Рассуждения по методике Злачевской "Генетика кроя"

[Torry Kratch]

раствор нагрудной выточки будет равен этому расстоянию?

Он должен быть где-то в районе этого значения.

[Татьяна Попова(СПб)]

Sarta Anella, пока напишу о том, что помню из Ваших постов.
О Шгорл я уже писала. Об этой мерке есть и в ссылках на часто задаваемые вопросы (2-й пост темы).
Глубина проймы. Совсем необязательно ее высчитывать.
В теме ужЕ было о мерке Вб. Эта мерка, конечно, точнее и однозначнее определяет гл. проймы (при условии, что мерки снимаются кооректно).
Введение этой мерки не противоречит методике.
Мерка Впкс- есть в методике. Можно добавить и известную мерку Впкп- тоже не будет противоречить методике.
О мерках типа dп и dс (расстояния между точками Кп спереди и сзади) тоже есть в теме. И тоже не противоречит методике.

 

По поводу других Ваших рассуждений (раствор нагрудной вытачки, ЛТ,...), признаюсь, мало что поняла.

Платье было с подрезом, поэтому все мерки снимала не от талии, а от подреза под грудью.
.......
От линии талии(подреза) вверх я отложила найденную высоту ......

Если я не совсем понятно объяснила, напишите, я попытаюсь объяснить поподробнее.

Sarta Anella, можно к этим рассуждениям добавить чертеж с букв.обозначениями и переписать текст, опираясь на них?
У меня сейчас всё свободное время посвящено другим вопросам, поэтому внимательно вникать в Ваши посты не получилось. ((

 

Хотя, пожалуй, сначала стоит довести эксперимент до логического конца и оценить облипки Июния и Torry Kratch .

Думаю, есть один только способ понять правильно я сделала или нет-сшить пробник:)

[Sarta Anella]

Спасибо ! У меня тоже с проймой возникают вопросики . Отошью пробник будет видно!!!

Июния,только не забывайте, что я не делала никаких прибавок

[Татьяна Попова(СПб)]

Июния,только не забывайте, что я не делала никаких прибавок

имхо, для чистоты эксперимента корректнее начать с облипки.

[Sarta Anella]

Задумалась... )) Как-то не очень связывала БГ и горизонтальность ЛТ.

Татьяна Попова, вы мне как-то писали, я несовсем вас поняла, что такое БГ. Сейчас перечитываю и хочу понять, что вы имели ввиду.

имхо, невозможно резинку на ЛТ повязать горизонтально на фигуре с жирками.

Я это знаю, это другой случай, в этом случае нужны мерки ТС и ТП, я совсем о другом же говорю.

Другое дело, если визуально ЛТ (которая каким-либо образом подчеркивается в изделии) хочется провести наклонно (ниже- на полочке). Высоты, конечно, корректнее.

Что-то вобще не поняла, что вы написали. Как это наклонная линия талии, какой в этом смысл и причём здесь высоты. Я Наоборот говорю о том, что высоты нужны, чтобы в готовом изделии линия талии была горизонтальной, особенно когда делаешь подрез без этих высот полусится что-то не то.

[Татьяна Попова(СПб)]

что такое БГ.

"Большая грудь". )) На форуме прижилось это сокращение, и я не подумала, что не все его могут знать.

я совсем о другом же говорю.

Я постом выше писала, что не поняла ваших выкладок.

Что-то вобще не поняла, что вы написали. Как это наклонная линия талии, какой в этом смысл

Визуально, по зрительным ощущениям -бывает, что линию талии просится занизить впереди (заведомо делая ее не горизонтально, а занижено).

и причём здесь высоты.

Sarta Anella, ну Вы даёте!! Не поленилась, отлистала тему назад, нашла свой пост, где я отвечала ВАМ про высоты:
ВЫ написали:

Скорее было бы праввильнее отложить высоты

Я подтвердила:

Высоты, конечно, корректнее.

