Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Третий возраст... new: аксессуары?


Рекомендуемые сообщения

Но, у многих в джинсах тоже такие прелести открываются, думаю тут все-таки побеждает либо удобство, либо ухудшающееся зрение)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Джинсы бывают разные. Возможности их подобрать - тоже. А вот замечание об ухудшающемся зрении не слишком корректно на мой взгляд

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ухудшающее зрение-это шутка юмора, я улыбочки поставила, извините, если получилось не корректно. Конечно, дело не в зрении, а в том, что может в 50+ на подбор одежды совсем другие факторы влияют. и косточки и щиколотки- все уже сформировалось и с этим надо жить. Про вены-тоже предпочитаю брюки, так как визуально не эстетично выглядят мои ноги, не хочу смущать окружающих-либо колготки, либо брюки.

Изменено пользователем VeraPravda
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ох ,бритые ноги,педикюр...да женщина должна быть ухожена,кому долж жна???пол мира счастливы без этого в платьях юбках и платках.все имеет право быть.кому то в 50 только хочется начать быть девочкой ,а кому то все...лично я за ухоженность и платьишки .

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всегда носила юбки на 4-5 см выше колена. В последние годы колени уже не те. С колготками еще так-сяк, летом вообще грустно. Нужно прикрыть. Но такая длина мне категорически не идет.Добавляет "монументальности" и возраста. Единственный вариант длины -в пол. Летом - жарко. Или высокий каблук. Так что одеваю многократно раскритикованные всеми капри.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ох ,бритые ноги,педикюр...да женщина должна быть ухожена,кому должна???пол мира счастливы без этого в платьях юбках и платках.все имеет право быть.кому то в 50 только хочется начать быть девочкой ,а кому то все...лично я за ухоженность и платьишки .

Изменено пользователем pupa2008
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


...Женщины 40 (минус) с удовольствием носят платья, юбки, блузки, брюки надевают, но предпочтение все-таки платья. А вот женщины 50 (плюс) надевают только брюки, особенно любят джинсы. Что это?...Создается впечатление, что они поменялись местами....

Тоже обращала внимание. Еще заметила, что вдруг становится сильно ярче макияж, появляются откровенно молодежные фасоны, безумная яркость цветовой гаммы и т.д., которые только подчеркивают возраст. Иногда меняется стиль поведения в сторону девушек. Но походка, манера держаться Уже другие, и ничем этого не скроешь. Это так, наблюдения со стороны... Думаю, что это все же гормональная перестройка на некоторых так действует и все это получается неосознанно.
Я не за то, чтобы начать носить вещи "соответствующие возрасту" (кто это определил, что "положено" носить), но поворот и превращение в девушку, с лицом и фигурой уже взрослой женщины... мне лично не нравится. Поэтому, подбирая вещи, стараюсь все-таки об этом помнить.
У каждой свой стиль и свое представление о нем. Бывает, к сожалению, и наоборот, раньше времени себе + десяток лет. У меня есть одноклассница, например, которая уже давно зимой носит шапки, могу ошибаться в названии... "кубанка" чи "боярка" (я не разбираюсь в них), так вот это на 200% не моё. Вязаную/берет/капюшон ношу не потому, что денег нет на боярку, а потому, что не вижу себя в ней. Ничего не имею против такой норковой конструкции шапки, но не мое. По молодости носила песец или чернобурку ), форма, как у Нади в "Иронии судьбы".
Ношу и платья, и юбки, и джинсы, стараюсь держать баланс ). Краситься с возрастом стала значительно меньше (обратила внимание, что чем меньше макияжа, тем моложе выглядишь).
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я чтобы прикрыть вены предпочитаю не капри, а такие пижонские молодильные маленькие брючки 7/8 или выше или к низу зауженные или свободные-тогда они еще короче по длине. У меня соседка 63 года, весом 80 кг и ростом 160. Принудила ее купить такие синие, летние тонкие брючки. Носит с удовольствием, получает комплименты!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Место где я живу очень своеобразно,волею обстоятельств его наполнили дамы из Франции,мои клиентки невесты,а вот мамам 50+-,вот там платьишки юбочки,туники,платочки, шапочки,замужняя женщина приходит с покрытой головой, многослойность позволяет скрыть появившиеся недостатки.цветовая гамма,они очень украсили улицы собой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большинство платьев и юбок требуют каблук .
А в 50+ многие женщины отказываются от каблука в силу состояния ног(тяжело ходить) или в силу образа жизни, когда много нужно успеть. Беззаботной барышне легче дефил ровать на каблуках. Хотя и молодежь сейчас тоже поедпочитает летать а не шкандыбать на полусогнутых..
А платья без каблука- это либо макси, либо модельная форма ног, да и то пропорции получатся не очень. Поэтому и ходим в основном в брюках.
Да, и еще загар летом. Я солярий обхожу стороной, краски всякие аынлядят неестественно. А попробуте ка загореть в Питере ! А белые ноги... я свои не лю.))

