Перейти к содержанию

поролоновые мордочки и ростовые куклы


Рекомендуемые сообщения

Делаю уже второй день.И к конечному результату придти не могу.У меня вообще места много для головы человека получилось.Придётся всё равно что-то додумывать.И вот что я поняла.Лекала,которые мы сделали нужно постепенно уменьшать.Т.е не все одним размером делать.Первые два(центральные)-исходные,вторые два -чуть меньше, ну и так далее.И последние (два или четыре,в зависимости от толщины материала)без выреза на голову.Думаю в ролике так и делали,просто не всё показано.И кстати ещё лекала ,которые идут на уменьшение придётся изменять(скруглять как бы).Ну я думаю ты меня поняла.Согласна?

 

Вот нарисовала,чтобы понятней было.
http://s52.radikal.ru/i135/0910/67/1b7367466681.jpg

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня слой 3 см. Средние 8 слоев -одинаковые. По бокам по два слоя лепила на глаз. Потом срезала , придавая форму. Наверное ты права, надо немного уменьшать лекало.Для экономии. Не поняла как скруглять.Или так-для щеки просто брать круглый шаблон.Так? В ролике можно посчитать и слои. Кстати, у этих товарищей два ролика с описанием процесса. В одном одни моменты освещены, в другом другие. Оба видела?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет,только один видела.А для щеки точно нужен круглый шаблон.Я застряла как раз на носике,щёчках и рте.Сейчас попробую вылепить из пластилина,может это прояснит ситуацию.

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не Мауса не покажу, нечем запечатлеть шедевр... Вернется дочь с телефоном, буду пошагово снимать,то что буду делать. А счас наблюдаем за внедрением новой методы. А в чем проблема с мордой adita8? Я мучалась вырезала в трехмерном пространстве, а здесь по лекалу уже основная форма дана. Надо только обтесать или еще какие подводные камни есть?

Жалуясь на жизнь, подумайте о тех, кто рано из неё ушел... Жалуясь на мужа, представьте, сколько девушек мечтают выйти замуж... Жалуясь на своих непослушных детей, подумайте о тех, кто каждый день просит Бога об их появлении... Цените то, что имеете и будьте СЧАСТЛИВЫ!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да,belief, вроде просто, ан нет! Скажу по себе. Вроде профиль уже готов,обрезай себе с боков. Но без определенной сноровки получается не очень тот что нужен результат. Вроде вижу, представляю, а руки делают не то. Хотя всю свою сознательную жизнь мастерю куклы, костюмы декорации, и т д. Я первый свой "пробный шар" из изолона вообще делала так:Сначала склеила временно все "блины", потом обтесала, придала форму. Разобрала, вырезала внутри. Собрала, склеила. Побоялась целиком форму головы вырезать, сейчас доклеиваю из поролона и выстригаю.

 

adita8, и я для прояснения ситуации леплю из пластилина. Смотри на фотки ежика, мишки, тот же принцип. Очень похоже.

 


http://www.youtube.com/watch?v=n3d_B8iNrY8...feature=related

 

Смотрите оба. Пусть вас не смущает английский.

Изменено пользователем sivka
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрела теперь оба ролика.Во втором поподробнее показывают как делать обувь.Технология отличается от той которую я применяла.
Слепила вчера из пластилина и увидела свои ошибки.Где не получалось сделать голову из техноплекса,там и из пластилина не получалось сначала. Вот неплохо было бы овладеть 3D max. И заказчику показать можно объёмную куклу и самой будет проще вырезать.Я думаю это очень надо.Там можно и сечения сделать и уже видно будет какие точные лекала.
Мне ещё одного тигра заказали из вини пуха,так что придётся трудится.Второго буду делать из изолона.Вот и сравню что лучше.

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет 3D это здорово придумала. Я бы не допетрила. Есть смысл! Я вот подумала, что голову хорошо делать из изолона.А вот обувь из техноплекса, а?

 

Ты можешь сфотать техноплекс как можно качественнее, с хорошим разрешением. Я хоть посмотрю и представлю его. У нас тут другие названия. Изолон еле нашла! Буду искать образец.

 


Техноплекс говоришь режешь ножом, каким? Не крошится?
Как до гладкого состояния доводится тоже без проблем? Изолон вручную наждаком не обработаешь, поверь пробовала. Нужен наждак ленточный.