И сейчас ВЫ спрашивает:

и причём здесь высоты

Ровно при том, что ВЫ об этом спрашивали.

Я Наоборот говорю о том, что высоты нужны

Наоборот- по отношению к кому??
Sarta Anella, я -вслед за Вами:

Думаю, есть один только способ понять правильно я сделала или нет-сшить пробник:)

уже предположила:

Хотя, пожалуй, сначала стоит довести эксперимент до логического конца и оценить облипки Июния и Torry Kratch .

Предлагаю на этом и остановиться. )

 

А то как-то на пинг-понг всё это уже смахивает. ((
Да и Nakaba вопрос задала, до которого никак дело не дойдет.

[Татьяна Попова(СПб)]

Sarta Anella, немного по поводу раствора нагрудной вытачки.
Иногда он получается больше, чем надо для фигуры- потому что мерка Шк измерена меньше, чем надо для этой фигуры.
Конкретнее об этом немного здесь.
Может быть, Вам пригодится этот момент.

[Июния]

Я померила расстояние от яремной впадины до уровня груди Пгр -21 ,а расстояние от подмышек до высокой точки груди-15см. Думаю что раствор нагрудной выточки должен быть 15 см. Перемерила еще раз шк-36 , шг-54. Девочки у нас тут заминочка вышла пока не могу распечатать выкройку пробника, т.к. мне ее прислали в программе Компас , а у меня нет таковой .

Изменено 13 августа, 2012 пользователем Татьяна Попова(СПб)

[Pavelina]

Если считать исходя из Шк и Шг, то раствор вытачки 18-20 см на уровне плеча. 15 может быть маловато.
Если хотите, присылайте мне этот файл = переведу в ПДФ

[Nickolenьka]

 

Перекос перекосу рознь...
На первом фото балансовая точка полочки высоковата, а на втором наоборот --- не хватает завышения полочки.

 

(ИМХО)

Изменено 13 августа, 2012 пользователем Nickolenьka

[Sarta Anella]

Если считать исходя из Шк и Шг, то раствор вытачки 18-20 см на уровне плеча. 15 может быть маловато.
Если хотите, присылайте мне этот файл = переведу в ПДФ

Спасибо Pavelina, что поддерживайте мой эксперимент. Хотела пояснить, что в построении я использовала Дпл которую Июния измерила не через ЦГ, а перпендикулярно вниз от плечевой точки до линии талии. Просто в предыдущих постах вы сделали на этом акцент, я решила в построении применить эту мерку. Изменено 14 августа, 2012 пользователем Sarta Anella

[Sarta Anella]

 

Перекос перекосу рознь...
На первом фото балансовая точка полочки высоковата, а на втором наоборот --- не хватает завышения полочки.

 

(ИМХО)

Это вы правильно подметили, что перекосы разные. На первой фотке перекос от проймы к линии талии, а на второй от линии талии к груди. А как понять балансовая точка полочки высоковата? Изменено 14 августа, 2012 пользователем Sarta Anella

[Sarta Anella]

У меня назрел очередной вопрос к методике Злачевской. У меня есть видео запись, где Галия Мансуровна объясняет как делать подрез под грудью сначала в программе а дельше в автокаде. Так вот хотела бы с вами это обсудить. Это видео есть на её сайте, думаю у тех кто пользуется программой есть это видео.

Всё начинается с рассуждений о том, что сначала надо измерить дополнительные мерки. Потом она вычитает из длин, измеренных ранее от линии талии ДС,ДСТ, Дпл, Вг 13 см. Далее программа строит следующее.

Сразу назревает вопрос. Если глубина проймы высчитывается Дст*0.38+2К, то получается глубина проймы резко уменьшится. Хотя этого не должно быть. В видео об этом ничего не говорится. Странно:(. Идём дальше.
Она объясняет, что реальное расстояние от Цг до подреза (мы его измерили по фигуре) больше чем получилось на чертеже на 4 см, поэтому нужно увеличить длину полочки на 4 см.

