Крой по Злачевской. Плечевые

[Татьяна Попова(СПб)]

Я ваш крой рекламирую даже портным...

Спасибо за рекламу. ) Только хочу уточнить: это авторская методика Галии Мансуровны Злачевской.

Я не умею по фото мерки делать. Сейчас перефотографировала себя. Если можно ПОЖАЛУЙСТА уточните мерки.

В прикрепленном сообщении наверху страницы есть ссылка на тему "Снятие мерок..."
Почитайте, пользительно и познавательно. Выберите тот метод, что показался Вам наиболее точным, и пробуйте.
Если хотите помощи в этом от меня, то придётся подождать. Сколько- даже предположить не могу (срочная большая работа).

У меня книга за 2009 год, и там нет мерки ВЖ.

я давала ссылки на мерку Вж.
Там, насколько помню, есть пояснения и расчеты. Если что-то непонятно,- уточняйте.
В методике используется мерка Шж, но на своем опыте я убедилась, что корректнее, точнее и удобнее использование мерки Вж.
Эту мерку не я придуиала, она давно используется в различных методиках.
И сути методики Злачевской мерка Вж не меняет.
Просто в формуле Ог=(Шс+Шпр+Шж)*2 мерку Шж заменяю на сумму Шг+Вж.
Если нравится больше мерка Шж,- можно ничего в методике и не менять.

А то я уже духом падать начинаю.

Это Вы бросьте. :) Кто фото ужЕ делать научился? ;)

[Елка88]

Спасибо за рекламу. ) Только хочу уточнить: это авторская методика Галии Мансуровны Злачевской.

Ну я так портному и говорю, методика Злаческой, и ссылку на ваш сайт дала. Он бедненький постоянно подгоняет своим клиенткам выкройки.

В прикрепленном сообщении наверху страницы есть ссылка на тему "Снятие мерок..." Почитайте, пользительно и познавательно. Выберите тот метод, что показался Вам наиболее точным, и пробуйте.

Ой боюсь не осилю! Я только первые шаги в фотошопе делаю благодаря вашему сайту! ) Но буду пробовать осмыслить!

Если хотите помощи в этом от меня, то придётся подождать. Сколько- даже предположить не могу (срочная большая работа).

Подожду! Я еще с учетом ваших рекомендаций переделала пробник. Попробовала и с подплечниками разной высоты и резиночкой на талии, и без резиночки и без подплечников.

Это Вы бросьте. :) Кто фото ужЕ делать научился? ;)

Я себя за всю жизнь столько не фоткала, как в эти выходные! Потом, после работы столько сил не будет! ))) Прошу оценки моих трехдневных трудов! С наступающим праздников вас! Здоровья, счастья и умненьких учеников!

 

Вот новые мерки!
Дтс 42 Дс 44,6 Дпл 49 Дпг 34 Дпб 30 От 91, Пот=5 Об 112, Поб=5
Шс (1/2) 20,5
Шпр 15
Шг (1/2) 22,4
Шк (1/2) 18,5
Вг 20,5
Цг (1/2) 11,5
Шпл 14
пХл 1,2 пх 2 Пу 8
бХл 5 бх 5,5 Бу 12
зХл 4 зх 3,5 Зу 17
к = Шс*0,38*0,38= 3
ГлПр =Дст*0,38+к*2+ПГлПр= 23,5
Ширина горловины Шгрл=Шс*0,38= 7,8
Дп-Вг = 28,5
рпл = 1,3 рбл = 5,3 рзл = 4,3
рп = 1,6 рб = 4,5 рз = 2,9
Стыковка:
рп нахлест -0,3
рб промежуток 0,8
рз промежуток 1,4

Изменено 3 июня, 2012 пользователем Татьяна Попова(СПб)

[Татьяна Попова(СПб)]

Шс 37,5, Шг 46,5

Маловаты мерки.... Хотя облипка, вроде, неплохо по Ог.
Может, Вы с Шк перепутали? Для Вашей фигуры Шг явно больше должно быть.

Шг измеряем: проводим вертикали (зеленые) из углов подмышечных впадин (слева и справа)- до уровня Втг (Выступающих точек груди- белая горизонталь).
Измеряем расстояние между левой и правой зеленой вертикалью -через точки Втг (вдоль белой горизонтали).

