Третий возраст... new: аксессуары?

[farfor]

Вот свежачок выложили. "Дьявол носит Прада". Ни в чём она не пошла на поводу у наших общих страхов. Ничего не скрыла и не спрятала. В конце-концов демонстрация всех этих ножек и свежих бюстов это тоже своего рода "виляние хвостом", признак дружелюбия-миролюбия: "... Посмотрите какая я привлекательная, не обижайте меня..." Я не говорю, что это плохо, это абсолютно нормально и естественно.

Эта дама - настоящий воин, и встретиться с этим ужасом под названием "старение" она намерена в честной схватке, без использования всякого "секретного оружия", подтяжечек, корсетиков, шифончиком прикрылась. Сильная видно женщина. Насколько она эротична-сексуальна, не знаю. Выглядит она очень храброй. А это мужское качество.

 

 

Добавляю. Ничего не стоило прикрыть лоб (чёлкой, шляпкой), надеть шарфик, перчатки. И никто ничего бы и не заметил - классическая одежда. Нормальное явление.

Изменено 29 марта, 2014 пользователем farfor

[Бурлакова Фрося]

.
Дорогая Дачница, в унисон к вашему посту прочла, сканируя инет по теме, следущее:

t 23:
Меня в этих случаях удручает контраст, т.е. будь они обычными женщинами, а потом превратись в обычных старушек - это понятно. Но ведь они были такие куколки... а стали какими-то неприятными старушенциями... ведь даже в этом возрасте можно быть намного симпатичней.

А всё потому, что в голове мысли не соответствующие возрасту. Пора и о Боге подумать, что называется, а они всё декольте носят.

--- Так что тонкое это дело, возрастная эротичность:):):)
=================================

 

Тут, имхо, в чём засада получается?

 

--- С одной стороны 3В... ну уж точно 3В+ - это возраст менопаузы.
Так что, прямая, яркая эротичность в наряде (то, что БриНа назвала "зазывная") не соответствует реальному положению дел, это может резать глаз и вкус окружающих и вызывает реакции типа "пора о Боге подумать", "куда, бабка, прёшься" или, как сказала Василисса, "за дураков всех держит".

 

--- А с другой стороны, опять же имхо, одежда унисекс, андрогинная, совсем без налёта эротичности, как правило, в 3В - старит. Манифестирует носительницу как этакое существо, утратившее пол. Что, увы, соответствует физиологии и сильнее бросается в глаза, когда подтверждено ещё и одеждой (в юности унисекс воспринимается как игра, проявление личности; в возрасте - это невесёлая реальность).

 

 

Потому, опять же имхо, эротичность в 3В, как правило, на благо, но... особая:) Вероятно, можно сказать словами фарфор, "милая и умная"... Наверное, слегка отстранённая, "не всерьёз", с долей иронии... Обозначенная, но не заявленная... Как-то так представляется.

[Petitchou]

Согласна с Фросей на счет несерьезности. Еще тип внешности нужно принять во внимание, тем, кому и в молодости было что показать и сейчас есть, сложнее одеться эротично, чем сухим, не очень "женственным" женщинам. Дело не столько в худобе, сколько в некой тонкости и иронии.
Вот пример, удачный, на мой взгляд. На Женщине фактуры Катрин Денев смотрелось бы посредственно.

Yadviga,вы так увлекательно пишете про типы, излучения! Я была скептически настроена по поводу Киббе, но начинаю проникаться... Гамин в третьем возрасте, это маленькая собачка - до старости щенок, да?

[Ovechka]

Тема про эротику рассмешила. :-) Дама в 3В давно все рассаказала и показала. Если она захочет очаровать мужичка в 3В, она ему скорее пирогов напечет. Я быТАК сделала. :-) Хочу сказать, что ожидала большего. Дожив благополучно до 3В, следила внимательно за темой, но ничего принципиально нового для себя не почерпнула, не в упрек участникам. Спасибо, много интересных фото. Что-то для себя сохранила. Спасибо.

