Перейти к содержанию

Точки над I. Прежде, чем начать строить выкройку.


Рекомендуемые сообщения

Закрепленное сообщение

Все темы по исправлению дефектов собраны в блоке Дефекты, исправление посадки в Тематическом Путеводителе .
Статьи на сайте Сезон:
Стандартная и нестандартная фигура
Баланс плечевого изделия
Отвод средней линии спины от вертикали.
Полезности:
Снимаем мерки.
Как определить место проймы.

 

 


Насколько могут-должны расходиться полы куртки на молнии в расстёгнутом виде?
Скос линии полузаноса ниже уровня талии.

...ни на одной клавиатуре не существует специальной кнопки

"создать шедевр"...

Кетрин Айсманн.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Баланс это и просто и сложно одновременно.

 

Повернитесь боком к зеркалу
Если:
1. боковой шов , расположен строго вертикально, можно отвесом проверить, и не уходит ни вперёд, ни назад по всей своей длине,
2. а линия плеча при этом не перекатывается на перед или спинку,
3. если средний шов спинки не торчит по подолу , как хвостик у уточки, или наоборот: не западает куда-то вглубь фигуры,
4.если при этом рукав не заваливается ни на спинку ни на полочку, а проложенная по нему долевая цветной нитью строго вертикальна
5.если полы распашного изделия не торчат и не подгибаются внутрь

 

....уххх...то баланс соблюдён идеально...

 

:-)

 

как этого достичь....
-построением точнейшей выкройки
для этого: снятие точных мерок и ВЕРНО выбранные прибавки на СО
-отшив пробника, и чёткое устранение всех пяти признаков
-внесение изменения в выкройку...
и в путь...

 

как подстраховаться:
-припуск на плечевой шов сделать чутОк побольше, и при примерке сшить(лучше сколоть) плечо не по изнанке, а по лицу...и попросить кого-то плавно перекалывать этот шов... вы увидите, КАК меняет своё положение линия бокового шва...вы увидите, КАК при этом смещается линия плечевого шва... и быть может, припуска хватит на столько, что бы сделать таки плечевой шов на ЕГО месте, выдержав вертикальность боковых швов, и незападаний пол и среднего шва спинки...всё это можно описать чисто техническими терминами, но будет сложно для восприятия
-шов по СС сделать с бОльшим припуском, чем обычно

 

много слов?;-)
НО
баланс, дело сложное, Петруха...
баланс, как сварливая старуха;-)

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

боковой шов , расположен строго вертикально, можно отвесом проверить, и не уходит ни вперёд, ни назад по всей своей длине,

К сожалению, не всегда это можно достичь.
Буквально несколько дней назад ломала голову, как сделать вертикальным боковой шов на фигуре с большим прогибом в пояснице. Ничего не придумала, пришлось от талии до проймы изгибать.
___________________.jpg
Такой тип фигуры встречается довольно часто
На мой взгляд, такое расположение бокового шва логично. Смотрится более гармонично. В изделиях свободной формы, конечно, надо соблюдать строгую вертикаль по всей длине, но в таких изделиях и прогиба на талии не видно.
Но все хотят подчеркнуть талию, тем более она есть...

Мой блог

 

3Д лекала дистанционно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот у меня сейчас такая Клиентка...высокая,ноги шикарные...а спинка и плечи широкие,и такой прогиб,что ой!..вот и пробуем сейчас,делаем макет...ищем тот самый баланс!тема очень кстати,спасибо хозяйке за вопрос,а специалистам за ответы!!!

Захотела и сшила...делов-то!

====================

Мастерская Строчки... Мы с Котами в ИнстАграме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повернитесь боком к зеркалу
Если:
1. боковой шов , расположен строго вертикально, можно отвесом проверить, и не уходит ни вперёд, ни назад по всей своей длине,
2. а линия плеча при этом не перекатывается на перед или спинку,
3. если средний шов спинки не торчит по подолу , как хвостик у уточки, или наоборот: не западает куда-то вглубь фигуры,
4.если при этом рукав не заваливается ни на спинку ни на полочку, а проложенная по нему долевая цветной нитью строго вертикальна
5.если полы распашного изделия не торчат и не подгибаются внутрь

 

....уххх...то баланс соблюдён идеально...

1)понятно
2)согласна
3)да
4)Причем здесь рукав?Поначалу мы же отслеживаем положение спинки-полочки,а рукав правильно сконструированный должен потом уже "влиться"в изделие

 

У меня бывало так:баланс при примерке вроде соблюден.Приходит время пришить рукав и воротник--и тут все едит в тар-тарары!!

