Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Мадлен Вионне - мастер косого кроя. Модели, выкройки.


Рекомендуемые сообщения

christi, это я от радости их так назвала, меня поразила гениальность трансформации всего 4-х кусочков, превратившихся в такое гениально лаконичное платье. За картиночку, спасибо. Буду пробовать. На лето - ну, просто необходимейшая вещь.

 

lina, спасибо, теперь , гладя на сканы, можно уже "лепить по-тихоньку" муляжик....но это, уж после Нового Года...но интереснейшие трансформации ткани...два полукруга, тут чуть добавим, там чуть вырежем и получается чудо...надо трикотаж какой-нибудь струящийся...или, конечно, шёлк двусторонний, в идеале...

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с этой точки зрения, да - чистый трансформер: были платочки, стало платье.
Можно и укороченный вариант в виде туники изпользовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дамы, там выше Helena давала ссылку на Музей декоративных искусств в Париже (про Вионне).
Я здесь дам прямую ссылку на галерею:
http://www.lesartsdecoratifs.fr/francais/m.../diaporama-2228

 

При открывании картинки - кликните повторно - снимки будут в очень хорошем разрешении.
А здесь, в теме - это промежуточный вариант.

 

post-1427-1263568567_thumb.jpg post-1427-1263568589_thumb.jpg post-1427-1263568559_thumb.jpg

"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Книга получена (спасибо Гекубе!). Сканер сломался, так что буду фотографировать. Немного разочарована, так как далеко не все модели носибельны сейчас, но штук шесть платьев и одно пальто - просто восхитительны. Ах!Наверное, я сниму сперва модели, потом выберем и будем разбирать.

 


Маня, а когда же Вионне разбирать начнем?
Хотя я понимаю, что любителей Вионне на пальцах одной руки пересчитать можно.

 

Но, может быть, сейчас к лету и оживимся? Если сейчас начать, то к августу точно успеем ... прогуляться в обновке. :)

 

Тут на Treads выложили картинки моделей Вионне в миниатюре.
Но хочется что-то в большом размере. :)
По-моему, у нас на форуме только одна Lena Di воплотила Вионне в жизнь.

 

http://www.threadsmagazine.com/assets/uploads/posts/11027/IMG_1094_lg.jpg http://www.threadsmagazine.com/assets/uploads/posts/11027/IMG_1160_lg.jpg http://www.threadsmagazine.com/assets/uploads/posts/11027/IMG_1102_lg.jpg

 

Вионне в миниатюре.
В журнале модели гораздо лучше видны. И в статью не все вошли.

"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ой, Зимняя, просто соль на раны. Я ведь тоже как у Мани книжку купила с целью продолжить опыты:), да все не соберусь:(
Спасибо за замечательные ссылки!

Главное, чтобы костюмчик сидел!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ой, Зимняя, просто соль на раны.
+1! :)
Чтоб замахнуться на Вионне надо о пластике ткани знать оочень много.
У меня пока хватает смелости только на изучение книг о Вионне и ее творчестве. *После 8-го марта жду каталог с выставки.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Маня, а когда же Вионне разбирать начнем?
Хотя я понимаю, что любителей Вионне на пальцах одной руки пересчитать можно.

Это откуда такие данные?
думаю, что нас больше, чем думается
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Это откуда такие данные?
думаю, что нас больше, чем думается

 

christi, сведения, конечно, непроверенные и основаны только на цифрах посещаемости данной темы и сравнения ее с другими темами.
Ладно, уговорили, увеличим цифру до количества пальцев на двух руках ;)

 

Gecuba, Lena Di, СПАСИБО, подруги!
Я в Вас верила! :)

 

Мне кажется, что бояться нам особенно нечего, так как в косом крое вообще мало кто что смыслит :)
Ведь недаром дизайнеров, преуспевших в косом крое, ОЧЕНЬ мало.
Мадам Вионне делала все свои модели на куклах методом наколки, исходя только из своего чутья материала и своего гения. Чертить она не умела.

 

Но у нас ведь есть руководящие материалы в виде книг с выкройками и инструкции.
(Алчно облизываясь) - Вот Gecuba скоро еще одну книжку получит. ;) -
Будем руководствоваться первоисточниками.
-
Ну так что: замахнемся? :)
Время до сдачи проектов - август - еще есть. :)

"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мадам Вионне делала все свои модели на куклах методом наколки, исходя только из своего чутья материала и своего гения. Чертить она не умела.
Умела! У сестер Калло только этим и занималась. А на заре своей молодости - когда работала в Англии - вообще копировала модели французских кутюрье для магазина Kate Reilly. *видать, с тех пор и не взлюбила плагиаторов ;))
Вот что косой крой чертить без готовой модели - нет смысла - это другой вопрос
Время до сдачи проектов - август - еще есть. :)
Ух, ты! А что у нас в августе?..
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Умела! У сестер Калло только этим и занималась. А на заре своей молодости - когда работала в Англии - вообще копировала модели французских кутюрье для магазина Kate Reilly. *видать, с тех пор и не взлюбила плагиаторов ;))

 

Gecuba, упоминание, что Вионне не умела делать выкройки я встречала неоднократно, нужно уточнить где. (Сейчас не вспомню)
Так что, сейчас для меня вопрос открыт: что имелось все же в виду - чертить или хорошо владеть методиками кроя?