Меня можно на ты, если вам это комфортно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простите, дамы, к вопросу о возрастных "недостатках".

 

Как представитель той самой категории 50+++, позволю себе заметить, что:
а) возраст - не болезнь и со всеми, кому повезет, случится 40, 50, и более лет;

 

б) возраст - не повод для общественного порицания или одобрения, потому скрывать его незачем, как, впрочем, и подчеркивать;

 

в) живой организм, в отличие от силиконовой мумии, претерпевает изменения, в т.ч. и гормональные, с рождения до ухода в лучшие миры.

 

Если мы спокойно наблюдаем, как младенец становится дошкольником, девочка - девушкой, то почему здравый смысл начинает буксовать на более поздних этапах развития, когда сила и статусность уместнее навязчивой сексапильности?
Почему мы тайно и явно страдаем фигней, сравнивая себя с моделями из поколения даже не дочерей, внучек?
У нас разные цели, весовые категории и виды спорта.

 

Климакс - не болезнь, а знак того, что женщине пора жить для себя, ибо долг перед человечеством по продолжению рода она уже исполнила.
Некоторые дамы в зрелом возрасте чертовски привлекательны, некоторые - ангельски милы, но никто из них не в имидже девочек.

 

Кто-то умный сказал, что у нас не такое тело, как нам хочется, а такое, как нам необходимо, чтобы выжить в нашей конкретной жизни.
С этим можно работать на перспективу, но это надо одевать здесь и сейчас.

 

Правильная одежда украшает, освежает, дает комфорт и свободу. Надеваешь и поёшь. Смотришь - и смотреть хочется. Народ, опять же, реагирует на тебя, а не на кофточку.
Что именно украшает: классический костюм, нежное платье или косуха и джинсы, - дело вкуса, архетипа и личного выбора. Мы разные.
Эксперты всем в помощь! Их на этом сайте немало.

 

Выше в этой теме - гениальный пост Бензопилы про уместность и соответствие случаю. Где можно брильянты, а где лучше жемчуг. Ни убавить, ни прибавить.

 

Brine и Фросe, вам отдельное спасибо за глубокое понимание темы, блестящий анализ и ценные замечания!

 

И да, досадно, что в жизни раз бывает 18 лет. Успокаивает, что 81 год бывает ещё реже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А куда убежала гюго в прелестном платье и красивой стрижке ?
У меня двоится ?)
post-40442-1469964513_thumb.jpg
Марина выходи !
Помнишь как раньше во дворе кричали ?
Хотелось бы обсудить как эти платья носить , чтобы удобнее было , чтобы чаще .
Я же тоже обнаружила такое платье и поняла , что оно нужно , только бы понять как .
Мне все равно молодится дама или взрослится .
Но интересное взгляд все равно отметит .
Естественно - никто ничего мне не должен ! , но и своего права глазеть я не отменяю .
Это же не новость на рукодельном форуме . Почти каждая здесь работа - как сделать по-интереснее .
Начиная от вишенок на фартучке , заканчивая японскими конструкциями .