[christi]

...миниюбка это просто обычная приличная юбка. А любая "большая" женщина знает, что у нее миниюбка - значит она демонстрирует ноги, ( обычно в рамках допустимого цивильного эротизма, но все же демострирует) Ну и многие другие правила вот так же переворачиваются для гаминов.
...

алло-алло!
Мини-юбка, это мини-юбка
и ничего более
Где я писала, что Я, например, лично ношу мини-юбки?

 

Тут явная недопонимайка, но поскольку она до сих пор мусолиться, то я поясню.

 

Многие женщины воспринимают мини-юбку, как одежду-символ сексуальности,,, поэтому я её и привела в примере и контексте выше, повторяться нет смысла, можно пойти и еще раз прочитать

[christi]

....Здоровый обраяз жизни в физическом плане наверно хорошо излучает тельняшка. Профи - это должна быть янская одежда, темная....

Yadviga, я вчера решила, что "подумаю над этим завтра"
мысть не оформлена, но вот первая:
тельняшка не излучает зодоровый образ жизни, она отсутсвие фантазии излучает для всех незимних типов ( я их дома ношу - удобно и дешево).
И чистого сигнала "профи" именно в темных одеждах я тоже не вижу..
Я понимаю, что тут нет конструктивного анализа, только сплошные отрицания...но пока - то, что есть

[christi]

....
Эта дама - настоящий воин, и встретиться с этим ужасом под названием "старение" она намерена в честной схватке, без использования всякого "секретного оружия", подтяжечек, корсетиков, шифончиком прикрылась. Сильная видно женщина. Насколько она эротична-сексуальна, не знаю. Выглядит она очень храброй. А это мужское качество.

SMART!

[Smokowniza]

Милые дамы, не смогла удержаться - "обольстительница" в одном из парков Одессы...

[christi]

Уважаемые участники, любой аспект, касающийся 3В обсуждается в этой теме, она для этого и создавалась. Если "сейчас" обсуждается что-то для вас лично неинтересное, то можно просто перейти в режим чтения или продолжать параллельно обсуждать то что интересно.

параллельно обсуждать - и без того уже тут каша-малаша, - совсем тяжко будет логику отлеживать
режим чтения - дело хорошее,
особенно, если читаемое интересно, а если оно не интерсно то зачем читать?
------------------
Обсуждать невозможно, читать незачем :)))
остается одно.
уйти
но тут уже не одно, а два:
или в другую ветку, или вообще

[маня]

Немного OFF. А вот предложение технического характера, обращенное к модераторам. В ЖЖ "что читать", например, обсуждение построено очень интересно. Не все подряд с цитированием, а ветками в теле, причем эти сообщения сворачиваются и их можно прочитать, ткнув в них. Например, вот идет три сообщения подряд. Они плавно развивают тему, но в среднем есть особенность, которая заинтересовала. Тема продолжает развивается плавно, а у второго сообщения начинается небольшой (или большой) отвилок. Но, наверное, это сложно или разработка принадлежит только ЖЖ?
Это очень рационально у них там. Таким образом можешь миновать неинтересное тебе, и продолжать следить за нужным. И личная ответственность более явна - сообщения не разнесены в пространстве из-за того что появились в разное время, а собраны одной гроздью, поэтому совершенно явно видно с чего началось дополнительное общение.

[Татьяна Стец]

Действительно. Мне вот, например, в свете темы 3В, совсем неинтересно читать про "что пошить из такой-то тряпочки кристи", или "сколько шарфопалантинов в гардеробе мани"....
А про купальники для 3В - очень даже нужно. Лето, как-никак близиться.... И эротики ещё чуть-чуть бы не помешало :)))
А так - всё ИМХО....

Изменено 29 марта, 2014 пользователем Татьяна Стец

[Бурлакова Фрося]

.
Итак, обещанный опыт предшественниц (1914 г.:)).

 

...Для вечерних платьев можно отметить всё увеличивающееся тяготение к спинному декольте, и для молодых женщин нет ничего прелестнее этого фасона. Никогда вырезы не достигали таких размеров, особенно на спине, как в настоящее время.