 

Может быть,это и есть показатель неправильного баланса?Но вначале-то я этого не вижу.

 

5)Вопрос к профи:на облипке полочка имеет право расходиться или это уже и есть показатель неправильного баланса?

Vilia

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

или это уже и есть показатель неправильного баланса?

один из первейших показателей...хоть,Я и не проф.коструктор.

Захотела и сшила...делов-то!

====================

Мастерская Строчки... Мы с Котами в ИнстАграме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Natamoda, спасибо за конкретику, и за потрясающий пример!
-------------------------------------------------
vilia
Быть может я слегка неточно сказала... хотя, если картиночку представить - то всё точно...

 

я даже, читая книгу, вижу как бы кино, вот, я и увидела:
зеркало, бок, длинный рукав или руку, но опущенную... и да! как сказала Natamoda: шов , ТОТ что вы увидите в зеркале, именно он и должен быть строго вертикальным....и лучше всего это видно в клетке: там клетка на рукаве как бы служит продолжением клетки на видимой части бока, то есть - они строго вертикальны

 

а в невидимой части бокового шва ( той, что под рукой), из-за особенностей фигуры, он может быть разным

 

представили?

 

баланс влияет на рукав
объяснять слишком долго - почему, но он влияет
если правится баланс и вводятся корректировки в выкройку, то и в выкройку рукава надо вносить корректировку, ибо смещена наивысшая точка оката. Не все строят рукав после примерки, но лучше всё-таки строить рукав именно после примерки - под конкретную пройму, так сказать по факту.

 

--------------
я редко участвую в обсуждениях такого рода из-за:
-разницы терминов в разных методах
-из-за постоянного совершенствования методик и их исправлений
-из-за разночтений и дыр в методиках
-из-за разных способов снятия мерок
и самое важное: из-за разного сокращенного наименования...и если начать объяснять ... то я через пять шесть предложений, сама себе уже кажусь косноязычной до ужаса:-)

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Натамода, спасибо за замечание, хотелось еще спросить, осанка перегибистая в этой фигуре? Заранее благодарю за ответ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Об осанке этой фигуры надо писать роман. Самый сложный манекен в моей практике. Клиентка в детстве перенесла операцию на сердце, ей пилили рёбра. В результате с одной стороны она сутулая, с другой перегибистая, плечевой пояс повёрнут под значительным углом к линии талии и бёдер. (Как на египетских фресках). Она руководитель и нужна строгая деловая одежда ( прилегающая). Всем надо одеваться, значит буду одевать.

Мой блог

 

3Д лекала дистанционно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем надо одеваться, значит буду одевать.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
даже слов нет!

Захотела и сшила...делов-то!

====================

Мастерская Строчки... Мы с Котами в ИнстАграме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5)Вопрос к профи:на облипке полочка имеет право расходиться или это уже и есть показатель неправильного баланса?

Почти этот же вопрос. Насколько могут-должны расходиться полы куртки на молнии в расстёгнутом виде?
_ Sine ira et studia _
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

5)Вопрос к профи:на облипке полочка имеет право расходиться или это уже и есть показатель неправильного баланса?

 

По моему, непрофессиональному, мнению, расходящиеся полочки не всегда говорят о неправильном балансе . Чаще это результат недостаточно глубокой вытачки по груди. Это можно проверить, заложив поперечную скадочку на уровне высоких точек груди до тех пор, пока передний срез не падает отвесно.При этом не усердствовать излишне , чтобы не образовалась впадина между грудями.Глубина этой складки и есть недостаточная глубина вытачки. Проверив линии талии или бёдер на горизонтальность, проверить есть-ли слабина по длине переда полочки через высокую точку груди. Если и там напрашивается поперечная складка, тогда неплохо проверить измерение.

Виннипух

 

То, что я умею, у меня никто не может отобрать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По вопросу расхождения полочек...

 

Представляем картиночку: вы, зеркало, вы смотрите на себя , стоя лицом к зеркалу... а полочки по линии низа разъезжаются...я верно поняла?

 

Если так, то берём наше сколотое плечо и... двигаем плечевой шов полочки к линии проймы... то есть надо примерно сдвинуть плечевой шов полочки на 1см, относительно плечевого шва спинки

 

Еще бывает, что его надо и приподнять на какое-то расстояние ( от 0.2 до 0.7 см обычно) по линии горловины...
сейчас попробую продемонстрировать рисунками...

 

но всё это из области баланса...баланс то бывает нескольких видов...
Кадрен выше уже писала об этом...

 

баланс и сложно и просто одновременно... его можно показать в буквальном смысле слова , двигая и скалывая все швы на клиенте, в считанные минуты, а рассказать практически невозможно, надо рисовать и объяснять каждую точку сочленения, это уже книга:-)...