 

С возрастом интересности становятся тоньше и может не глушат мозги , как в юности , но дают маленькие устойчивые радости , растянутые во времени .
Удобный каблук , цветной камешек , красная пуговка , новая удобная сумка , иногда помада , иногда платок на голову или шею - кому что .
Но ведь это интересно .
Мы пришли со свекровью в театр на " Игроков " .
- Света , а что это за сено по всей сцене накидано и лавки стоят ?
- Мама , так это село , декорации такие .
- Зачем мне такое , я сама в таком пол жизни прожила .
(Человек хотел костюмов . Что я её не пойму ?)

 

Смотрю на этих двух дам :
post-40442-1469963542_thumb.jpg post-40442-1469963526_thumb.jpg
Обе весёлые и не сказать , что первую очень печалит её вид .
Иногда интересно и такой побыть - " вот я какая оказывается " .
Со второй бы я с радостью пообщалась , она живая и теплая , но наряд её не интересен .
Мне кажется , что в первом случае все портит парча .
Будь это платье плотным х/б , шелковым , шерстяным - более матовым , то смотрелось бы интереснее - для выходного случая .
А вот открытый лоб , виски , лёгкий макияж , шея , V-вырез - это все нужно смело оставлять и максимально использовать .
И просто даже если только заменить эту невнятную кофточку на рубашку , то будет гораздо лучше - и живо , и нарядно .

 

Дописала : первый наряд даму увеличил в полтора раза . В своём она худее гораздо .
Это к слову о выборе ткани .
Случай нарядов Людмилы Путиной .

Изменено пользователем Coffe67
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно же и без архетипа :) ...
Без архетипа можно, но с архетипом гораздо интереснее...

 

Тут просто иногда бывает путаница с терминологией - как и в любой профессиональной сфере, важной не только для профессионалов... icon1.gif

 

Архетип - это то, что абсолютно безошибочно "считывается" бессознательно, но не сводимо ни к какому набору конкретных признаков, ни внешних, ни даже поведенческих... в каждой культуре, в каждый временной период воплощение архетипов совершенно конкретно...

 

Это как бы определенного вида энергия, каждый раз принимающая немного иную форму, но остающуюся четко распознаваемой... и поскольку энергия текуча - то лучшим воплощением архетипов являются образы - живописные, литературные, киношные... они, образы - вот они, узнаются - но попробуй точно "попасть" в любой красивый (узнаваемо-интересный) образ... недаром отбор "узнаваемых" персонажей для театров, рекламы и кино - это важный этап...

 

И в каждом конкретном случае (обязательно ограниченном во времени) точное "попадание" в реальный архетип вызывает мгновенную реакцию узнавания практически у любой человеческой особи, и такое узнавание (бессознательное) тянет за собой бессознательное "знание", внимание, интерес...

 

Люди, так или иначе внешне и поведенчески "попадающие" в мощные архетипы - всегда воспринимаются как обаятельные, интересные, привлекающие внимание... потому что за любым архетипическим образом ощущается именно мощная (а потому очень "вкусная") энергия - не совсем личная, а гораздо более обще-"энергичная"...

 

В контексте данной темы можно использовать условный архетип "молодости" - как некую энергию именно молодости, которая безошибочно и однозначно считывается с любого молодняка, даже лишенного других "заметных" особенностей...

 

Образ молодости - это именно молодая и очень конкретная энергия... которая и воспринимается вполне конкретно... и, поскольку эта энергия природная, биологическая, то и приходит она с биологическим возрастом (есть отличия детской, юной и молодой энергий) - но и уходит с ним же... сама...

 

Как именно она выявляется в каждом молодом образе - зависит от особенностей внешности, эстетического развития, финансовых возможностей, но даже самую плохо-одетую девушку все воспринимают однозначно - молоденькой...