 

Можно эти мерки измерить точнее:

ОБ 112 ОТ2 110 + прибавка 2=112

Подозревала, что Об облипки маловато (поднимается на спинке).
Не может быть Об= От2

Расчет вытачек
Хп 0,5 0,3

Пожалуйста, давайте придерживаться принятых обозначений, а то я ничего не поняла.
Растворы вытачек записываем Рп, Рб, Рз, Рпл, Рбл, Рзл.
Мерки соответственно Пх, Бх, Зх, Пхл, Бхл, Зхл (первые 3- по низу, вторые 3- по верху плечевого изделия).
И почему по 2 значения?

Хп, Хз, Хб мерились при ОТ 106

"При От"- расшифруйте, пожалуйста.

ТП 5,5 вниз ТС 0,5 вверх. В выкройке наклон линии талии учитывала, да видимо не точно.

Мерки -неточны. Как в выкройке применяли- тоже вопрос, конечно. Вышлю Вам файл сейчас в помощь.
По фото видно, что Тс и Тп не настолько отличаются, как у Вас написано. Возможно, это еще одна причина, почему на спинке облипка ползет вверх.
Мерки Тс,Тп- голубые отрезки. Понятно, как они получаются?
Находим пересечение истинной ЛТ (резинка) с линией предполагаемого бокового шва (синяя вертикаль).
Через точку пересечения проходит горизонталь (красная). Расстояние от красной горизонтали до уровня резинки (голубые отрезки- на фото)- это и есть Тс и Тп.

Черная нитка - фактическая линия талии (резинку подвязывали и по ней чертили).
Красная нитка - линия талии по построенной выкройке.

Никак не удалось рассмотреть: цвет показался одинаково-темным.
Надо ЛТ с выкройки прометать на облипке, облипку надеть, сверху- резинку повязать на том уровне, где эта резинка была при снятии мерок.
Проверить совпадение промётанной ЛТ и резинки.

 

Но поняла, что линии талии не совпали, причем намного. Ошибки в мерках Дст, Дс, Дпл, Тс, Тп.
Возможно, что еще и ошибки в построении.
Выкройку начертите и фото сделайте, плииз. Потом будете кроить.

 

Пока с новым расчетом по нагрудной вытачке подождем. Много других ошибок.

[Татьяна Попова(СПб)]

Ёлка, ну Вы ж меня проверяйте. ;) Мало ли что я Вам понапишу.....
Заметила опечатку на рисунке, исправила в сообщении: Должно быть: Зх=4, Зхл=3.5

Подожду!

Ой, боюсь не дождаться Вам... (( ОК, за Ваши старания не буду заставлять Вас ждать.

боюсь не осилю! Я только первые шаги в фотошопе делаю

Фотошоп- хорошо, конечно. Но пока разбираетесь,- можно попроще. В той теме и более простых советов много.
Вот, например, прикинула:

С шириной горл. совсем беда. ( Очень широкая.
Можно Шгорл не расчитывать, а измерить: поставить точки Тош слева/справа и замерить расстояние между ними как диаметры замеряли (угл.линейками Злачевской- как штангенциркулем- см.2-й рисунок) .

 

Шс можно поменьше, кажется.
Шк убавьте на 1 см. Шпр меньше на этот же 1 см. Видите: "дырка" спереди на пройме (профиль)?
Проверочная формула : Шпр=0.365 * Ор
Об+5 см - большая прибавка. Но облипка не такая широкая. Оставьте пока Об так как здесь сделано. Больше- не меньше, убавить проще.
Если чувствуете, что по бедрам очень широко, можно чуть убавить.
Линия талии все-таки не очень горизонтальна (резинка на теле сзади чуть ниже).
Поэтому пробник сзади провисает. Убавьте на 1...1,5 см мерки Дс, Дтс.

 

Пока, кажется, всё. ) Спасибо за работу.

[Елка88]

Ёлка, ну Вы ж меня проверяйте. ;) Мало ли что я Вам понапишу.....
Заметила опечатку на рисунке, исправила Пока, кажется, всё. ) Спасибо за работу.