 

 

Это очень красиво, только к несчастью требует безукоризненной шеи, что является только принадлежностью молодости; в некоторых случаях трудно следовать моде, не прибегая к искусственным средствам... Для того, чтобы женщины во всяком возрасте могли украшать себя подобным образом, наверху шеи надевается чёрная шёлковая лента, довольно плотно прилегающая, чтобы она не могла скользить. Некоторые женщины носят спереди посередине драгоценность в виде подвески, но это не является обязательным.
При этом на наиболее нарядных платьях старшие дамы вместо декольте делают вставочку из муслина телесного цвета. Это очень красиво и мы её горячо рекомендуем. Что, действительно, может быть красивее линии, идущей от горла до середины бюста!..

 

То есть какой концепт видим?
- эротичность наряда (в свете той моды это очень глубокое декольте спереди и сзади) признаётся уместной в любом возрасте - пока женщина появляется "в обществе".
- при этом если для молодой женщины предлагается настоящее декольте, то для женщины "во всяком возрасте" - имитация его с помощью дизайнерских приёмов (вставочка телесного цвета) и сокрытие возрастных изменений с помощью "искусственных средств" (бархотка на шее).

 

=== Такие вот были понятия. Имхо, вполне разумные:).

[Бурлакова Фрося]

.
...Что касается моих личных предпочтений.
Лично я (когда мне не лень этим заниматься) - хочу, чтобы в луке, втч. и через одежду, выражалась --- моя чисто жёнская привлекательность, соблазнительность (а не только приверженность здоровому образу жизни и умение печь пироги:)).
Считаю, что в неотвратимом, увы, 3В - ощущение собственной женской привлекательности (пусть только субъективное) немаловажно для хорошего самочувствия, для позитивного жизненного настроя!

 

Пока, теоретизируя, я бы для себя установила примерно такую уместность эротичных проявлений в одежде в +++ возрастах.

 

1.Первыми по времени отпадают ноги от колена и выше.
2.Потом бёдра.
3.А бюст - это на века:) Имхо, допустимость акцента на бюсте держится дольше всего... возможно, вечно...

 

Возможно, такое у меня ощущение ( в нашей культуре и климате) потому, что ноги и бёдра связаны с настоящей эротикой... с деторождением... поэтому уместность их подчёркивания исчезает первой. А бюст... это бюст:) Он пристал и взрослой, и очень взрослой женщине.
Кроме того, бюст куда проще поддерживать в приличном виде из-за развитой индустрии белья.
============================

 

Для иллюстрации этих мыслей призову на помощь Арину Шарапову ( 1961 г.р.)
Образ Арины создан Вячеславом Зайцевым и Викторией Андреяновой.
В основе её гардероба - как правило, очень простые платья.
У Арины очень выразительный бюст. Так сказать, её визитная карточка:) И главный акцент в её нарядах делается именно на бюсте.
Причём такими разнообразнейшими способами! Прям иногда диву даёшься:)
Чего там только нет, в самых разных сочетаниях. Оборки, сложный крой, многослойность, драпировки, бусы, горжетки, брошки, воротники, часто всё это вместе и вперемежку.
На фотах помоложе - реально глубокое декольте, несложно оформленное, факты говорят сами за себя.
На фотах постарше - уже затейное дизайнерство вокруг бюста с эффектной подачей и с приятственной долей фирменной бюстовой эротики, уже не лобово выраженной.

 

Примеры.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[BriNa]

От модератора.
1. Обсуждение вопросов религии на форуме запрещено правилами, посты будут удалены.
2. У форума нет технической возможности поддерживать древовидные ( как в ЖЖ ) структуры ответов, пока изменений в этом вопросе ждать не стоит. Выделение темы в отдельную происходит только тогда когда тема совсем не связана с первоначальной.

 

И допишу про "неинтересно читать" - может быть тогда начать самим интересно писать? Это же так легко :-)

[Вячеслава]

Когда мне перевалило , хорошо за шестьдесят, то купила себе трехколёсный велосипед в силу сельских нужд с двумя вместительными корзинами, примерно на пятьдесят килограмм, так как на двухколёсном стала опасаться ездить. Пришлось обзавестись новым гардеробом, так как стала объектом повышенного внимания односельчан - вот теперь думаю : велосипед это - аксессуар?

