Проблемы с утюгами, парогенераторми

[Татьяна Стец]

никому не приходит в голову самостоятельно менять технические жидкости и расходники на своем автомобиле, а тем более - диагностировать и выполнять ремонт агрегатов(если владелец авто не автослесарь, конечно))), разбирать ноутбук\телефон\и тд для замены микросхем и плат, даже дорогую шубку или нежнейшее платье люди несут в химчистку, чтобы не испортить самостоятельной стиркой.

:))))) Как бы так помягче выразиться? Закушались вы там в своих столицах... А нам почти всё из приведённого списка очень даже "приходит в голову" :))) И ничего, в большинстве случаев как-то справляемся.

Все очень просто. Да, дистилированная вода очищена от минералов и примесей, но, она хуже образовывает пар и хуже испаряется(насколько Вам уже известно-из-за повышенной температуры парообразования), из-за этого могут повредиться контактные пары в утюге и он просто быстрее выйдет из строя.

Увы, опять бездоказательно всё :( Всё только бла-бла-бла... С чего я вам вдруг должна поверить на слово? Что дистиллят хуже образует пар? Почему? Что хуже испаряется? Почему? Что повышенная температура парообразования? Почему? Хорошо сказано:

насколько Вам уже известно

С чего Вы это взяли, что нам всем тут это хорошо известно? Мы же "домохозяйки" :( Школьная программа химии-физики давно стёрлась из памяти :( Новых знаний не приобрЕтено :( Не до смеха нам как-то тут :( В отличие от Вас:

...и не знаем..то ли плакать, то ли смеяться...

Нам тут всем как-то работать надо. С непослушно техникой самим разбираться :( Так как Ваш "полезный" совет от Специалиста

...отнести специалисту в сервис.

увы, очень часто неисполним в принципе :( Повторюсь, народ не только в столицах проживает... Приглядитесь внимательнее к географии форума - мы тут "от Москвы до самых до окраин" :)))) И, извините, тоже не "лаптем щи хлебаем"...Приходится и техникой какой-никакой пользоваться. И, соответственно, чинить её, эту самую технику. И пытаться разобраться в ней.
И по серьёзному. Уж извините, но Ваши "опусы" очень похожи на высказывания девочек-продавцов, забубнивших "от сих до сих" :(( И - всё, и - больше ничего... А копни чуть глубже - "обращайтесь к специалисту".... :(
Ну и в заключение чуть рассмешу всё-таки. Прочитала на одном из вышивальных форумов (там тоже в основном "домохозяйки" :))) ):

а я когда обзванивала мастеров по ремонту швейных машинок, так один "мастер" долго пытался понять, что это за машинка такая, "вышивальная". Подольская что ли? мама у него на такой вышивала когда он маленький был. нет говорю Джаноме, пяльца на нее крепишь, на кнопочки жмешь, и она сама вышивает, а я стою и смотрю. он меня абсолютно серьезно и твердо уверил, " ТАКИХ, НЕ БЫВАЕТ!"

[Татьяна Стец]

Чуть-чуть поискала-почитала по интернету про использование/неиспользование дистиллированной воды в утюгах/парогенераторах. По-прежнему нет полной ясности :(
Википедия не впечатлила совсем.

Будучи очень чистой, в отсутствие посторонних механических включений может быть перегрета выше точки кипения, или переохлаждена ниже точки замерзания

Ключевое "может быть" выделено мной. То есть - при соответствующем старании и усилиях. Может, но - не факт. что будет непременно. Скорее всего - вероятность очень мала.
особенно смешно читать такие, к примеру "перлы":

Павел Воробьёв
10 лет назад

 

Знаток (355)КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДИСТИЛИРОВАННУЮ ВОДУ! она смывает внутреннее покрытие от накипи и накрывает утюг,покрайней мере так обстоят дела в хороших утюгах:TEFAL,PHILIPS,BOSCH,BRAUN,ROWENTA,и.т.д.