 

Да и вообще, что показано в роликах -неслыханная щедрость! Нужно покупать и ленточный наждак и станок для выпиливания.
Нам главное-товарный вид представить покупателю. Снаружи и внутри(особенно!)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да,так я следующую куклу и собиралась делать.
Сфоткать качественно пока не могу.Фотоаппарата нет.Чуть позднее у друзей позаимствую и сделаю.С телефона очень не качественно получается.
А техноплекс кажется иначе ещё называется пенополистирол вспененный.Но возможно я ошибаюсь.Уточню вечером,напишу.
Режется обычным канцелярским ножом,не крошится.Потом вручную шкуркой.Очень ровненько получается.Но он такой твёрдый,как дерево.
Как успехи у тебя? Продвигается?

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мастер в пластиковых бутылках продают.Применяется в основном для приклеивания потолочной плитки.Хотя спектр его применения очень широк.

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот это да !! как много интересного пропустила! adita8, я тоже записываюсь в список ваших горячих поклонников! петух конечно хорош,но мне особенно корова понравилась - безупречно! поддерживаю про клей,я тоже либо "мастером" либо "титаном" пользуюсь. девочки,фотайте ваши опыты с изолоном и техноплексом,хоть погляжу,т.к. у нас пока ничего такого найти не могу,а так хочется попробовать.:( и технику клеить слоями как sivka тоже не могу - из толстого поролона - он модет потом "поехать" при сушке,а из тонкого - много материала -дорого выходит. вот и маюсь по старинке.:(
adita8,вопрос - как ты обтягиваешь голову? заранее делаешь лекало и потом подгоняешь? и вообще объясни твой метод обтяжки.

 

кстати,sivka, ты обещала показать три игрушки-тигра. :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алька,я считаю по такой технологии из поролона тоже очень подойдёт делать.А что ты подразумеваешь под словом "поехать"?
Вот знаешь сделала лекала на тигрёнка по новой технологии,почти один в один смотрятся в разрезе как уже готовая голова коровы.А по старой приходилось,щёчки наклей...,морду присоедини к голове...,к морде ещё пяточёк или что там...,потом ещё губу вырежи отдельно и снова наклей.Вообщем я подумала так.Только эту технологию и стоит использовать.Для стандартной головы практически любого животного нужен только один комплект лекал.А форму носа,щёк,губ,головы потом не сложно на основе этих лекал подогнать под нужного персонажа.
Сегодня узнала что техноплекс имеет ещё такие названия:экоплит,Экструдированный пенополистирол.Вот.

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё по поводу обтяжки.Есть такой материал-иглопробивное волокно(как синтепон,только плотнее).Вот беру большой кусок этого материала,обворачиваю им голову(ложится он очень хорошо),где образавались вытачки,там срезаю.Потом снимаю его и переношу на ткань(припуски конечно оставляю побольше).Т е у меня получается примерная выкройка.Потом снова одеваю иглопробивное волокно.Все вытачки вручную сшиваю.Где сильные изгибы - проклеиваю.Потом также ткань
.Ещё закалываю всё булавками,лишку срезаю,а потом руками сшиваю

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот так наши друзья китайцы ускоряют процесс. Болванка из изолона.

 

http://cgi.ebay.com.sg/ws/eBayISAPI.dll?Vi...em=260414989429

 

А эту ссылку посмотрите до низу.

 

adita8, у меня пока нехватка времени, и есть неясности. Не хочу портить второй лист. Давай выясним вот что. "Голова "должна опираться на плечи. А не висеть на нашей макушке. Нужно для этого предусмотреть какой-то запас где плечи, чтобы сделать полукруглые выемки для плеч. Так? Обрати внимание в ролике он голову одевает не прямо, а боком.Тоже важный момент. Я все-таки за выходные сделаю что-то. Покажу. Домашние дела отвлекают. Да и работа тоже.

post-12114-1256821891.jpg

post-12114-1256821909.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

выемки должны быть для плеч.Но я думаю когда всё полностью доделаю,тогда можно будет уже на готовом подрезать.

 

Вот ещё ссылка,обязательно посмотрите.
www.fursuit.ru
Очень подробно всё написано.некоторые моменты можно взять несомненно.Но в целом голову таким способом делать очень долго.

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

adita8,спасибо! я тоже так делаю. а недавно купила новый оверлог бразуровский и теперь сшиваю детали на нем,ставлю самый узкий шов четырехниточный - очень удобно и быстро,шов плоский не проступает и эластичный.вручную зашивается только вокруг,глаз,морды и т.п. sivka,замечательные картинки ,и что мне еще тигра не заказали,я бы спортсмена сшила - оптимистичный.
девочки,вопрос по роликам- вот они там лапы из пеенополистерола вырезают, а он хоть гнется ,когда такой толщины,как вы думаете? если жесткий то как ходить,если лапа большая понадобится?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ухты,какое ухо!!! красотища! все,девчонки,вы меня убедили.:)) буду искать техноплит. adita8,а ты снимаешь процесс изготовления?если да,то очень жду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, техноплит очень не эластичный.Я всётаки думаю что изолон подходит больше.А раз уж начала из техноплита,то доделаю до конца.