[cat-woman]

Бурлакова Фрося, я может что-то пропустила, но Вас в мини как-то не помню и совсем не представляю.

[Малюша]

Грубо сейчас напишу.
Арина Шарапова сильно выиграла, когда сиськи спрятала. Хотя может это я ей завидую, со своим размером А стремящемся всю жизнь к нолю.
Но мне кажется, что главным аксессуаром возраста 3В становится мозг, позволяющий или не позволяющий определенную одежду и аксессуары.
И еще. Я за сексуальность в любом возрасте. Но сексуальность это обозначение пола и всего ему соответствующего. Если ты культурно подчеркнешь, что ты женщина (все еще))), кто ж тебя осудит. Но культурно, ненавязчиво, со вкусом. А голые сиськи - это плакатом о принадлежности по лбу.

[Бурлакова Фрося]

Грубо сейчас напишу.

- А зачем: грубо?:)

 

Скажите, пожалуйста, дорогая Малюша, а вот эти дамы тоже, "сиськи вывалили" - или "ненавязчиво и культурно продемонстрировали"?:)

 

 

 

 

=============================

Бурлакова Фрося, я может что-то пропустила

Дорогая cat-woman, хотя мы обсуждаем не мою персону:), но: уважая любопытство cats - и тем более уважая любопытство womеn - се муа в мини с Сезона: 1, 2, 3. - Это чисто вам для любопытства.

[гюго]

И еще. Я за сексуальность в любом возрасте. Но сексуальность это обозначение пола и всего ему соответствующего. Если ты культурно подчеркнешь, что ты женщина (все еще))), кто ж тебя осудит. Но культурно, ненавязчиво, со вкусом. А голые сиськи - это плакатом о принадлежности по лбу.

 

)))
Если еще точнее:

 

женственность - это принадлежность; заявление "я-женщина";

 

сексуальность - это принадлежность, проявляемая во взаимоотношениях с другим полом;заявление "я-женщина, ты- мужчина - давай в это поиграем ";

 

эротичность - это принадлежность, и проявляемая эротическая потребность; заявление "я-женщина, ты- мужчина - я испытываю эротические потребности - давай повзаимодействуем на этой почве"

 

Вероятно, женщина в 3В вполне способна пройти все эти этапы при желании, но вероятно, умная - сделает это искусно, умело создавая сюжет и правильно расставляя акценты:)
Хотя, ум - скорее всего характеристика вневозрастная)

[Малюша]

А отвечу.
Мне кажется у почти всех представленных здесь дам размерчик то ближе к моему, чем к Арининому. Или художник постарался окультурить. Очень плавно все нарисовано. Вы заметили?
Поэтому могу сказать что для их времени все достаточно прилично. Но и назначение женщин другое было. Как раз показать выдающуюся часть тела. А у кого не выдавалась - насильно подоткнуть корсетом. Женщины в большинстве своем не могли выделится мозгом, а счастья хотелось.
А мадам Рекамье, я бы разрешила голой ходить. Пусть народ радует.
Все глубокое ИМХО.

[Малюша]

но вероятно, умная - сделает это искусно,

И тогда вероятно ей попадется достойный товарищ по всем описанным мероприятиям. И не будет обид: я и юбку покороче и вырез побольше, а на меня одни козлы ведутся)))
Извините за финт в теме в сторону мужского пола, но что такое одежда как не способ выделится среди конкуренток. Осознанно или нет. Внутривидовая конкуренция-с. Изменено 29 марта, 2014 пользователем Малюша

[Бурлакова Фрося]

Но и назначение женщин другое было. Женщины в большинстве своем не могли выделится мозгом, а счастья хотелось.

А щас прям так выделяются мозгом. Особенно в 3В. А мужчины сегодня прям так и ждут, шоб мозгом, и никак иначе:) Так их волнуют женские мозги в диапазоне 45-60, прям спасу никакого нет:).
=================
Имхо, понятие об эротичности может быть у каждого своё. Но вряд ли кто-нибудь будет спорить, что эротизм присущ одежде. Хотя индивидуально можно, конечно, полностью игнорировать для себя эти моменты.
Вряд ли оспоримо, что эротизм наряда у юной девы и у дамы в 3В хоть в чём-то да различен.
Итак, баланс между "сексуальная привлекательность" и "не выглядеть смешной"...