:( Без комментариев.
Так же просто умиляют ответы "специалистов от производителей" тут :( Вот они как сейчас называются. Те самые "девочки-продавцы", о которых я говорила выше - брэнд-менеджеры :)))
Здесь все говорят как раз с точностью до наоборот. И я, с точки зрения логики, как раз и поддерживаю этот вариант. Во всех переписываемых друг у друга "советах" как попугаи повторяют одно:

Так как у дистиллированной воды температура закипания выше, чем у простой, она труднее испаряется, то использовать для глажки стопроцентную дистиллированную воду мы не рекомендуем: хуже образует пар и может разрушить силиконовое покрытие в камере испарения.

Ну откуда они это взяли?! Из каких-таких учебников?! Даже если (представим гипотетически) температура закипания чуть(на доли градуса) выше, неужели это столь критично для прибора? Оооочень спорно. А уж КАК супер-пупер очищенная вода

может разрушить силиконовое покрытие в камере испарения

Вода! Что же в ней должно быть такого агрессивного для разрушения покрытия?!
Самым приемлемым ответом на вопрос:

А почему в инструкции к утюгу написано, что в него нельзя заливать дистилированную воду?

мне видится этот:

Чтобы утюг рано или поздно сдыхал от накипи => не уменьшался спрос
:)

У кого ещё есть какие соображения?
:)))

[КапуткА]

"С точки зрения банальной эрудиции"... "Чистая вода" (но не дистиллированная!) считается химически нейтральной, но это такой сферический конь в вакууме, а реальная вода имеет слабощелочную реакцию (а в зависимости от количества и состава примесей может и не такую слабую: у морской воды pH уже около 8). А вот дистиллированная вода, как учит нас Википедия, кислая. Соответственно, у вас там все внутренности рассчитаны на противостояние щелочной среде, а вы кислоту заливаете!

Нннуууу... По этому вопросу существуют разные точки зрения...

Среду, близкую к нейтральной, имеет дистиллированная вода, а также водные растворы солей сильных оснований и сильных кислот, например, раствор NaCl.

Это я, конечно, не к тому, что надо заливать солёную воду. А просто о том, что дистиллят можно считать вполне себе рН-нейтральным

Химически чистая вода - это вода, очищенная от примесей (взвешенные частицы, растворённые минеральные соли, бактерии, вирусы, продукты жизнедеятельности животных и растений, и так далее) и содержащая в своем составе только молекулы Н2О. Очищают воду от примесей путем дистилляции (перегонки), которая заключается в испарении жидкости с последующим охлаждением и конденсацией паров

 

...Все очень просто. Да, дистилированная вода очищена от минералов и примесей, но, она хуже образовывает пар и хуже испаряется(насколько Вам уже известно-из-за повышенной температуры парообразования), из-за этого могут повредиться контактные пары в утюге и он просто быстрее выйдет из строя.
Чтобы избежать эффекта "перегретой воды" от дистилированной воды, в приборе обязательно должен стоять фильтр. Если он не предусмотрен по регламенту, то надо следовать инструкции, которая приложена к Вашему прибору.

По поводу изменения температуры кипения\парообразования с увеличением степени очистки воды тоже всё не так однозначно.
Да, самые первые пузырьки газа в дистиллированной воде будут образовываться при более высоких температурах - если считать, что повышение этой температуры на 0,1...1 град существенно.
Зато повышение степени очистки воды снижает температуру кипения - а именно этот процесс и интересен нам с точки зрения интенсивного генерирование газообразной фазы (пара).
Принцип действия "фильтра от эффекта перегретой воды" в принципе не понятен - если это действительно фильтр.

 

Кроме того, я совсем не уверена, что бак парогенератора раньше сдохнет от коррозии в "кислой" среде дистиллированной воды, а не от того, что забьётся накипью, образовавшейся от жёсткой воды.
В реальной эффективности систем очистки от накипи я, мягко говоря, сильно сомневаюсь...

[Tatiana]

Нннуууу... По этому вопросу существуют разные точки зрения...
Это я, конечно, не к тому, что надо заливать солёную воду.

Ну вот как раз таки да! :) У меня еще жив отпариватель советских еще времен - такой в виде маленького утюжка, и там в инструкции сказано, что воду (о дистиллированной тогда речи не шло, так что по умолчанию водопроводную) нужно подсолить, была мерка - сколько соли нужно добавить на одну заправку воды.

