Карьера конструктора одежды и ...дети

[Татьяна Стец]

Dajan, да нет, я сразу обратила на это внимание. Именно потому, что не хотела трогать вашу личную жизнь, не стала уточнять. :-))
Вообще, мне кажется, что автор темы уже сама приняла какое-то решение (см. выше). А разговор всю тему ведётся вокруг одного: "Каждый выбирает по себе и для себя." Очень хорошо, что сейчас у женщин всё больше и больше появляется возможность выбора. Женщина должна сама решать, чего ей хочется. И активно осуждать чей-то выбор, мне думается просто некорректно. Мы можем только что-то подсказать, посоветовать, поделиться опытом своей жизни... В ваших же постах мне почему-то слышится активное неприятие тех, кто думает иначе, чем вы, кто не считает реализацию себя в карьере первочередным в своей жизни, попросту к домохозяйкам. Почему вы считаете, что тот кто посвятил свою жизнь только семье и детям менее умный, менее развитый, менее интересен своему мужу, детям, окружающим? Очень прошу меня извинить, если это не так. Просто такое ощущение от ваших высказываний. :-)) Ещё раз повторюсь - это моё ИМХО.

[Dajan]

Dajan,вы видимо додумываете лишнее. При чем здесь везение. Это был мой личный выбор, такой выбор есть у каждого. На каждый момент жизни есть определенный выбор. Меня стало что-то не устраивать, я развернула свою жизь на 180 градусов. У автора темы тоже есть выбор, я только до сих пор не поняла искала она чего нибудь альтернативное работе в Москве.

 

Вы правы, дело не в везении, а в способности достичь того что хочется, именно сделать СВОЙ выбор не мотивированный своими страхами. на этом фоне мне не понятно почему половина форума начала разливаться на тему - в Москве будите ездить на работу по два часа как минимум вперёд, а потом столько же назад, поэтому сидите дома с детьми. Как буд-то нет шанса найти работу рядом с домом, как буд-то нет шанса найти работу на дом, (при условии что дети мешать не будут), как буд-то нет шанса найти работу не на полную неделю и т.д. и т.п.
ща вы меня конечно закидаете камнями:)))) но я понимаю это как бессознательный страх всех тех, кто сидит дома, на то, что кто-то 5 минут назад точно такой-же вдруг резко дёрнулся из толпы и громко сказал "а король то голый!"

[AliKa]

т.е. вы хотите сказать, что родив детей я откажусь от самореализации:) потому что инстинкт сидеть дома силнее?:)

Я хотела сказать, что неизвестно в каком направлении материнский инстинкт может рвануть крышу. Существует даже такое понятие, как послеродовая депрессия, когда женщина не может понять себя, принять новую жизнь: с одной стороны - самореализация, привычный некогда темп жизни, а с другой - материнский инстинкт (нежелание оставлять ребёнка на попечение других и непреодолимое стремлеие любоваться своим сокровищем часами) и родительский долг (укачивания,зубы,хронический недосып - рутина, ктр не окрыляет :) В итоге - раздрай :) Причём, я не говорю о том случае, когда женщина самореализовывается через детей - к нам это, думаю, не относится.
Так что, надеятся надо на лучшее, а готовиться - к худшему ;) Конечно, дай Бог, чтобы Вас устроила та картина мира, ктр слижет Ваш ребёнок :) Наверное, мы все для этого и живём.
А по поводу самореализации - так её никто не отрицает и не отменяет. Только одни самореализовываются строя карьеру и зарабатывая деньги, а другие - работая в хосписе.