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вооотт... как только я сажусь за комп, то срочно находится кто-то кому я нужна, посему... сейчас попробую объяснить более внятно.

 

И так, что мы тут имеем
_________1.jpg
обратите внимание на точку а, представим, что у нас расходятся полы, и как я предлогала, сместим плечевой шов полочки в сторону проймы, оставив плечевой шов спинки неизменным
2.jpg
что видим: точки а на выкройках поменяют своё положение (на спинке)
к чему это приводит, к появлению недостатка проймы на спинке на кусочек х, а если ещё и приподнимаем плечевой шов полочки по линии горловины, то, нехватку глубины горловины полочки, а так-же перекос в районе нагрудной вытачки... дописано : ещё излишек ширины горловины спинки, его придётся корректировать , забирая излишек в средний шов спинки...
3.jpg4.jpg
могут возникнуть и другие деформации, менее значительные, но влияющие на весь плечевой пояс выкройки

 

но полы-то больше не расходятся;-)

 

------------------------------------------------------
к чему я не поленилась, и сделала эти простенькие рисунки?
К тому, что нельзя лечить насморк, держа ноги в ледяной воде и беспрестанно закапывая нафтизин... нет рецепта, как убрать тот или иной перекос, есть один рецепт: построить верно выкройку, пользуясь сперва более простыми методиками, в дальнейшем, совершенствуя их и набираясь опыта, переходить на более сложные, постоянно подмечая все плюсы и минусы...

 

-------------------------------------------------------
усё:-)
больше не буду
к чему весь мой пост: пробуйте, делайте, отшивайте, разбирайтесь, обратите внимание на 3Д манекен , который излагает Натамода - в объёме виднО бОльше, чем на плоскости... то есть, не ищите рецепт...ищите истину:-) и только свою:-)
рецепта КАК не существует, это масса совокупностей, особеннойстей фигур, разных методик...эт сетера.

 

И как мне видится, Кадрен задумывала эту тему не как рецепт, а как повод для раздумий и наблюдений... если не права - значит, мне из музыки послышалось;-)
С ув. Zvezdopad

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Несколько неожиданный ответ.В том смысле ,что он очень полезный,наглядный и и мне показалось...раздраженный.

 

Здесь .на этом форуме много профессионалов.И у них под ногами вечно путаются любители, которые надоедают своими вопросами! То термины перепутают, то мерку неправильно снимут, то рецепт попросят не в той теме, где только "рассуждают"

 

А вы посмотрите,как оживилась тема, которую давно и с нетерпением ждут многие.

 

Строю, черчу на бумаге и в автокаде, шью.

 

Но ... не хватает времени иногда докопаться до истины, так как занята другим делом, не швейным. Иногда я знаю ответ, но хочется сравнить его с другими мнениями и узнать больше!

 

Спасибо за терпение и снисхождение ко всем таким же как я!

Vilia

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Копирую с модераторского форума сюда мнения модераторов-профи по поводу возможности развития дискуссии по балансу :
Кадрен
я же не зря написала, что многие портные чувствуют баланс интуитивно. И это действительно так. Это чутье приходит только с опытом. Легче объяснить, когда уже баланс нарушен как его подправить. Даже если мы правильно вычислим баланс, но при этом ошибемся в построении плечевых срезов или вытачек, он окажется нарушенным. Словом, это очень серьезная и большая тема, которая подразумевает кроме всего прочего еще и материаловедение, то есть нужно уметь определять соответствие долевых и поперечных нитей и места напряжений.

Нужна действительно сбалансированная методика, которой ещё не существует на свете. Всё на интуиции и опыте профи.

Вот именно. Дело усложняется тем, что все работают в разных методиках. Конструктора-массовики применяют постоянный баланс, который привязывают к типу фигуры . У индивидуалов зависит от того, опускают они линию талии или нет.

 

Natamoda

Еше одна тема исправления дефектов?

это выльется в изложение методик конструирования. Потому что если расчёт спинки с отводами взять из одной методики, а расчёт нагрудной вытачки из другой - баланса опять не будет. Надо сначала до конца по одной методике. Виртуально очень сложно давать советы по исправлению баланса. Посоветуешь в одном месте заколоть - в другом перекосится. Только выверенная основа!!!