 

А просто о том, что дистиллят можно считать вполне себе рН-нейтральным

 

Почему? У меня нет под рукой никаких средств измерения pH, поэтому приходится опираться на "источники". И по части математики-физики-химии Вики мне представляется достаточно надежным источником (в отличие от, скажем, истории), и если там написано, что pH дистиллированной воды изрядно ниже 7, у меня нет оснований ей не верить. А на чем основывается Ваше мнение?

[КапуткА]

...И по части математики-физики-химии Вики мне представляется достаточно надежным источником (в отличие от, скажем, истории), и если там написано, что pH дистиллированной воды изрядно ниже 7, у меня нет оснований ей не верить. А на чем основывается Ваше мнение?

Поскольку я всё-таки технарь, то не всё, что написано в Вики по техническим дисциплинам, правда. Или не совсем правда.
В случае использования дистиллята нас в первую очередь интересует, насколько коррозионной стойкости бака хватит, чтобы противостоять изрядной "кислости" этого самого дистиллята.
Обычно коррозионщики при определении коррозионной стойкости материалов в различных средах, используют дистиллированную воду в качестве эталона для сравнения (как химически чистую воду).
Поэтому говорить о заметном отличии рН дистиллированной воды от нейтральной 7-ки не совсем корректно.
Солёная вода с точки зрения химической агрессивности как раз более активна.

 

А вот отказ утюга именно по причине зарастания накипью значительно более вероятен. И стержни в этом случае малоэффективны - хотя бы если просто сравнить площадь поверхности стержня и площадь поверхности ТЭНа :-)))

[Arina Kukuschkina]

Я хоть и не технарь, но достаточно долго использую дистиллированную воду в утюге Филипс (утюгу больше 20 лет), работает исправно, накипь не образуется. Ни о какой повышенной кислотности такой воды говорить не приходится. Проверяла тест-полосками и, хотя, это не супер точный метод, но для бытовых условий вполне достаточный. Так вот дистиллированная вода нейтральна. Теперь такую воду использую и в чайнике, чему чайник очень рад, когда нет дистиллированной использую воду от фильтра с обратным осмосом, которая является, практически, тоже дистиллированной. У такой воды есть одна особенность: поскольку в ней нет примесей, она через какое-то время использования начинает очищать от, например, накипи тот же чайник или утюг. Вреда на практике для техники, по моему опыту, не увидела никакого, только пользу

[Басятка]

Здравствуйте. Я на ваш форум попала по поиску о ремонте парогенераторов.
Несколько страниц назад обсуждали поломку, похожую на мою. Но мне не совсем было понятно решение проблемы.
Не мог ли, уважаемый service technician объяснить ещё раз)))
У меня парогенератор Silter Super mini 2002 с манометром и котлом на 2 литра. Обычно когда стрелка манометра достигала цифры 3, загоралась кнопка готовности пара. Сейчас стрелка "шпарит" до конца, до цифры 6, и загорается кнопка "нет воды". Но вода нагревается нормально, пар есть, можно работать.
Из-за избыточного давления пар стравливается через клапан. Когда утюжу, то давление уменьшается и колеблется в пределах 3-4. Но двух литров воды хватает буквально на полчаса работы.

[service technician]

Здравствуйте. Я на ваш форум попала по поиску о ремонте парогенераторов.
Несколько страниц назад обсуждали поломку, похожую на мою. Но мне не совсем было понятно решение проблемы.
Не мог ли, уважаемый service technician объяснить ещё раз)))
У меня парогенератор Silter Super mini 2002 с манометром и котлом на 2 литра. Обычно когда стрелка манометра достигала цифры 3, загоралась кнопка готовности пара. Сейчас стрелка "шпарит" до конца, до цифры 6, и загорается кнопка "нет воды". Но вода нагревается нормально, пар есть, можно работать.
Из-за избыточного давления пар стравливается через клапан. Когда утюжу, то давление уменьшается и колеблется в пределах 3-4. Но двух литров воды хватает буквально на полчаса работы.