Я Вам слепо доверяюсь!) Вам спасибо большое за громадную проделанную работу! Пошла чертить!

[Елка88]

И показывайте снова.

Была в отпуске 10 дней, половину из них мучила комп и фотик! Показываю результаты. Сделала без подплечников, потому что не умею еще моделировать. Боюсь все перекосит. В пестром пробнике были первые мерки, а в белом по фото сама себя измеряла, как вы научили! И не выдержала!!! Сшила платье по еще не до конца подогнанной основе! Все равно, даже еще не усовершенствованное, но самое лучшее на мне из всего, что я раньше пыталась шить из готовых выкроек из журналов!
Дст 42 Дс 44 Дпл 49 Дпг 33 Дпб 30
Шс (1/2) 18
Шпр 14
Шг (1/2)+ 1 см на живот если есть 23
Шк (1/2) 17,5
Вг 18 Цг=11,5 Шпл 14
пХл 2,5 бХл 1,5 зХл 3 пх 2,5 бх 2 Зх 3
пу 10 бу 12 зу 17,5
От 92 Пот 4 Об 112 Поб 4
Ог = Шс+ Шпр + Шг = 110

 

Огромное спасибо вам за помощь!

[AlexandraS]

Уважаемая Татьяна, спасибо огромное за эту темку и все советы!
Здесь такой объем инфы и вашего времени...)))

 

Я купила книгу и решила самостоятельно построить основу. Без этой темки навряд ли бы получилось)))))

 

Очень понравилось как основа села в области груди (в первый раз вообще))) и в области лопаток.
Вместе с тем такое ощущение, что я слишкои большую прибавку взяла в области талии

 

ОТ= 71,5 Прибавка 6 см
ОБ= 93 Прибавка 3 см

 

Или иксы неправильно измерила?
ПХЛ=3; БХЛ=2; ЗХЛ=4,5.
Потому что очень свободно в талии)))) Со спинки и м.б. боков.

 

Линия талии села идеально и линия плеча лежит красиво. Припуск на шов проймы здесь 1 см - поэтому в облипку)))

 

Спасибо большое!

 

пс - муж оч.нетерпеливый фотограф - поэтому фото кривоватые слегка)))
--------------------------------
Фото со стороннего ресурса, пропали.

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Татьяна Попова(СПб)

[alenuska]

AlexandraS, я тоже учусь и перечитываю книгу, пока только юбки прошла...Вот я представила что это на Вас маленькое черное платье, и оно очень вам велико...Я почему-то думаю, что облипка лифа должна быть как маленькое черное платье.Или я ошибаюсь? Будем ждать, что скажут профи! Ждемс!

[Татьяна Попова(СПб)]

Здравствуйте, Александра. Спасибо. )

Или иксы неправильно измерила?

Может, и иксы- тоже. )
Большая свобода получилась и по ЛТ, и по ЛБ при выбранных прибавках.
Настолько большая, что сомневаюсь в правильности и расчетов и построения.
Для такой подтянутой фигурки прибавка к От должна быть 3...4 см.
Прибавка к Об не нужна совсем (если уверены в правильности этой мерки, измеренной "цилиндром").
В книге такая прибавка есть. Видимо, потому дана, что в 90% случаях мерка Об бывает меньше, чем есть на самом деле.
Промерьте пробник по ЛТ. Там явно больше, чем 71.5+6.
И по Об. Тоже явно больше, чем Об+3.

 

Плечи разновысокие. Лучше уравновесить подплечниками (подплечник на правое плечо).
Но сначала давайте с прибавками разберемся.
Расчеты и мерки напишите, пожалуйста.
Мерки пока только Пх,Бх,Зх,Пхл,Бхл,Зхл. От+прибавка, Об+прибавка. Шс,Шпр,Шг,Шк.
Расчеты вытачек и стыковку.

Свобода по ЛТ от неправильных иксов получиться не может.
Подозреваю, что ошибка в расчетах.

 

Выкройка целая осталась или порезана? Посмотреть бы.
Давайте уж тогда и все остальные мерки.
Не надо было плечевую вытачку в рельеф переводить.

 

Напишу сейчас подробнее в рекомендациях для облипки.