 

Lusya, пост №43,45 - +1

[Dajan]

Я хотела сказать, что неизвестно в каком направлении материнский инстинкт может рвануть крышу. Существует даже такое понятие, как послеродовая депрессия, когда женщина не может понять себя, принять новую жизнь: с одной стороны - самореализация, привычный некогда темп жизни, а с другой - материнский инстинкт (нежелание оставлять ребёнка на попечение других и непреодолимое стремлеие любоваться своим сокровищем часами) и родительский долг (укачивания,зубы,хронический недосып - рутина, ктр не окрыляет :) В итоге - раздрай :) Причём, я не говорю о том случае, когда женщина самореализовывается через детей - к нам это, думаю, не относится.
Так что, надеятся надо на лучшее, а готовиться - к худшему ;) Конечно, дай Бог, чтобы Вас устроила та картина мира, ктр слижет Ваш ребёнок :) Наверное, мы все для этого и живём.
А по поводу самореализации - так её никто не отрицает и не отменяет. Только одни самореализовываются строя карьеру и зарабатывая деньги, а другие - работая в хосписе.

 

Lusya, пост №43,45 - +1

 

а третьи строя карьеру, зарабатывая деньги и воспитывая обожаемых детей:)
кстати, в расписанном вами распорядке ни слова о том, что половину проделанной работы может сделать муж, или он не в счёт?:)

Изменено 24 января, 2008 пользователем Dajan

[Dajan]

Dajan, да нет, я сразу обратила на это внимание. Именно потому, что не хотела трогать вашу личную жизнь, не стала уточнять. :-))
Вообще, мне кажется, что автор темы уже сама приняла какое-то решение (см. выше). А разговор всю тему ведётся вокруг одного: "Каждый выбирает по себе и для себя." Очень хорошо, что сейчас у женщин всё больше и больше появляется возможность выбора. Женщина должна сама решать, чего ей хочется. И активно осуждать чей-то выбор, мне думается просто некорректно. Мы можем только что-то подсказать, посоветовать, поделиться опытом своей жизни... В ваших же постах мне почему-то слышится активное неприятие тех, кто думает иначе, чем вы, кто не считает реализацию себя в карьере первочередным в своей жизни, попросту к домохозяйкам. Почему вы считаете, что тот кто посвятил свою жизнь только семье и детям менее умный, менее развитый, менее интересен своему мужу, детям, окружающим? Очень прошу меня извинить, если это не так. Просто такое ощущение от ваших высказываний. :-)) Ещё раз повторюсь - это моё ИМХО.

 

Татяна, меня поразило общее: нет ничего лучше чем сидение дома. Об этом выше. Это инфантильный подход. Бравировать нежеланием быть личностью с полноценной профессией в современном мире расценивается как преступление, в том жисле и по отношению к своим близким. Обьяснять почему?
В остальном вы правы, как говорится каждый человек конец своего кругозора расценивает как конец света.

[AliKa]

Вы правы, дело не в везении, а в способности достичь того что хочется, именно сделать СВОЙ выбор не мотивированный своими страхами. на этом фоне мне не понятно почему половина форума начала разливаться на тему - в Москве будите ездить на работу по два часа как минимум вперёд, а потом столько же назад, поэтому сидите дома с детьми. Как буд-то нет шанса найти работу рядом с домом, как буд-то нет шанса найти работу на дом, (при условии что дети мешать не будут), как буд-то нет шанса найти работу не на полную неделю и т.д. и т.п.
ща вы меня конечно закидаете камнями:)))) но я понимаю это как бессознательный страх всех тех, кто сидит дома, на то, что кто-то 5 минут назад точно такой-же вдруг резко дёрнулся из толпы и громко сказал "а король то голый!"