 

Добрый день. Вам необходимо поменять датчик давления. 95% он неисправен и не отключает нагрев ТЭНа. Крышку-клапан, также, придется заменить.

[Басятка]

Добрый день. Вам необходимо поменять датчик давления. 95% он неисправен и не отключает нагрев ТЭНа. Крышку-клапан, также, придется заменить.

 

А как правильно называется этот датчик? Я хочу заказывать в Веллтекс. По поиску такое название не выдаёт.
https://welltex.ru/shveinoe-oborudovanie/vl...botka/zapchasti

 

А крышку менять обязательно? Просто я её недавно меняла. Она ещё вполне ничего и прокладка новая.

[service technician]

А как правильно называется этот датчик? Я хочу заказывать в Веллтекс. По поиску такое название не выдаёт.
https://welltex.ru/shveinoe-oborudovanie/vl...botka/zapchasti

 

А крышку менять обязательно? Просто я её недавно меняла. Она ещё вполне ничего и прокладка новая.

 

Вот он. В Велтексе называется переключатель давления. https://welltex.ru/pereklucatel-davlenia-ty...bar-078688.html Он может быть на 2,5 или 3,5 бар. У вас стоит на 2,5. Если поставите на 3,5-ничего страшного, будет больше давление на выходе из утюга.
По крышке нужно смотреть, цел ли аварийный клапан. Вы писали, что через крышку травил пар. Попробую сегодня сделать фото, где смотреть.

[Басятка]

Спасибо. Посмотрела внимательнее, а пар-то выходит уже даже когда вода только нагреваться начинает и стрелка ещё до 3 не дошла. Так что, наверное, менять.

 

И ещё, скажите пожалуйста, какое время я могу ещё так над утюгом "издеваться". Я скопом утюжу детали, потом отключаю пар, шью, потом снова включаю и утюжу.
Просто купить запчасти я могу недели через две, а работать надо. Не сломается ли от такого экстремального режима ещё что-нибудь?

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Басятка

[service technician]

Спасибо. Посмотрела внимательнее, а пар-то выходит уже даже когда вода только нагреваться начинает и стрелка ещё до 3 не дошла. Так что, наверное, менять.

 

И ещё, скажите пожалуйста, какое время я могу ещё так над утюгом "издеваться". Я скопом утюжу детали, потом отключаю пар, шью, потом снова включаю и утюжу.
Просто купить запчасти я могу недели через две, а работать надо. Не сломается ли от такого экстремального режима ещё что-нибудь?

От режима нет. Главное долго не грейте. Знать бы четко, что случилось с датчиком. Накипью забился, или микрик погорел? Какая вода по жесткости?

[Басятка]

От режима нет. Главное долго не грейте. Знать бы четко, что случилось с датчиком. Накипью забился, или микрик погорел? Какая вода по жесткости?

Я не знаю какая у нас вода((( Накипь в котле рыжая. Я потом, попозже вскрою корпус, посмотрю на датчик, сфотографирую. Сейчас очень много работы. Спасибо за участие.

[Jioti]

service technician у меня грустный вопрос- парогенератор LELIT PS25, кнопка на утюге перестала подавать пар, в бойлере пар есть.
Что может выйти из строя, как проверить и какую запасную часть купить ?
Вот сайт где можно заказать запчасти.

[Jioti]

Вопрос снят, приходил мастер Игорь и все отремонтировал.
Полетела катушка ээлектромагнитного клапана.

 

Игорь занимается ремонтом швейного оборудования и парогенераторов.
Очень профессионально, быстро и доступно.

8-925-449-90-80 Игорь

 

[Нектар]

Всем здравствуйте! Парогенератор Филипс 7320 перестал подавать пар.Вода в бойлере есть.кнопку нажимаю.а пар не идёт-что делать??

[КапуткА]

Вода в бойлере или вода в резервуаре?
У парогенераторов может отказывать насос, подающий воду из резервуара в бойлер - обычно по звуку слышно, когда насос включается.