 

sivka,как успехи с тигрёнком? Я доделываю голову.Завтра выложу фотки.

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот как получилось.Только ушко ещё одно не пришила.Как делала,всё сфоткала поэтапно.Настрою блютуз на компе и выложу в ближайшее время.
Ауу!!!!!!!!! Куда все пропали? Наверно усердно трудятся! Тогда желаю всем успехов в нашей нелёгкой и кропотливой работе!!!

post-12482-1257289530_thumb.jpg

post-12482-1257289546_thumb.jpg

Мой сайт: www.kukla.h16.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

adita8, супер! Браво! Я "пацталом!!" Снимаю шляпу! У тебя "набитая рука и хороший глазомер!У тебя наверное худ . образование имеется? Все очень пропорционально приятно посмотреть!.Мои дела двигаются медленно. Наверное потому что нет заказчика, наступающего на пятки. Пыталась реанимировать своего уродца. Убила на это выходные. Потом плюнула и начала по новой. Фотоаппарат ушел с хозяином, вернется через 3-4 дня. Покажу мои труды. Скажи, в твоем тигре смотреть через рот или глаза? Из чего глаза, клеила пистолетом глаза? Чем ткань к голове-спреем? Как держится на голове? Пришлось делать выемку? Можно фото изнутри? Столько вопросов!

Изменено пользователем sivka
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Щечки провалились и носик упал вниз, а так для первого раза неплохо.

Вся радость жизни в творчестве. Творить - значит убивать смерть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день, уважаемые мастера и мастерицы! В связи с переездом давненько я ростовушек не делала :) Но вот снова взялась.
Голова зайца.
Все отлично заказчики остались довольны. Но потом позвонили и попросили сделать его подобрее :)
Прошу мудрого совета! Что сделать чтобы стал добрее? Обзор частично в глаза и частично в рот. Могу еще фото скинуть.

post-17793-1434273651_thumb.jpg

post-17793-1434273676_thumb.jpg

post-17793-1434273701_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не с моим опытом давать рекомендации), но все же.
Я бы сделала глаза побольше и улыбку. Чуть-чуть румяна на щечки)
Большие глаза придают взгляду открытость, легкость, наивность.
А улыбка располагает.
Но, в этом случае, придется уменьшать (=сдвигать) щечки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, глазки нужно раскрыть больше, если нет возможности, то поможет черная обводка вокруг глаз, она увеличит глаза. Ротик надо бы переделать, зубы под носом никак не смотрятся. Нужно делать верхнюю губу, улыбку разрезать шире прям по щекам.

Вся радость жизни в творчестве. Творить - значит убивать смерть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день! Я тоже хотела бы поучаствовать.

 

Сначала я хотела покритиковать работу. Но потом в поисках оправдания данного стиля (хотела насобирать разных зайцев и показать для примера. Мол, зайцы разные нужны зайцы всякие важны..)

 

Я увидела очень похожую работу. Вероятно вы ориентировались на нее. Если заказчик дал вам для примера именно ее(вы понимаете, о чем я говорю), то вы не должны переделывать ее в угоду заказчику. Тем более, что он остался доволен.

 

Это его ошибка,что зрители не приняли ее как надо(это же "Крейзи -заяц") но. . за дополнительные деньги вы можете переделывать. Я так думаю. Но по мне,- хуже некуда переделывать свою работу.

 

А если переделывать-глаза пошире, нос побольше, щечки.... Делаете новую голову , другую, за соответствующую плату.

 

Я так думаю. Удачи в переговорах!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем за советы!
Есть мысль переделать треугольник рот-нос-часть щечек.
Спасибо, девушки, насчет улыбки по щекам. Попробую. Насчет глаз тоже спасибо. Но на фото с которого делала глаза еще меньше и обводка там песочного цвета. Собственно так и сделала. Попробую приложить черную по совету Багиры.
Да, Елена, заказчики действительно прислали фото, сначала просили сделать "именно такого", потом оказалось, что нужно зайца подобрее, потом "может быть добавить ресницы" ну и т.д. :) сейчас они скромно спросили и предложили заплатить за переделку. В раздумьях брать денег или нет... склонялась не брать, но Ваши мысли мне понравились!
Усы пробовала добавлять, смотрятся либо как щетка, либо висят. Короче мне не понравилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо огромное за фото! Примерно что-то такое я и делаю сейчас, верхнюю губу ниже, зубы пошире... Но до вторых щечек и вырезать пошире рот пока не дошла. Благодарю за идею!
Результат обещаю показать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделала шапочку для образа божьей коровки Милы. Поролон обшила тканью. Видео процесса +выкройка есть