Дальше она переносит чертёж в автокад.

И говорит следующее: мы видим, что длина бочка меньше чем длина полочки, поэтому на полочке нужно сделать дополнительную выточку, чтобы уровнять полочку с бочком.

Далее она говорит: можно оставить эту выточку, а можно перевести её в выточку под грудью. И делает это.

В результате, получается, что выточка под грудью стала больше.
Вопрос такой. Почему раствор выточки под грудью стал больше? Ведь выточка описывает выпуклость груди, у нас ведь грудь не стала больше, мы просто сделали подрез под грудью. Я считаю такое построение не верным.
Кто что может сказать по этому вопросу.

[Sarta Anella]

Была у меня клиентка такая - на вид, абсолютно нормальная осанка. Одеваю первую примерку - смотрю "длинная" спинка ( ну вот как в этом примере). Укорачиваю . Одеваю на вторую - о, ужас! Спина стала еще длиннее, плечи еще больше назад ползут. Не поняла, но сделала как написала - распорола боковой и сколола как надо. При большом прогибе в спине очень часто приходится укорачивать спинку по Дст, добавляя по ДС. Глубина горловины спинки получается увеличенная, плечо с меньшим наклоном. По фотографиям судить трудно - сами знаете. Потому и советую просто переколоть, как просится. Провести линию талии горизонтально и уже по пробнику снять мерки.

Раvelina, а можете мне скинуть мерки этой девушки, хочу своим способом попробовать сделать выкройку. Желательно ещё и фотку Изменено 14 августа, 2012 пользователем Pavelina

[Pavelina]

Сарта, а вы эту цитату из какого далекого прошлого взяли:)? Конечно, нет уже ни мерок, ни фотографий. Жизнь с тех пор круто поменялась.

[Sarta Anella]

И правда, что-то я не подумала, что это было давно. Просто читала всю тему сначала, стало интересно построить выкройку на необычную фигуру:)

[Nickolenьka]

А как понять балансовая точка полочки высоковата?

Балансовая точка полочки? Имею ввиду высшую точку горловины полочки; она же точка пересечения линий швов плеча и горловины.

 

Вопрос такой. Почему раствор выточки под грудью стал больше? Ведь выточка описывает выпуклость груди, у нас ведь грудь не стала больше, мы просто сделали подрез под грудью. Я считаю такое построение не верным.
Кто что может сказать по этому вопросу.

А что тут говорить? Ваши рассуждения логичны и не вызывают возражений.

[Sarta Anella]

А что тут говорить? Ваши рассуждения логичны и не вызывают возражений.

Значит получается Галия Злачевская ошибается в своём построении полочки с подрезом?

[Хельга]

Вполне вероятно, что вы получите ответ на ваш вопрос, задав его здесь http://www.galiya.ru/feedback/
Также вероятно, что потом вы озвучите ответ в этой теме. Не все форумчане обучались этой методике очно у Галии Мансуровны, методика имеет свои особенности и нюансы, на которые ответить сложно, не вникнув в основы построения именно по методике Генетика кроя.
---------
От Т.В. можно при этом указать ссылку, где он сформулирован "в подробностях":)
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=633903

[Sarta Anella]

Хорошо, так и сделаю:) потом напишу, что мне ответили.

[Murzilka]

Вопрос такой. Почему раствор выточки под грудью стал больше? Ведь выточка описывает выпуклость груди, у нас ведь грудь не стала больше, мы просто сделали подрез под грудью.

А что тут говорить? Ваши рассуждения логичны и не вызывают возражений.