Ага, все должны были хором сказать: Расшибись, дорогая, в лепёшку. Чтобы Ваши дети, муж и мы тут все гордились Вами, если от Вас в итоге что-нибудь останется :)))
Все говорили:
1. Правильно оценить свои возможности - это по поводу несколькочасовой дороги.
2. Попробовать другие пути: работа на дому (Вы, кстати, первая разгромили этот вариант), рядом с домом и т.д.
Я не думаю, что женщина обязана безвылазно сидеть дома с детьми, но и бросаться в какие-то авантюры - тоже лишнее. Тут лучше перебдить, чем недобдить :)

[Dajan]

Ага, все должны были хором сказать: Расшибись, дорогая, в лепёшку. Чтобы Ваши дети, муж и мы тут все гордились Вами, если от Вас в итоге что-нибудь останется :)))
_________________________________
это вы сейчас на какое моё предложение отвечаете?:)

 

Все говорили:
1. Правильно оценить свои возможности - это по поводу несколькочасовой дороги.
2. Попробовать другие пути: работа на дому (Вы, кстати, первая разгромили этот вариант), рядом с домом и т.д.
Я не думаю, что женщина обязана безвылазно сидеть дома с детьми, но и бросаться в какие-то авантюры - тоже лишнее. Тут лучше перебдить, чем недобдить :)
___________________________________________
Всё смешалось в кучу - кони, люди...

 

Татяна Стец сказала, что детей в садик водить низя! Я сказала, что это абсурд, и так не сможет мама работать (а дети не смогут полноценно развиваться), если дома будут находится дети.

Далее, да я считаю что для того чтобы не создавалось ощущение рутины, лучше дома не работать, но это не пренципиально. Если человек качественно реализуется в своей профессии то какая разница где, хоть на луне.
Помнится у мея была швея с 4 конатной квартирой которая в соседнем доме снимала комнату и каждый день ходила туда как на работу. Спросить зачем она это делала мне и в голову не приходило, итак ясно.

 

Третье - что именно в моём мнении вы считаете авантюрой?

[AliKa]

кстати, в расписанном вами распорядке ни слова о том, что половину проделанной работы может сделать муж, или он не в счёт?:)

Вы о моём муже или о муже ezhinka :) ezhinka писала, что её муж приходит около 22-х часов - припахать человека после этого, наверное, не гуманно :)
И не совсем понятно, что конкретно он должен делать?
Тема создавалась, чтобы получить практический совет от компетентного в этом вопросе человека, коим ни я, ни Вы не являемся. Давайте лучше займёмся каждый своей самореализацией :)

 

ezhinka, человек, который вырастил двоих деток без помощи может ВСЁ, главное точно определиться с желаниями и целями, и организоваться.

 

Вот книга по теме, сама ещё не успела ознакомиться, но может найдёте какие-то полезные моменты : Путь из мышеловки
Вам неплохо платят, вы хорошо делаете свою работу. Только одно «но» — она вам не нравится. Как поставить новую, подходящую профессиональную цель, не чинить то, что не ломалось, вовремя выбирая эффективные возможности для роста — подскажет эта книга.
Полная энциклопедия по созданию любимой работы — от улучшений на нынешнем месте, до плавной «смены курса» и выбора новой специальности.
http://www.infanata.org/society/social/114...myshelovki.html

 

А этот сайт по организации быта, если ещё не встречали: http://www.flylady.ru
Удачи :)

[Inessa]

Тем, кто умеет работать дома, бааальшой Респект!
Конструктора на дому ещё не встречала или то были те, которые имели свои маленькие фирмы...получил заказ -"отрисовал" - отдал; по специфики работы, конструктору надо свои планы, решения обсуждать с коллегами.
Но попробовать можно, найдёте работу,ну, не пойдёт - бросите...а не найдёте, так само всё и решится-посветите себя успешному воспитанию детей.

 

Мне интересно мнение мамочек у которых детки уже выросли, какое у них мнение, рады ли оно своим плодам и жертвам?
и ещё ТЕ кто воспитывают не своих биологочеких детей,иногда гораздо роднее и теплее, чем биологические...