 

Ух, ты! А что у нас в августе?..

 

Это средне-потолковый срок :)
Срок ооооооооооооооооочень длинный, чтобы справиться со всеми вопросами... и с косым кроем.
Позднее уже никак нельзя - может уже снег выпасть. :)

"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Gecuba, Lena Di, СПАСИБО, подруги!
Я в Вас верила! :)

 

Хочется верить, что попробую оправдать вашу веру:)
Девушки, среди множества вопросов по крою и посадке есть еще один по тенологии шитья. А именно, как обработать и надо ли детали перед тем, как их стачивать? Ведь весь косой крой на шелке поедет так, что мама не горюй. Один способ - проложить строчку по контуру, не снимая бумажную выкройку, мне подсказали. А, может быть, есть еще что-то?

Главное, чтобы костюмчик сидел!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

упоминание, что Вионне не умела делать выкройки я встречала неоднократно, нужно уточнить где. (Сейчас не вспомню)
Так что, сейчас для меня вопрос открыт: что имелось все же в виду - чертить или хорошо владеть методиками кроя?
Конкретные методики кроя начала ХХ века не упоминаются конечно, но делать модель от и до, а так же подгонять на фигуру конкретного клиента - она умела. Т.е. была отличным дрессмейкером (вот здесь TAHR уточняла понятие dressmaker)
В доказательство - пара абзацев из более-менее биографической литературы.
post-40-1267992554_thumb.jpg
Упоминание о том, что зачастую именно Вионне кроила первое платье (пробный образец) наталкивает на мысль о некоторой серийности производства. Т.е. какие-никакие лекала должны были быть.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но у нас ведь есть руководящие материалы в виде книг с выкройками и инструкции.
Эх, если б только в выкройках и инструкциях было счастье... Нам то, шьющим, главное - посадка!
но штук шесть платьев и одно пальто - просто восхитительны.
И вот как такое восхитительное пальто конца 30-х точно посадить по своей фигуре? Как до раскроя узнать подойдет ли выкройка? Перерисовать ее в каде очень просто, а вот правильно определить коэффициент масштабирования?..
post-40-1267993204_thumb.jpgpost-40-1267993244_thumb.jpgpost-40-1267993227_thumb.jpg
post-40-1267993263_thumb.jpgpost-40-1267993280_thumb.jpg
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Конкретные методики кроя начала ХХ века не упоминаются конечно, но делать модель от и до, а так же подгонять на фигуру конкретного клиента - она умела.

 

Это верно.
И это не противоречит тому, что я сказала.
В этой статье, Гекуба, что Вы привели, прямо указывается, что мадам Гербер, у которой некоторое время работала Вионне, была талантливым мастером по наколке (draping), но она совершенно не умела созданные ею платья "перегонять" в выкройку. Этим и занималась Вионне. По сути дела, самой черной работой.
Она разбирала с манекена платье, сшивала его, потом платье примеряли на фигуре, поправляли и потом разобрав все переводили это в бумажный вариант.
Утомительно? - Еще бы!
-
Я нашла статью, где пишется следующее:
(Источник - Re-inventing Vionnet & 24001 draft)

 

"I also think that one of the greatest tragedies is that Vionnet was not trained in pattern drafting. Vionnet learned the long way via draping, if she’d had some drafting instruction, I just can’t imagine the impact of her talent on the history of fashion."

 

Я также думаю, что величайшая трагедия Вионне была в том, что она не имела образования в изготовлении выкроек. Вионне научилась этому долгим путем работая с методом драпировки.
Если бы она оставила хоть какие-то инструкции по драфтингу, то каким бы огромным могло бы стать влияние ее таланта на историю моды.

 

Это написано Кэтлин Фазанеллой, человеком, кто работает в индустрии изготовления выкроек в течение 27 лет, автором книги The Entrepreneur's Guide to Sewn Product Manufacturing и хозяйкой хорошо известного вэбсайта - fashion incubator.
Думаю, что ее мнение чего-то стОит.
--

Gecuba, а у Вас амбиционные планы. :)
Вы сразу же решили начать с крупной формы?
- Скромнее нужно быть. :)
Разговор пока ведется вокруг платьев. :)

 

Эх, если б только в выкройках и инструкциях было счастье... Нам то, шьющим, главное - посадка!