[Мыш]

что такое одежда как не способ выделится среди конкуренток. Осознанно или нет. Внутривидовая конкуренция-с.

Выделиться (или, напротив - слиться с господствующей динамикой) - это да, а насчет выделиться именно среди конкуренток - имело смысл в патриархальной модели общества, когда для женщины благосклонность мужчин была не только способом женской самореализации, но и единственным способом выжить. Других способов выживания, кроме заботы и опеки близких мужчин - патриархальное общество женщинам предоставить не могло. Так что глубочайшие декольте в самых приятных местах - это было не только для удовольствия - это была дополнительная "гиря" на весах удачного выхода замуж и приемлемого течения самого замужества (основными "гирями" при этом оставались хорошее приданое и трудолюбие).

 

Нынче не то, чтобы всё поменялось - вековые истории так быстро не меняются, но всё же появившаяся у некоторых женщин возможность посмотреть на себя не только глазами мужчин, но и своими собственными - это приятный бонус нынешнего периода существования цивилизации. http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Медийные дамы в публичном пространстве этого приятного момента в основном лишены - они по-прежнему должны стараться нравиться всем и всегда - публике, работодателям, сми и т.д. Что они сами предпочли бы выбрать - вряд ли кто-то когда-то узнает правду. Хорошая актриса всегда смотрит на себя словно через зрительный зал. У Моэма в "Театре" был на эту тему небольшой эпизод - когда главная героиня вместе с мужем переехала в новый дом, и весь дом отделывал и обставлял модный дизайнер. Весь - за исключением одной комнаты, личной спальни героини. В эту комнату она не пускала никого - даже мужа. Вход туда был открыт только верной служанке. Вот только они две и знали - что на самом деле нравится моднейшей и известнейшей актрисе, вхожей в высшие слои общества. Так что у неё были две настоящие "подруги" - та самая служанка и её собственная комната.

 

Но в те времена не было папарацци и мощной съёмочной техники. Нынче таких подлинно-"личных" территорий, наверное, уже у известных людей нет, как нет и достаточно верных слуг, которые не продадут свои "воспоминания" о хозяевах - за хорошие деньги в желтую прессу. Издержки статуса, видимо?

 

А остальным - можно иногда и расслабиться. Наверное. http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif Если хочется.

Изменено 29 марта, 2014 пользователем Мыш

[Бурлакова Фрося]

Так что глубочайшие декольте в самых приятных местах - это было не только для удовольствия - это была дополнительная "гиря" на весах удачного выхода замуж и приемлемого течения самого замужества.

Девушки, также вдовы не декольтировались, так что к "удачному выходу замуж" это не имеет отношения.
Не говоря уж о "приемлемом течении замужества":).

[Мыш]

Девушки, также вдовы не декольтировались, так что к "удачному выходу замуж" это не имеет отношения.
Не говоря уж о "приемлемом течении замужества":).

Возможно, в конкретное время в конкретной культурной среде использовались разнообразные конкретные приемы... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif Однако главное в патриархальной модели оставалось неизменным - поведение и внешний вид женщины, одобряемый мужчинами, и... завуалированно (а иногда откровенно) привлекающий именно их внимание. Жизнь женщины напрямую зависела от реакции мужчин на то, как она выглядит и как ведет себя, от того - кто из них, как и когда "решит" за неё. Безусловно, как и любая зависимая группа - женщины искали и порой находили способы смягчить "режим содержания". Но исключения не отменяют правила.

 

Так что я имела ввиду разность в точках зрения: я сразу смотрю на себя глазами других людей (например, мужчин) - или я могу посмотреть на себя ради себя самой, а уже потом прикинуть - можно ли мои личные любимые способы жить (и выглядеть, и чувствовать себя) адаптировать в мое не менее любимое окружение... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif