась возможность обменять фигуру заново ( вопрос по пробнику изСообщение #979) . асимметрия подтвердилась. Мерки : ОТ= 76,ОБ=111, СД=78, ВС=30, ПХ=1, ПУ=8, БХЛ=7.8, БХП=8.7, БУЛ=23, БУП=24, ЗХ=7.8, ЗУ=17, ДП=108, ДЗ= 109.5, ДБЛ=110, ДБП=108.
Стоит ли учитывать асимметрию при построении? Заранее благодарна за ответы.

[Татьяна Попова(СПб)]

БХЛ=7.8, БХП=8.7, БУЛ=23, БУП=24, ... ДБЛ=110, ДБП=108.
Стоит ли учитывать асимметрию при построении? Заранее благодарна за ответы.

Учитывать.
Стрить на симм. или несимм. фигуру?
Если Вы понимаете, как можно чуть изменить выкройку, построенную на симм. фигуру,
то можно не заморачиваться с выкройкой в разворот.
В теме юбок я писала, как менять выкройку, построенную на симм. фигуру,- для правой и левой стороны.
Если разница в иксах меньше 1см (нууу...м.б. и 1.5 см), можно расчёт делать для Бх ср= (Бх пр + Бх лев) : 2

 

Вообще-то мне показалось, что разница в иксах больше.
Но еще надо учесть и разный контур бедра (слева/справа).
И есть смысл пробежать хотя бы по ссылкам в теме Юбки по Злачевской

[galagut]

По поводу контура бедра ответ нашла, в книге тоже описано. А вот насчёт "как можно чуть изменить выкройку, построенную на симм. фигуру" в ссылках нет, а читать всю тему по юбкам займёт уйму времени. Уж хочется приступить к построению! Учесть выше приведенную формулу достаточно или ещё какие ньюансы? А с разницей боков что? Тоже брать среднюю?

 

Ой, пардон! Ссылку про иксы нашла.

[Татьяна Попова(СПб)]

А с разницей боков что? Тоже брать среднюю?

Вы про длины? ДБЛ=110, ДБП=108
Как вариант: строим по средней длине, а при пришивании пояса (или обтачки)
к левому боку плавно поднимаем на 1см, к правому - опускаем на 1см.
Должен быть увеличен припуск на обработку, чтобы хватило на это исправление.

Ой, пардон! Ссылку про иксы нашла.

Это я сейчас нашла в теме пост и добавила ссылку. )

[galagut]

Подскажите пожалуйста как исправить брюки для дочки! Клинья делила пополам. Какая информация по построению ещё нужна?

[Татьяна Попова(СПб)]

Клинья делила пополам.

galagut, по каким соображениям?
По передней детали- обычное сопряжение делали (когда "клин" чертили)?
В ЧаВо найдите и почитайте:
- углубление среднего среза
Проанализируйте.

[solar_mam]

В ЧаВо найдите и почитайте:
- углубление среднего среза

 

Прошу меня простить, я - новичок на форуме (и пока только из-за Злачевской), направьте меня, пожалуйста, на это самое ЧаВо, дайте, плиз, ссылку на тему, бо у меня на пробнике та же проблема, как и у galagut!

[galagut]

В книге Злачевской " современная детская одежда" описаны 2 варианта построения основы брюк для девочки. Клинья в золотом сечении и пополам ( "если девочка имеет выраженный рельеф фигуры" ). Вот я на втором и остановилась. А как найти это ЧаВо? Насколько помню ( чертеж строила около 3 недель назад) сопряжение делала как описано в книге. Может что напутала, не исключено.

[Татьяна Попова(СПб)]

Клинья в золотом сечении и пополам ( "если девочка имеет выраженный рельеф фигуры" ). Вот я на втором и остановилась.

Найдите здесь=ЧаВо строчку:
"разбиение суммы клиньев, еще "
и прочитайте.
Это- моё мнение. Но, насколько помню, в книгах по методике тоже есть подобные картинки.

Насколько помню ( чертеж строила около 3 недель назад) сопряжение делала как описано в книге. Может что напутала, не исключено.

Не думаю, что напутали. Просто подозреваю, что когда увеличиваем Шпк (клинья- пополам, а не в зол.) и делаем сопряжение, то эта линия получается очень "крутая".
А часто ее надо проводить более полого-плавно.

А как найти это ЧаВо?

Извините за сленг. ЧаВо (не очень любимое, но часто встречаемое сокращение)- собрание Часто задаваемых Вопросов по какой-либо теме и ответов на них.
В этой теме ЧаВо- это пост (ссылка на него- есть в прикрепленном сообщении вверху каждой страницы).

[galagut]

Перечитала ЧаВо и все что поняла- нужно перестраивать основу ( делить клинья в золотом). А можно ли ЭТИ брючки как то исправить?

[Татьяна Попова(СПб)]

можно ли ЭТИ брючки как то исправить?

В ЧаВо найдите и почитайте:
- углубление среднего среза
Проанализируйте.

Подробнее пока ответить не могу. ( Отключаюсь.

[solar_mam]

Извините за сленг. ЧаВо (не очень любимое, но часто встречаемое сокращение)- собрание Часто задаваемых Вопросов по какой-либо теме и ответов на них.
В этой теме ЧаВо- это пост (ссылка на него- есть в прикрепленном сообщении вверху каждой страницы).

Татьяна, спасибо, просто мелким шрифтом, как в кредитных банковских договорах :), не увидела сразу. Пойду читать.

 

Метод Злачевской я начала изучать летом, по книгам. И что откуда берется в плечевых изделиях и юбках, мне уже понятно. Но вот с брюками... Я купила книгу по брюкам, а, поскольку там есть диск, естественно, книгу я пролистала по диагонали, а выкройку делала в программе. Поэтому сейчас как первоклассница. Все-таки, хотя программа - вещь отличная, но на этапе обучения, вы правы, только карандаш, линейка, книга! Ну и записи вебинаров на ютьюбе очень помогают.

 

Елена Дулевич у меня вопрос: вот такие брючки, так замечательно сидящие в вехней части ноги, как Вы показали на фото - это классические прямые по построению? или они заужены?