 

allbina
Не только конструирования. В технологиии тоже наберется ряд нежиденький моментов, напрямую влияющих на баланс.Например:укрепление края борта (еще многие ткани в работе посаживаются укреплять надо приполном ВТО иначе кромка волной пойдет) укрепление области соседствующей с линией перегиба лацкана нерастяжимой кромкой. Этот момент вообще песня и под каждый тип фигурии своя:на одну надо припосаживать, на перегибистую с выпирающим бюстом ни в коем разе и тд и тд.
-------------------------------------------------------

 

Понимая, что дискуссия не добавляет оптимизма тем, кто пытается разобраться с конкретными проблемами посадки изделия, я отсканировала главу "Примерка" из книги Н.В.Ерзенковой "Женская одежда в деталях". В ней есть признаки неправильной посадки и способы ее устранения.

 

Хоть что-то для любителей, тех, кто не может понять причин...
primerka.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Несколько неожиданный ответ.В том смысле ,что он очень полезный,наглядный и и мне показалось...раздраженный.

Это замечание пусть останется на вашей совести,мне допустим так не показалось.
Здесь .на этом форуме много профессионалов.И у них под ногами вечно путаются любители,которые надоедают своими
вопросами!То термины перепутают,то мерку неправильно снимут,то рецепт попросят не в той теме,где только "рассуждают"

Тоже ошибаетесь,я хоть по образованию и швейник,но не могу сказать что знаю всё.И то же спрашиваю,просто действительно,надо точно формулировать вопрос. А то,что Звездопад вам ответила,не"заколите там,поднимите здесь,"а рассказала откуда у проблемы ноги растут-спасибо ей.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет-нет:-) девушки, он не раздражённый, ни в коем случае...

 

я этот ответ два часа писала...потом ещё спать легла и думала: я не сказала про то и то, не упомянула это и вот это...

 

Т.В. очень верно заметила: невозможно объяснить такую простую и вместе с тем сложнейшую штуку, как баланс.

 

Баланс, это когда всё сбалансированно.
И обсуждать баланс от А до Я можно именно в пределах какой-то ОДНОЙ методики... а просто сказать, ЧТО такое баланс практически невозможно. Те 5 признаков, которые я написала, основные, но ещё масса косвенных

 

И пример с расхождением пол я привела, как показатель, что балансом можно поиграть... но надо иметь ввиду, что это может закончиться другими неприятностями.

 

-------------------------------------------

 

Поэтому, воспринимайте шитьё, как увлекательную игру...
Дети, почему у них получается что-то...они играют, у них нет опыта, и порой, они находят решение совершенно отличное от решений взрослых.
И ещё... я не считаю себя профи... я учусь всю жизнь... и до сих пор многое не знаю, увы... и тоже с замиранием ждала продолжения этой темы, я думала: неужели сим-сим откроется...увы, рецепта нет... а как хотелось, что бы я точно знала, что отложив вот в этом месте икс заветных мм, я буду с верным балансом...наивная:-)
------------------------------------------

 

Тот пример игры с балансом, что я привела, весьма проходит удачно на дамах худых, с маленьким размером бюста, и все "движения" плеча в пределах 1 см, не более...

 

И не прикидывайтсь любителями;-) Любитель не знает, что такое баланс:-)))

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тема как раз для меня - любителя! Баланс - это равновесие сторон ( вчера пришла с курсов по бухгалтерии и там рассматривали тему - Баланс:-)Это не по теме швейной:-).
Цитирую Альбину:"Понимая, что дискуссия не добавляет оптимизма тем, кто пытается разобраться с конкретными проблемами посадки изделия, я отсканировала главу "Примерка" из книги Н.В.Ерзенкова "Женская одежда в деталях". В ней есть признаки неправильной посадки и способы ее устранения.". Спасибо большое, щас как раз читаю. Возможно, ВЫ меня направите в нужное русло с моим измученным платьем. Тут классический пример дефекта баланса, так сказать:
Кокетку сделала новую, на переде юбки сделала вытачки и пошел перекос...
http://club.season.ru/uploads/1237456853/tn_gallery_440_46_262991.jpgВ чем проблема? Выкройка бурдяшная, редакция (корректировка - моя)
Фото до устранения заломов в кокетке:
post-440-1237547739_thumb.jpg post-440-1237547924_thumb.jpg post-440-1237548123_thumb.jpg

 

От модератора. Дальнейшее обсуждение темы перенесено в "Чем плохи бурдовские выкройки" http://club.season.ru/index.php?showtopic=1569&st=420

Изменено пользователем Кадрен
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может все таки конкретные примеры размещать в соответсвующих темах, а то действительно получится

Еще одна тема исправления дефектов?..
Глава "Баланс" из справочника "Дефекты одежды"
tif balans.zip pdf (Зимняя) Ballance.pdf
Из .pdf можно сразу распечатать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...