 

При этом архетипов много - и все они вполне "энергичны"... то есть "вкусны"...
Добрая Мать - конкретный архетип и это не только образ Мадонны с Младенцем...
И энергия его образных воплощений очень "греет" самых разных людей - и распознают они его безошибочно...

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приблизительный набор интересных образных воплощений дают пантеоны богов - самых разных...
И в греческом, например - образы богинь-девственниц сильно отличаются от целого набора уже чисто-женских божественных (и потому очень "энергичных") образов...

 

Проблема в том, что мощные архетипы старых женщин (а они тоже имеются) - были вытеснены в сферу "плохих" образов... хотя энергии там море - и очень важной энергии...

 

И теперь женщины с годами не чувствуют - а кем, собственно, нужно быть, чтобы их энергия ощущалась даже издалека?...

 

Про молодые образы - всё понятно, их транслируют, тиражируют, навязывают, впихивают...

 

А возрастные образы приходится искать самостоятельно...

 

Но зато найденное - обычно поражает до глубины души... и это не просто хорошо-одетая или хорошо-сохранившаяся женщина, это прям действительно - уау... я видела и такое... icon1.gif

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне не ясно зачем так исступленно искать некий образ? Ведь внешнее всего лишь продолжение внутреннего. То есть одежда, как составляющая, должна быть всего лишь органична хозяйке! Она должна быть ее естественным продолжением, не должно быть ощущения вымученности и искусственности. Это и просто и сложно. И тут кто что вынес из прожитых лет:)). Возраст не гарантирует мудрости.
А вот попытки только одеждой создать некий образ, не учитывая именно личность женщины, обречены на провал.

Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное, исступленно лучше ничего не делать... исступление - это уже близко к по-граничному состоянию... icon1.gif

 

Но не зря моменты перехода от одного возрастного периода к следующему - назвали кризисами - подростковыми, среднего возраста и т.д.

 

Преодоление любого кризиса - трудный момент... и "сияющий" впереди при-влекательный образ "дальнейшей себя = и тоже очень интересной" позволяет разумно мобилизоваться и кризис аккуратно пройти...

 

Недаром же раньше для всех создавали по возможности при-влекательные образы "на будущее" - чтобы туда было не так страшно, а, скорее, интересно двигаться...

 

А нынче обще-принятые, но при этом при-влекательные женские образы второй половины жизни как-то немного подрастворились в потоке фотошопа...

 

Поэтому большинство женщин, неумолимо проживающих свою реальную жизнь - пытается оглядываться туда, где почти всем было достаточно "вкусно" в пассивном, биологическом режиме - в бездумно-прекрасную, ароматно-свежую, упругую без особых усилий молодость...

 

Но это вовсе необязательно - оглядываться... и как раз те, кто свою личность сумел приобрести - они действительно часто не понимают, а об чем, собственно, речь?... icon1.gif

 

Ну, опять же как с едой - кто давно и навсегда разобрался со своим здоровым питанием, легко модернизирует его и под возрастные или географические перемены...

 

Личность - это именно тот внутренний конструкт, который помогает быстрее и менее затратно переадаптировать себя почти под любые перемены без лишних стрессов и переживаний...

 

Остальным можно воспользоваться и обще-человеческими наработками в этих сферах... icon1.gif
Меня последнее время интригуют амбивалентные хтонические персонажи... очень любопытно...
Некий первозданный хаос... но такой - транс-форм-ирующий и транс-форм-ирующийся...
ну, там вообще много всего любопытного... впрочем, это на любителей...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эко Вы далеко залетели)). И каким боком проза гардероба стареющей....ну или взрослеющей)), женщины пересеклась с даймонами, фуриями и богами? Хотя для именно общего развития личности это полезно почитать. Но без фанатизма)).

 

Хотя что уж там, признаюсь... Я вот осчучаю себя помесью Ники Самофракийской и птицы-пересмешника! Представили?)))