[Pavelina]

AlexandraS, с почином, как говорится... Работы предстоит много.
1. до идеала тут далеко. Не обижайтесь, не опускайте руки, просто примите к сведению.
2. у вас прямые плечи, тогда как в методике рассматривается построение на нормальные наклон плеча. Из-за этого нюанса, построенная без учета этой особенности основа имеет косые заломы от конечной точки плеча к груди. Вам надо прибавить по сантиметру к концу плеча, чтобы уменьшить наклон на выкройке.
3.

линия плеча лежит красиво

- это я сомневаюсь... на виде сбоку я вижу плечевой шов уехавший на спину на добрых 3 см. Так что о красоте пока говорить рановато
4.

Линия талии села идеально

- в это очень трудно поверить из-за подвязанной резинки. На следующем пробнике не делайте этого. просто прочертите линию талии на основе.
5. у вас хорошо заметная асимметрия верхней части. Поясню. Ниже талии возможно все ок и Бх одинаковый . А вот если опустить вертикали от подмышек, то одна из них будет ближе к касательной бедра, чем другая. Поэтому надо внимательно перемерить все х-сы и постараться учесть асимметрию в построении. Или приготовиться к серьезным корректировкам основы.
Ну и , конечно, перемерить все внимательно еще раз и мерки в студию, если Вы намерены довести основу до ума.
В бедрах и талии для облипки очень велико. все болтается и мешает восприятию.
Не расстраивайтесь! Я не злая, я просто вижу много того, чего Вам , может быть и не видно, так как это первая основа и она радует Вас тем, что вообще появилась на свет. Это нормально! Но если хотите чего-то добиться, приготовьтесь и к критике и к переделкам.

[AlexandraS]

спасибо большое)))) я оч-оч благодарна)))
Где бы так еще, в каких странах и форумах можно получить такую профессиональную поддержку (это я тем, кто думает в кустах))))

 

хорошо когда есть над чем работать)))) В смысле, что есть, с чего начинать))))))))
К квалифицированной критике отношусь с почтением и благодарностью)))

 

Про радостно-оптимистичное восприятие 1й основы - +100% )))))) Идущий осилит))))
Лет 15 назад строила основу на 3х мес. курсах по стандартной методике, ничего с тех пор не помню, единственное помню что платье было оч. велико)))) Тенденция))))

 

Сфотографирую завтра построение

 

Про ассиметрию - очень любопытно. Сказывается наверное таскание на руках ребенка))) Интересно - это выравнивается?))))))

 

Мерки, по которым делала построение:
ДСТ = 38
ДС = 40
ДПЛ = 45

 

ШС = 17
ШПР = 11
ШГ = 22
ШК = 17,5

 

ДПГ = 36, ДПБ 33,5
ВГ = 16, ЦГ =10
ШПЛ = 11,5

 

ОТ = 71,5, ОБ = 93

 

У меня почему-то ощущение, что мерки сняты вменяемо)) А в расчетах или построении где-то ошиблась))

 

Перепроверила ЛТ по пробнику - больше на целых 10 см! Как это так...
Пересчитывать надо все)))

 

А плечевой шов он почему может уезжать? - там еще припуск на шов мешает наверное. У зеркала был на месте)))))

Изменено 3 июня, 2012 пользователем AlexandraS

[Татьяна Попова(СПб)]

Александра, иксы все напишите. в 5 секунд скажу ошибку.

 

Мерки похожи на вменяемые. :) На первый взгляд.

 

Шс большая. Здесь писала про мерки Шс,Шпр,Шг- цилиндром. Видели?

[AlexandraS]

да-да, ШС измерял муж и все время у него измерения отличались сантиметров на 5 ... ))) в разные стороны))))))

 

Про цилиндр не видела, спасибо большое - надо применить)))

 

ПХЛ = 3
БХЛ = 2
ЗХЛ = 4,5

 

сейчас от вменяемости мерок )) сомнения у меня некоторые)))

[Татьяна Попова(СПб)]

все время у него измерения отличались сантиметров на 5 ... ))) в разные стороны))))))

Весело. ))
"Припугните" ;)) тем, что если не научится скрупулезности и будет халтурить, то процесс измерений/подгонок/фотографирования может затянуться непредсказуемо.