[777mas]

Дистилированную воду заливать в большинство утюгов и парогенераторов можно и нужно,исключения составляют лишь некоторые модели как например LauraStar где датчики воды основаны на элетропрводности воды ,в случаи с дистилированной они работают не корректно.

[service technician]

Дистилированную воду заливать в большинство утюгов и парогенераторов можно и нужно,исключения составляют лишь некоторые модели как например LauraStar где датчики воды основаны на элетропрводности воды ,в случаи с дистилированной они работают не корректно.

Что такое датчик воды в вашем толковании? Какую роль исполняет?

[777mas]

Наличие воды в бачке

[service technician]

Наличие воды в бачке

 

Недавно была в починке Laura, правда, старенькая. Все как у всех: термостат, датчик давления. Просветите, если не трудно, как в современных отсутствие воды определяют. Без стеба, может пригодится когда.

[777mas]

Продукция Laurastar разработана для работы только с водопроводной водой. Не следует использовать ароматизированную воду, воду с содержанием химических веществ или воду из сушилки, т.к. это может повредить ваше изделие. Использование дистиллированной воды также не рекомендовано, поскольку она не содержит минералов и, следовательно, не обладает проводимостью. Из-за этого датчик, расположенный в водонагревателе, не сможет определить уровень воды. Вместе с водопроводной водой рекомендуется использовать гранулы или картриджи от накипи Laurastar, которые предотвращают образование известкового налёта.У вас в ремонте была модель скорее всего 728я у неё датчика ещё не стояло.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем 777mas

[Аэлита11111]

Здравствуйте! Хочу спросить совета. Купила утюг Филипс 3811. В инструкции написано буквально следующее: прибор предназначен для использования с водопроводной водой, но если в вашем регионе вода очень жесткая, то рекомендуется использовать дистиллированную или деминерализованную. Не знаю очень жесткая у нас вода или нет, но в электрочайнике накипь есть. Решила попробовать для утюга дистиллированную. При паровом ударе вместе с паром он стал плеваться водой и белыми кусочками похожими на накипь (очень белые, рассыпающиеся кусочки, такая себе новенькая и чистенькая накипь, а утюг только купленный). Расстроилась и подумала, что он неисправен и надо нести сдавать. Но на всякий случай залила воду из-под крана и.... он нормально заработал. До этого читала про температуру кипения дистиллята, что она выше обычной и опровержения, что она только на пол градуса выше. Непонятно, кто прав, но решила действовать по инструкции к утюгу. Там написано про возможность использования дистиллированной, никаких пропорций для разбавления с водопроводной водой там не указано. Первый мой Филипс прожил лет пять или шесть, лила в него воду из-под крана, самоочисткой не пользовалась. Умер от механических повреждений корпуса, а сам был рабочий. Второму было два с половиной года, заправляла фильтрованной водой(кувшин Барьер), его сама запорола очисткой с лимонной кислотой. По совету из интернетов взяла 25 гр лимонки на 250 гр воды, при паровом ударе из подошвы полезла светло-желтая клейкая масса, после этого утюг стал постоянно плеваться грязной водой и никакие очистки больше не помогли. Так вот, какую же всё таки лучше воду брать, и что это могло сыпаться из нового утюга при пользовании дистиллятом? И почему советуют дистиллят брать в пропорции с водопроводной, что это даёт?

Изменено 20 февраля, 2019 пользователем Аэлита11111

[Rain]

25г лимонной кислоты на 250г воды, думаю, очень много, это скорее для стиральной машины.
Вот только вчера купила средство для очистки в т.ч. и утюгов.

 

Мне в свое время давали такие пропорции:
на стир. машину - 1ст.л/5л воды;
чайник - 2 ч.л./1л воды;
утюг - 1ч.л /1л воды

[СергеЕва]

Да, дистилированная вода очищена от минералов и примесей, но, она хуже образовывает пар и хуже испаряется(насколько Вам уже известно-из-за повышенной температуры парообразования)

Глупости. Температура кипения дистиллированной воды - 100 градусов по Цельсию. Закипает она на доли секунды быстрее, чем питьевая вода, следовательно, пар образуется быстрее. Химия, 8 класс.