Изменено пользователем assama

Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В хорошо-кормленной молодости энергия для перемен легко берется "прямо из воздуха"...
Хотя, разумеется - это только так кажется... icon1.gif

 

С возрастом энергию просто "из воздуха" брать уже не получится - природа наложила свои ограничения...

 

Но... я там выше уже написала - максимально-точное попадание в бессознательно-узнаваемый "образ" вызывает более интенсивный и более заинтересованный энергетический обмен с внешней средой, и обмен для носительницы качественного образа - вполне позитивный, подпитывающий, ресурсный...

 

В Вашей персональной теме это хорошо видно... и во многих других - тоже... icon1.gif

 

Ну, это как про качественное кино - на точно-сыгранные, важные в текущий период образы народ валом валит... интересно же... и - это бессознательно, но важно - красиво... попадание в архетип - красиво... даже попадание в "ужасные" архетипы - вызывает неожиданный восторг...

 

Энергия заинтересованного и восхищенного внимания впитывается даже через монитор... не правда ли?...
а уж если в натуре... icon1.gif

 


... Я вот осчучаю себя помесью Ники Самофракийской и птицы-пересмешника! Представили?)))
Легко...

 

И не только я... icon1.gif

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот открытый лоб , виски , лёгкий макияж , шея , V-вырез - это все нужно смело оставлять и максимально использовать .

А мне кажется это всё ту мач получилось - претензии мои как раз к причёске, она старомодная и женщине не идёт, меняет форму головы на странную и шею укорачивает визуально ( сверху длинно, под подбородком считывается как коротко ).
Лирическое отступление по теме. У моей мамы фантастическая грива, волосы пышные, мягкие и много их. Не вьются, скорее "волнятся". Красить их она предпочитает моими руками, соответственно сушу укладываю тоже я. В качестве эксперимента я как-то уложила их так, как делают в салонах и как это выглядит "на картинках". Вид волос - мне бы такие! :) Мама посмотрела и сказала, - о, как у Матвиенко прямо, красиво, но ты мне так больше не делай, это не подходит к моим чертам. И она права, её внешность мягче и требует других линий-форм около лица.
Вот тут, кмк, аналогичный случай. Героиня ( всё про внешность ) "мягкая" ( но не рыхлая!), из мягкого не так сложно получить "лёгкое", а её как в "ватман-брезент-короб" завернули.
Это я всё к чему: натягивать "архетип" на "естество", кмк, противоестственное занятие :), особенно если речь идёт о "третьем возрасте".

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласна , Наташа , что хала высока и укладочные жёсткие и что подбородок коротким становится , но тем не менее мне она больше нравится ( интереснее ) с открытым лбом и висками .
Её родная причёска очень мне напомнила советские короткие стрижки с неуложенной химией , такой типичный образ ( архетип )) , эдакий блин на голове.
Сделала увеличение побольше , возможно , что у неё свои очень хорошие , вьющиеся волосы , но вот общее впечатление издали именно такое , о каком я сказала .
Я не могу говорить , что сейчас модно , но погуглив в коротких стрижках 2016 нашла мн-во вариантов с этими открытыми зонами .
Опять-таки это моё субъективное .
Насчёт того , что получился " ватман-короб " согласна абсолютно .
Материал должен быть прежде всего удобным , сидеть и страдать ЛП уже не хочет .
Вот несколько примеров - похож разбираемый возраст и платья .
post-40442-1470037749_thumb.jpg post-40442-1470037762_thumb.jpg post-40442-1470037773_thumb.jpg

 