 

"Нижние"-то иксы тоже нужны (Пх,Бх,Зх)

 

Ого...... Ог=(17+11+22)*2=100
"не верю". )

 

Была в отпуске 10 дней..... Показываю результаты.

елка, я проверила расчеты предыдущего пробника (предпоследние мерки).
Там ошибки и в расчетах растворов вытачек, и в таблице стыковки.

 

Поэтому выкладываю, как должно было быть (1-я таблица). Перепроверьте расчеты и найдите ошибки.
Там (по результатам) получилась полная чушь (для построения облипки), так как ошибки были во всех иксах.
Но в таблице стыковки сделаны дополнительные ошибки. И в растворах.

 

По последним меркам и белой облипке Вы не написали растворов и стыковки.
Я посчитала. Проверьте с моими расчетами (2-я таблица).
Если у Вас получилось не так, - надо серьёзно разбираться. Вся логика построения неверная.

Во 2-й таблице везде нахлесты (знак+), т.к. Вы выбрали прибавку 4 см к Об, а по линии груди облипка без прибавки.
И облипка получилась плотной по Ог и очень свободнй по Об.

 

Что-то с шириной горловины нам с Вами никак не попасть в точку. ))
Была очень широкая, а сейчас узкая. Или там есть припуск на обработку?
Если раствор нагрудной вытачки > 3 см, то лучше ее разделить на 2 (рисунок рядом с таблицами):часть вытачки- или в линию бока, или в линию плеча.
Если в линию плеча, то можно учесть еще и форму груди.
Сейчас по линии Шк тесно, и залом от линии плеча.
Щас уже сил нет писать и рисовать об этом подробно и вменяемо. ) Позже как-нибудь, ОК?

[AlexandraS]

Шс большая. Здесь писала про мерки Шс,Шпр,Шг- цилиндром. Видели?

Это волшебство! Цилиндр творит чудеса))) Нашлись те 9 см, которых было слишком много...

 

Было Шс = 17 стало 15
Шпл = 11 - 10,5
Шг = 22 - 20
итого Ог = 91)))

 

Всем советую))) не верьте своим измерениям - верьте цилиндру)))
Нижние иксы Пх =1,5; Бх =4,5; Зх =5

 

Все пересчитаю, в т.ч. таблицу стыковки, учту прямое плечо, посмотрю на ассиметричность боков))))) построю и к вам на проверку
Спасибо большое!

Изменено 4 июня, 2012 пользователем AlexandraS

[Елка88]

Уважаемая Татьяна! Посмотрите на мое творчество пожалуйста! Была в отпуске уйму ветоши перепортила. Не выдержала и сшила платье. Понимаю, что еще не до конца отшлифовала. Оцените!!!! Умоляю! Изменено 5 июня, 2012 пользователем Елка88

[Т.В.]

Посмотрите на мое творчество пожалуйста!........ Оцените!!!! Умоляю!

Вы обратили внимание что вторая часть поста Татьяны адресована вам? Читали?
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=606460

[AlexandraS]

Всем привет:)))
Дошила 2ю основу. Ещё есть над чем работать и наверное немало))))))))) Прошу прощение за прозрачность - вспышка так засвечивает:(
http://data20.gallery.ru/albums/gallery/322202-839f9-56409964-400-uc7328.jpghttp://data20.gallery.ru/albums/gallery/322202-b8945-56409990-400-ue5c35.jpg
http://data20.gallery.ru/albums/gallery/322202-39872-56409993-400-u1d51d.jpghttp://data20.gallery.ru/albums/gallery/322202-fe087-56409995-400-ue8826.jpg

 

Мои комменты - мне узковато в груди. Зря подняла высоту груди на 1 см. Или м.б. неправильно рельеф вырезала (зачем?...)))) Ведь не умею как надо)))
Если стою обычно (3 фото) то спинка ОК, если плечи назад (откидываюсь - 2 фото) то собираются складочки между линией талии и нижней линией лопаток. И на спинке здесь на фото крупнее.
Ну и на полочке тоже есть над чем подумать)))

 

По ассиметрии - по моим расчетам она не больше 0,5 см - поэтому посчитала по среднему значению.