А у меня вызывают и еще какие..http://smiles.kolobok.us/icq/pardon.gif
Да, грудь не стала больше, после того, как мы сделали подрез..Но вот силуэт изделия при этом поменялся..
Платья (или блузы) с подрезом под грудью (стиль ампир) требуют большего прилегания на этом участке. Именно поэтому при моделировании таких силуэтов искусственно увеличивается вытачка на участке под грудью. Так что у Галии все правильно в построении http://smiles.kolobok.us/icq/wink.gif
Чтобы было более понятно, о чем я говорю - сделала небольшую гифку из двух ЗД-манекенов на свою клиентку. Один используется для получения лекал на основную массу платьев и блуз, не требующих плотного прилегания под грудью. Второй - для платьев в стиле ампир... Можете сами посмотреть, как трансформируется на манекене участок под грудью...

[Jizelia]

Воспользуюсь цитатой из мультика "До чего же дошла техника"
Murzilka, какая Вы молодец, спасибо... так всё наглядно

[Sarta Anella]

Мурзилка, скажите, а вы тоже таким образом делаете подрез?

 

Может я что-то не совсем понимаю, объясните мне пожалуйста. Я всегда думала, что раствор талиевой выточки зависет от значения Пхл. Если на фигуре на уровне линии талии к примеру Пхл=3 и на уровне подреза Пхл=3, то всёравно раствор выточки на уровне подреза должен стать больше?

 

Кажется я поняла, дополнительная выточка обеспечивает более плотное прилегание сбоку груди, да? Или не так. Т.е. Выточка под грудью остаётся таже и обеспечивает прилегание под грудью, а новая выточка обеспечивает прилегание сбоку, да? А потом просто выточка сбоку переводится в выточку под грудью. Я правильно поняла или что-то путаю?

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Sarta Anella

[Pavelina]

Sarta, Вам надо почитать базовые статьи по моделированию. Вам многое станет сразу понятно. Если взять чашечку от бюстика - лучше достаточно глубокого, и сделать всего один надрез от центра к низу, например,то вы получите полный раствор вытачки,он будет обеспечивать полное облегание. В базовой конструкции плечевого изделия мы не используем полный раствор. Если строим сарафан с глубоким вырезом, то вводим дополнительную вытачку в этот вырез, если строим апмпирную линию, то закладываем дополнительное прилегание под грудью. А распределять вытачку можно как угодно. Важно, чтобы суммарный раствор всех вытачек точно описывал выпуклость груди и обеспечивал нужное прилегание. Сходите в тему "конструкторские изыски". Поищите ее поиском, у меня, к сожалению, совсем нет времени на интернет сегодня.

[Murzilka]

Кажется я поняла, дополнительная выточка обеспечивает более плотное прилегание сбоку груди, да? Или не так. Т.е. Выточка под грудью остаётся таже и обеспечивает прилегание под грудью, а новая выточка обеспечивает прилегание сбоку, да?

Госпидя, Sarta Anella, какая у вас каша в голове..http://s19.rimg.info/509644de2e60712c2d66077359a62725.gif
Какое еще прилегание сбоку ? Там все итак нормально прилегает.. Злачевская просто нашла свой способ увести линию подреза спереди от горизонтали и все.. После перекидывания раствора выточки сбоку на выточку под Хрудь, линия бока становится такой же, как и была раньше - там ничего не изменяется..
Вот тут я согласна с Павелиной - не пожалейте времени, проштудируйте материалы по моделированию.. Очень многие вопросы и сомнения отпадут сами собой... Ну нельзя в конструировании одежды руководствоваться исключительно знаниями по математике и геометрии, здесь все на порядок сложнее, нужно научиться мыслить объемом и вносить исходя из этого коррективы в лекала, а иногда и вааааще банально отходить от всяких правил, иначе хорошей посадки не получите..

Мурзилка, скажите, а вы тоже таким образом делаете подрез?

Нет, не таким. Каким - описывать не буду, вы все-равно не сможете применить его в своем построении..
Я давно уже ничего не конструирую в плоскости..Этот мрачный период своей жизни я оставила в прошлом и вспоминать о нем не хочу..http://s18.rimg.info/40e39c87419eab99a85e852bcadc8551.gif