[Татьяна Стец]

Inessa, :-)) А меня к каким мамочкам отнести? Детям - 29, 16,5 и 5 лет? :-))

[Inessa]

Татьяна,у вас есть муж? 29 уже вырос или...ну, никогда бы не сказала по вам, что вашему 29

[Dajan]

Вы о моём муже или о муже ezhinka :) ezhinka писала, что её муж приходит около 22-х часов - припахать человека после этого, наверное, не гуманно :)
И не совсем понятно, что конкретно он должен делать?
Тема создавалась, чтобы получить практический совет от компетентного в этом вопросе человека, коим ни я, ни Вы не являемся. Давайте лучше займёмся каждый своей самореализацией :)

 

ezhinka, человек, который вырастил двоих деток без помощи может ВСЁ, главное точно определиться с желаниями и целями, и организоваться.

 

Вот книга по теме, сама ещё не успела ознакомиться, но может найдёте какие-то полезные моменты : Путь из мышеловки
Вам неплохо платят, вы хорошо делаете свою работу. Только одно «но» — она вам не нравится. Как поставить новую, подходящую профессиональную цель, не чинить то, что не ломалось, вовремя выбирая эффективные возможности для роста — подскажет эта книга.
Полная энциклопедия по созданию любимой работы — от улучшений на нынешнем месте, до плавной «смены курса» и выбора новой специальности.
http://www.infanata.org/society/social/114...myshelovki.html

 

А этот сайт по организации быта, если ещё не встречали: http://www.flylady.ru
Удачи :)

 

:))))) я о теоретическом муже из предоставленного вами распорядка жизни:) Но судя по ответу "не совсем понятно что он должен делать" тему про мужа в быту сворачиваю:) Как говорил Юрий Олеша "если надо обьяснять, то не надо обьяснять".
Получается полный оффтоп, простите, но мне в ваших постах почти всё не понятно: коего человека вы считаете компетентым? Модератора?:))) как понять еzhinka вырастила без помощи деток, когда её муж пашет как папа карло? что вы называете в высказанном мной мнении авантюрой (я к сожалению так и не получила ответа)???

 

и ещё зашла я к светлане садун на сайт, мне хватило прочитать её интерьвью на серебянном дожде для того чтобы никогда не покупать её книг. Всё это замазывание ран вареньем и тема отдельного топика.

[Татьяна Стец]

Татьяна,у вас есть муж? 29 уже вырос или...ну, никогда бы не сказала по вам, что вашему 29

 

Inessa, не совсем поняла ваш вопрос :-)) Я писала про детей - их у меня трое :-)) Старшей - почти 29 лет, среднему - летом будет 17, а самой мелкой - в декабре было 5 лет :-))))) Мужа, увы :-)) нет, на среднего получаю пенсию по потере кормильца, а с меньшей остались мамой-одиночкой... :-)) Ну, и к каким мамочкам меня относить? Я понимаю, такое встречается редко :-)))))

[Lusya]

Татьяна, "мамы разные нужны, мамы разные важны" :)

[BriNa]

Dajan, а согласитесь ли Вы с утверждением, что не всякая карьера оказывается удачной даже если человек тратит все свои силы на это?

 

Добавлю ещё про "неинтересность" домохозяек или карьеристок - вы либо интересны человеку, либо нет. Без всяких оглядок на возраст, внешность, социальное положение.

[Татьяна Стец]

BriNa, +++1

[Dajan]

Dajan, а согласитесь ли Вы с утверждением, что не всякая карьера оказывается удачной даже если человек тратит все свои силы на это?
_______________________________________________________

 

Однозначно. Я разве где-то опровергала эту мысль. Очень много людей тратят свои силы не обслуживания комплексов общества становясь тем, что модно, а не тем, кто они есть. Очень многие погрянув в своих коплексах и страхах так и не становятся тем, кем они хотели бы быть. Очень многие вообще живут как обощи на грядке.
Но в контексте этой беседы некоторые дамы пытались мне доказать что их карьера это дети. Карьера это достяжение определюнной планки в реализации своей профессии. Мама - это не профессия.

 

 

 

Добавлю ещё про "неинтересность" домохозяек или карьеристок - вы либо интересны человеку, либо нет. Без всяких оглядок на возраст, внешность, социальное положение.