 

По плечам - подняла на ок. 8 мм. Есть ощущение, что они не должны быть прямой линией, а сначала более изогнутая(косая) а потом выпрямляющаяся. )))) Или это уже из области фантастики?)))

 

Мерки, расчеты и стыковку выложу, если надо для анализа)))

 

Спасибо большое! Думаю я немножко продвинулась вперед))))))
И вообще - огромный всем респект, кто сам себя измеряет и сам разбирается в построении))) Была бы возможность, пошла бы на курсы однозначно!

Изменено 6 июня, 2012 пользователем AlexandraS

[AlexandraS]

Если стою обычно (3 фото) то спинка ОК, если плечи назад (откидываюсь - 2 фото) то собираются складочки между линией талии и нижней линией лопаток. И на спинке здесь на фото крупнее.

нашла инфу, которая мне по спинке может помочь
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=402828
Я не хотела вчера фотографировать эту основу в т.ч. из-за того, что я так непонятно разместила сзади вытачки - близко к боковому шву. и в т.ч. из-за этого спинка такая. Еще хочу увеличить горловину и пройма мне тоже узковата, исправить её линию линию сзади тоже надо))) Изменено 7 июня, 2012 пользователем AlexandraS

[Елка88]

Вы обратили внимание что вторая часть поста Татьяны адресована вам? Читали?

Извините! Что то проскочила голопом и не увидела! Благодарю за подсказку!

[Елка88]

Щас уже сил нет писать и рисовать об этом подробно и вменяемо. ) Позже как-нибудь, ОК?

Умоляю ВАС простите заполошенную!!!! После отпуска на работе мозги сразу закомпосировали, и не увидела ваше очень ценное собщение! Я по книге Злачевской делала прибавку и по талии и по бедрам, так как у меня мужской тип фигуры и написано, что одинаковую прибавку делать в облипке и к бедрам и к талии.
1. А моему типу надо без прибавки по бедрам облипку делать? Если не надо напишите, я тогда буду без припуска новую облипку делать.
2. Раствор вытачки на груди 10 см. Не знала что надо делить. Поняла, попробую ее разделить на две!
3.У горловины припуск на обработку, около 7 мм. Припуск совсем не надо на облипке делать?
Привезла небольшие запасы ситчика, буду работать дальше! Огромнейшее Вам спасибо за терпение! Всех Вам благ!

 

Подправила немного мои мерки, получается как у вас. Вот они!
Вытачки лифа:
рпл рпл = 2,5
рбл рбл = 1,5
рзл рзл = 3
рпю рпю = 3,3
рбю рбю = 2,7
рзю рзю = 4
Сопряжение:
рп нахлест -0,8
рб нахлест -1,2
рз нахлест -1

Изменено 7 июня, 2012 пользователем Елка88

[Елка88]

Всем советую))) не верьте своим измерениям - верьте цилиндру)))

Спасибо большое! Я тоже училась по книге, но Татьяна настоящее чудо! Очень потрясающе помогает! Если еще что найдете по подгонке основок делитесь пожалуйста!

[AlexandraS]

Всем привет:)
Сшила 3й пробник)))
Он мне нравится много больше первых 2))) Почти все нравится за исключением диагональных складок от талии вверх к ЦГ на полочке.
Подскажите пож-та, как можно исправить этот недостаток?

 

http://data20.gallery.ru/albums/gallery/322202-7717b-56508759-m549x500-u0e76e.jpg http://data20.gallery.ru/albums/gallery/322202-7a335-56508760-m549x500-u9689f.jpg

Изменено 10 июня, 2012 пользователем AlexandraS

[AlexandraS]

почему-то со смешанным чувством думаю о построении рукава)))

Изменено 10 июня, 2012 пользователем AlexandraS

[AlexandraS]

Всем привет:)
Сшила 3й пробник)))
Он мне нравится много больше первых 2))) Почти все нравится за исключением диагональных складок от талии вверх к ЦГ на полочке.
Подскажите пож-та, как можно исправить этот недостаток?

Вроде нашла ответ.
Выкладываю сюда, может кому пригодится 21-22 страницы
http://www.lib.susu.ac.ru/ftd?base=SUSU_ME...&etype=.pdf