И стрижки-укладки .
post-40442-1470037863_thumb.jpg post-40442-1470038108_thumb.jpgpost-40442-1470038680_thumb.jpeg
post-40442-1470038148_thumb.jpg post-40442-1470038560_thumb.jpegpost-40442-1470038706_thumb.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лоб и виски это я все понимаю, идея чтобы это все смотрелось просто, благородно и элегантно, более салонно. Но деформация черепа, как побочный эффект, это лишнее. Ясно, что у героини слишком короткие волосы для того, чтобы соорудить идеальную голову. Но пусть бы даже так, раз уж хочется салона:
meryl_streep_rost_ves_parametry.jpeg
Думаю, что основная масса неудач в этом проекте заполучена как раз из-за косплея Катрин Денев. Той это все годится, потому что она "бренд Катрин Денев", с отсылом к ее блестящим 60-м и т.п. А здесь про Денев не вспоминается, у нас бэкграунд вытаскивает "халу" и коварную часть ретро, создавая иллюзию того, что человек уже начал жить прошлым. Для 50 с хвостиком это преступно рано, кмк.
Может быть нам обсудить насчет элегантно-салонно, но современно?

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне не нравится преображение, хотя иногда встречала удачные. Платье, вижу ширпотреб, и ничего более. Прическа, волос стал лучше, но укладка стандартная парикмахерская, без интереса к персоне. Однако, понятно, хорошая стрижка на 50 летних, да не только, стоит хороших денег.
Мне кажется, нет ничего зазорного в монументальности для дам в 50, такое приемлемее, чем сексуальность, вернее подчеркнутую сексуальность. И, я, наверное, ошибаюсь, но дама мне не видится грушею, на мой взгляд, бывшие песочные часы. Тут по бокам надо талию подчеркивать, а по переду тонко делать под грудью, обтягивая живот сильно, ну и спинку, спинку подчеркнуть-обтянуть как следует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут по бокам надо талию подчеркивать, а по переду тонко делать под грудью, обтягивая живот сильно, ну и спинку, спинку подчеркнуть-обтянуть как следует.
имхо, самые большие проблемы концентраторы нежелательного внимания возникают именно на месте, где пытаются "подчеркнуть", "тонко делать" и "обтянуть"... Эти термины, в принципе, уже не годны:) учитывая возрастную категорию. Лучшее, что есть у любой женщины в этом возрасте - это лицо;) Поэтому, рискну предположить, так хороша Мэрил Стрип - акцентный цвет, идеальная роскошная полуволна волос и проницательный умный взгляд

There are more things in heaven and earth, Horatio,

Than are dreamt of in your philosophy.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


имхо, самые большие проблемы концентраторы нежелательного внимания возникают именно на месте, где пытаются "подчеркнуть", "тонко делать" и "обтянуть"... Эти термины, в принципе, уже не годны:) учитывая возрастную категорию. Лучшее, что есть у любой женщины в этом возрасте - это лицо;) Поэтому, рискну предположить, так хороша Мэрил Стрип - акцентный цвет, идеальная роскошная полуволна волос и проницательный умный взгляд

Тоже считаю, что сильно выделять, обтягивать не надо (я не говорю о мешках). И это не зависит от типа фигуры - "груша" или "песочные часы", даже не зависит от возраста и сейчас скажу крамолу ))), не зависит от полноты/худобы. Заметила за последнее время. Все маялась весом, фигурой. После продолжительных усилий, похудела на 15 кг, но все те проблемы которые стояли, они вообщем-то никуда не делись. Чуть изменился градус и ракурс, все остальные поиски "собственного совершенного" остались практически прежними.
Сейчас еще женственность не в моде, приходится как то приспосабливаться еще и к этому.
Со стрижками тоже все не просто, с одной стороны стрижка делает образ динамичнее, современнее и как следствие моложе. С другой стороны очень тяжело найти своего мастера и не выглядеть после его посещения - "как из парикмахерской". Иной раз "не стрижка" выглядит лучше. Долгие годы были длинные волосы, но я их распущенные не носила, закалывала в ракушку. Подруги и родные критиковали за старомодность прически (одной маме нравилось)))), подстригла каре. Но сразу предупредила мастера, что никаких супер укладок делать не буду принципиально, поэтому стрижка нужна такая, чтобы можно было вымыть, высушить и все. Получается не всегда хорошо, но упорно иду по этому пути))).
На истину не претендую конечно, у нас у каждого свой вкус, это мое личное мнение.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...