Ну и, собственно, я в образе )))
http://stavsneg.ru/wp-content/uploads/2015/06/Mila-Korovka-256x300.jpg
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"..... Но потом позвонили и попросили сделать его подобрее ". Вам повезло с заказчиками ( попались интелегентные люди). Разбираем Вашего креативного монстра , зайцем назвать его не могу , хотя если и бывают зайцы с придурью то это точно он ,благодаря широко расставленным глазам и зверскому выражению . Я все хотел спросить, а аниматор куда смотрит , человека с таким положением глаз на черепе в жизни не найти , разве что в кунцкамере, мастер изготавливая ростовую куклу вседа должен помнить о человеке ( актере, анниматоре ) который будет в ней работать, иначе это будет уже не ростовая кукла, а что то другое . Позвольте мне дать Вам практический совет, перед тем как приступать к изготовлению куклы ( неважно какой персонаж) возмите пластелин и слепите хотя бы голову, небольшую , в масштабе удобном Вам , отложите в сторону, а на второй день посмотрите и Вы сами увидите все достоинства и недостатки . Если не увидите идите и займитесь чем то другим ..... Желаю вАм иворческих успехов.

Изменено пользователем старичек

моя мастерская http://www.rostovajakukla.com/

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, уважаемый Мастер! В том числе за мудрые советы. Обязательно прислушаюсь. Заяц действительно, судя по присланной мне заказчиком фото, должен был быть "с придурью" как Вы говорите. Видимо уже настал момент приложить фото оригинала который просили сделать. Прилагаю. Как Вы думаете, куда здесь смотрит аниматор?

 

В моем варианте аниматор смотрит в глаза и частично в рот. Именно поэтому не хотелось рот уменьшать. Что получилось. К сожалению, фото новой версии Зайца пока еще не прислали, есть только мои черновые поэтому пока не выставляю.

post-17793-1435346410_thumb.jpg

post-17793-1435346424_thumb.jpg

Изменено пользователем bahira
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девочки! прошу помощи! сделала из поролона голову красавицы,будущей стриптизерши)))) Наклеила подбородок,губки,носик,щечки,вырезала глазницы для дальнейшего обтягивания материалом,но как это сделать-ума не приложу. Причем скажу что я далеко не портниха и не швея. Помогите!))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем, добрый день! Заказчики что-то затихли с фото, поэтому выставляю свои. Вот Заяц на новый лад. Огромные благодарности всем за помощь!

post-17793-1435825991_thumb.jpg

post-17793-1435826004_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Девочки! прошу помощи! сделала из поролона голову красавицы,будущей стриптизерши)))) Наклеила подбородок,губки,носик,щечки,вырезала глазницы для дальнейшего обтягивания материалом,но как это сделать-ума не приложу. Причем скажу что я далеко не портниха и не швея. Помогите!))

Дорогая Врединка! На форуме куча материала, в верхней части страницы куча ссылок. Больше добавить уже вряд ли можно :) Читайте, пробуйте, творите! Не попробуешь, не узнаешь. Искренне желаю удачи! Процесс творчества очень затягивает :) Профессиональной швеей и портнихой быть совсем не обязательно.

 