 

Скажите, а какие выкройки каких компаний Вам могут гарантироввать посадку? ;)
--

Изменено пользователем Зимняя

"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это откуда такие данные?
думаю, что нас больше, чем думается
Я тоже подозреваю что нас больше ;-)

У меня не было белого флага, и я вынужден был победить.

Мой Инстаграм

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Девушки, среди множества вопросов по крою и посадке есть еще один по тенологии шитья. А именно, как обработать и надо ли детали перед тем, как их стачивать? Ведь весь косой крой на шелке поедет так, что мама не горюй. Один способ - проложить строчку по контуру, не снимая бумажную выкройку, мне подсказали. А, может быть, есть еще что-то?

 

Lena Di, скорее всего я скажу полную глупость: а если края обработать специальной жидкостью, которая предохраняет от расползания ткани?
А потом , при окончательной обработке, этот край срезать?

"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Перерисовать ее в каде очень просто, а вот правильно определить коэффициент масштабирования?..
post-40-1267993244_thumb.jpg

 

Ответ на Ваш вопрос есть на этом чертеже.

"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаете?.. Это коэффициент масштабирования для исходной выкройки, построенной на какую-то фигуру, а где взять исходные мерки чтобы сравнить с моими?

 

Зимняя, спасибо за ссылку на статью, очень хочется ее обсудить - с многими моментами не совсем согласна. Но уже после праздника :)

 

Для начала хочу Вас попросить уточнить что Вы понимаете под понятием drafting.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кхм...у вас ещё там есть один пальчик для меня?;-)

 


Lena Di, скорее всего я скажу полную глупость: а если края обработать специальной жидкостью, которая предохраняет от расползания ткани?
А потом , при окончательной обработке, этот край срезать?

 

мои соображения по этому поводу
нельзя хоть как-то фиксировать косой край до получения шва

 

сперва шов, потом обработка
шов лучше всего сшивать на весу...
это, если, единичный экземпляр для себя-любимой

 

тонкий шёлк машинкой шить по косой мука!

 

поэтому...смётываем шов навесу - как ложится, двумя параллельными строчками, потом строчим меж ними, предварительно покувыркав намётаный шов и так и эдак - на предмет пузырей...

 

главное - не делать маленький шаг стежка, если вдруг придётся пороть...

 

на косой крой могу позволить себе замахнуться лишь на ситце...на шёлке безумно муторное это занятие...если ситец принимается - вхожу в группу экспериментаторов;-)

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Звездопад, спасибо! Да, ситчик можно удержать в процессе сметывания, а вот шелк - уму непостижимо (по крайней мере моему:)). Конечно, берем в группу экспериментаторов - с ситчиками, муслинами, крепами и прочими мадаполамами:)
Оль, а клеевой шелк в раскрое тоже фиксировать нельзя? Как же его готовят?

Изменено пользователем Zvezdopad

Главное, чтобы костюмчик сидел!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

огласите список оглашенных:-)) тех, кто замахнулся...какова команда ?
Лена, косой срез вообще лучше не фиксировать до тех пор, пока он не сшит... клеевая сделает шов пузыристым...
У меня очень небольшой опыт работы с кроем шелков по косой...
Я не могу быть экспертом в этом вопросе. Так, только наблюдения выссказала...и то, они могут быть применимы к какому-то одному виду шёлка, который я шила...а с другими придётся искать иные пути.
Законов косого кроя шелков, как таковых, нет.

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

огласите список оглашенных:-))

 

В эксперименте могут принимать участие все желающие, влюбленные в Вионне.
Но мне бы не хотелось, чтобы кто-то считал себя обязанным эксперимент закончить. Мало ли что - у всех могут быть свои причины: лето, отпуска, дела, работа...
Так что: свободный вход, свободный выход.

 

Насчет ткани:
В период начала века, когда творила Вионне, платья косого кроя выполнялись из следующих тканей:
креп, шифон, ламé, вискоза, бархат на шелковой основе и сатиновая ткань.

 

Поэтому ситчик с негодованием отметается по простой причине - нефлюидности ткани.
Но ты , Звездопад, лично приглашаешься (без ситчика) :)
Может быть что-нибудь подберешь из перечисленных тканей?

 

--


Для начала хочу Вас попросить уточнить что Вы понимаете под понятием drafting.

 

Gecuba, под драфтингом подразумевается, что Вы изначально вычертиваете выкройку по какой-то методике (или по одному только Вам известному принципу). То есть, начертил - раскроил - сшил - напялил. Стандартный подход.
Это противоположный подход, когда создание модели начинается на манекене методом драпировки (наколки).
--

Изменено пользователем Зимняя

"Живу и одеваюсь с Парижем в душе " (с) Юлиана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зимняя, большое спасибо за свободный вход и выход.
Я уже боюсь вообще что-то писать на Сезоне. как только что-то пообещаю, так все начинает идти на перекосяк...

У меня не было белого флага, и я вынужден был победить.

Мой Инстаграм

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...