 

______________________________________________________
так всё зависит от степени притязания "оппонента". если неуча и невежу посадить за стол (или послать на дебаты) с интеллигентом, начитанным человеком, им останется только морщится по отношению друг к другу, ведь у них разная система координат. (Господа, это пример взятый из головы, без перехода на личности:) )

Изменено 24 января, 2008 пользователем Dajan

[BriNa]

Хорошо, что Вы согласны :) Значит мы всё-таки пришли к выводу - считать, что непременно надо делать карьеру - необязательно.
Следующие вопросы к Dajan :) Обязательно ли становится мамой? Может ли домохозяйка быть интеллегентным и образованным человеком?

[Lusya]

Мама - это не профессия.

Согласна, если эта мама родила и повесила свое чадо на кого либо.

[Inessa]

Таня, вот поэтому, зная, что у вас выбора нет я и спросила,потому что одним Надо работать, а другим Хочется и когда находишься на втором месте,то хочется большего, хочется на работе, которая нравится, о чём автор темы и написала, а кому просто - надо, всё остальное будет не понятно.
то что муж приходит в 22 часа это так..потому что надо, он ведь "содержит"
и ещё вопрос: работа конструктора считается карьерой?
и ещё вопрос,Lusya, а если смотрит за детьми бабушка родная, как тогда, тоже повесили?

[Лиора]

Только читала эту тему, писать не думала, но толи тема свернула в такое русло..... Как говорят начинали за здравие, а подошло к тому что домохозяйки не совсем интересные люди и мама не профессия....
Dajan, чужие дети - не свои, как бы их не любили мачехи и отчимы, это не то (в большинстве случаев, есть счастливые исключения).
Я домохозяйка, причем есть отличное образование и возможность саморелизовываться вне дома. НО! Дети для меня прежде всего!
Не надо обижать домохозяек.
Все, больше писать больше ничего не буду. На мой пост можно не отвечать. Если у человека есть уже какое-то мнение, зачем переубеждать, все равно не поможет.

[Lusya]

и ещё вопрос,Lusya, а если смотрит за детьми бабушка родная, как тогда, тоже повесили?

Inessa, а какая разница родная или нет, если это не мама.

[Inessa]

Dajan, чужие дети - не свои, как бы их не любили мачехи и отчимы, это не то (в большинстве случаев, есть счастливые исключения).

я вам сочуствую, знаю много исключений

[Inessa]

тогда вопрос такой, а почему всё мама, мама, я из нестандартой точки зрения, без всяких личностей

[Dajan]

Следующие вопросы к Dajan :) Обязательно ли становится мамой?
_________________________________________________
природа так долго шлифовала человеческие инстинкты, что в наше время это уже не вопрос:)))) я считаю что если у человека всё впорядке с его психологическим возрастом и он (человек) не обвешан психологическими страхами то естественно он будит рожать детей. Для меня, как человека соответствующего своему психологическому возрасту, наличее детей - обязательно.

 

Может ли домохозяйка быть интеллегентным и образованным человеком?
__________________________________________________
Для того чтобы качественно ответить на Ваш вопрос, я бы хотела уточнить какое понятие Вы вкладываете в слово "домохозяйка".

 

В моём понятии "домохозяйка" женщина не реализующая себя в том числе и профессионально, короче тупое сидение дома.
К домохозяйкам не относятся женщины которые за свою работу скажем в богатом доме получает зарплату. Тогда это конечно профессия. Всё осталное - стиль жизни.
Диалог с домохозяйкой осложнён для недомохозяек разным внутренним ритмом и системой координат, приоритетов, как я уже вам выше излагала. Поэтому если принять во внимание всё мною вышеизложенное, и то что я вкладываю в слово "домохозяка"-нет не может.

 

Согласна, если эта мама родила и повесила свое чадо на кого либо.

 

не поняла?