PS. На мой взгляд красивые лица людей - это высший пилотаж! Лично я пока за такое не берусь. Хотя кукол делаю уже лет 8.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте попробую я)))
На сайте действительно очень много информации от опытнейших мастеров.
И для тех, кто хоть немного знаком со швейным искусством не составляет труда понять как это сделано.
В МК от Laka (Лариса) - показано пошагово, как и что нужно делать. Низкий ей поклон от начинающих и, думаю, от опытных тоже.
Если коротко:
1.Обтягивать нужно материалом, который очень хорошо тянется (бифлекс, велюр, флис, флис-мех, трикотаж, масло, искусственный мех). Особенно хорош флис. Он (при использовании приема "наклейки") способен в нужных местах растянуться, а в других, не менее нужных, - утрамбоваться до нужных объемов.
2. Да, грубо говоря - это "мешок". Но мешок, который повторяет все изгибы головы (лица, мордочки) с помощью выточек. У начинающих - это огромное количество, иногда не совсем симметричных, деталей с выточками и без.
У опытных - это выточки, которые незаметны обычному потребителю данного специфического товара.
3. Выточки и детали формируются большим куском ткани прямо на голове куклы. Если ваша голова абсолютно симметрична, то прикладывая ткань лицевой стороной к поролону и закалывая излишки с помощью портновских иголок вы сформируете тот самый "мешок". Отрезаете лишнее. Сшиваете на машинке по получившимся лекалам ваш "мешок", не забывая оставить один незакрытый шов (как правило на затылке). Выворачиваете. Одеваете. Вручную сшиваете открытый шов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Голова обтягивается методом наколки, обстругали лицо, накладываете ткань (флис или купальный трикотаж, с флисом работать удобней, т.к. его легче в поролону приклеить), кусок ткани вымеряется следующим образом - разделите глову на два полушария - лицо и затылок, сантиметром померяйте высоту лица и ширину лица - полученный прямоугольник с припусками по 1,5-2 см вырезаете из ткани и накладываете на лицо - берете иголки - портновские булавки с шариками на концах, вкалываете в тех местах, где будете приклеивать ткань к поролону - около носа, где глаза, губы, ямочки на щеках т.е. иголками формируете "кожу", где излишек ткани - иголочками закалываете вытачки, обычно получается одна вытачка - от конца носа до подбородка, при этом хорошо натягивайте ткань, чтобы не было морщин, вытачки формируйте на одной половине лица, потом, когда снимите ткань - отзеркальте их на вторую половину, также иголками отметьте середину лица по носу и лбу - вытачки и середину - рисуйте не сильно простым карандашом, и вколите иголки по линии полушарий, также наметьте линию карандашом. Затем ткань снимите, сшейте по вытачкам, опять натяните на лицо, приклейте ткань около носа, губ, где глаза - сделайте разрезы в виде солнышка и полученные лепестки заклейте в глазницы - то же самое и со ртом, если он открытый. Так же делать и выкройку затылка, только приклеивать ничего не надо - сшейте вручную обе половинки полушарий по среднему шву, после этого пришивать парик, уши, делать глаза, ресницы, марияж

 

Ничего плохого не вижу в том, чтобы начинать практиковаться с лиц, можно начинать с чего угодно, тут мы сами себе устанавливаем правила, главное начать и "следовать за клубочком", все придет в процессе и навыки и опыт. Не получится- можно переделать, никто по рукам не настучит. Самое главное - не расстраиваться из-за неудач, продолжать начатое и все получится. Никто из мастеров на этом форуме институтов по куклам не заканчивали))) все научились в процессе, а учение "боем" - самый лучший способ учиться чему-то)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо огромное! Ваши куклы всегда замечательные и очень интересные. Хочется рассматривать и стараться постичь побольше тонкостей!

 

Если не секрет, вы все детали сразу к поролону приклеиваете, а потом обтягиваете частями и сшиваете прямо на поролоне? Уши носорога, к примеру.
Спрашиваю потому что пришла в своем опыте к тому, что уши, носы и т.п. обтягиваю отдельно, а потом приклеиваю и пришиваю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно! Все мелкие детали необходимо пришивать отдельно. Гораздо легче обтягивать ровную и прямую, хорошо обтекаемую поверхность. А уж потом детали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давно не выходила на форум)) закопалась в работе))), вот что мы навытворяли за это время)))

 

и еще

post-38056-1436563195_thumb.jpg

post-38056-1436563237_thumb.jpg

post-38056-1436563248_thumb.jpg

post-38056-1436563283_thumb.jpg

post-38056-1436563340_thumb.jpg

post-38056-1436563445_thumb.jpg

post-38056-1436563459_thumb.jpg

post-38056-1436563476_thumb.jpg

Наш сайт

мастерская "Мультикукла" Пятигорск

8 (928) 635 46 78

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

может какие-то фотки уже выкладывала))) если что, извините)

post-38056-1436563574_thumb.jpg

post-38056-1436563585_thumb.jpg

post-38056-1436563621_thumb.jpg

post-38056-1436563689_thumb.jpg

post-38056-1436563914_thumb.jpg

post-38056-1436563929_thumb.jpg

post-38056-1436564266_thumb.jpg

post-38056-1436564279.jpeg

post-38056-1436564332_thumb.jpg

post-38056-1436564385_thumb.jpg

post-38056-1436564493_thumb.jpg

post-38056-1436564533_thumb.jpg

Наш сайт

мастерская "Мультикукла" Пятигорск

8 (928) 635 46 78

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...