Построение основы для трикотажа +Творения!

[Лили]

nomer_13, хорошая основа есть в книге "Итальянский костюм". Очень простое построение и хорошая посадка. Про то, что основа для трикотажа - затея бесполезная - не согласна. Я много шью из трикотажа, иногда строю основу, но чаще крою по готовой выкройке. Трикотаж сглаживает все огрехи. А вот на растяжимость трикотаж никогда не проверяю, даже не знаю работает ли этот способ (проверка на растяжимость) или нет. Для проверки можно обвести выкройку на трикотажной ткани и растянуть ткань, держа в руках сантитметр и посмотреть войдут ли ваши размеры в готовое изделие.

[stigma]

Ага. Видела статью. Правда там основа без вытачки. Хотя вытачку построить - не проблема. Но будет ли тот же раствор, что бы я сделала для ткани нормально смотреться в трикотаже?? Не факт.
А не хотите ли вы сказать, что придется каждый раз заново строить? ))) Я-то, конечно, понимаю, что трикотаж действительно очень разный. Но одну и ту же основу всегда можно подкорректировать.

Согласна с Павелиной, трикотаж ведет себя по разному.
Но основу можно увеличивать или уменьшать.
Есть тонкий и очень тянущийся, есть плотный не тянущийся, а может и нааборот. Я строила основу трикотажа вот эту http://season.ru/sovety/sozd_vikr/elastich.html
но мне не понравилась основа - слишком глубокая пройма получается.
После чего взяла и пересняла с готового изделия, которое хорошо сидело.(хоть и звучит не профессионально) получилось отлично. Вот эту основу и использую для всего остального построения.

[Pavelina]

Расчет растяжимости трикотажа

 

Перестраиваю каждый раз. Чтобы посчитать коэффициент растяжимости не надо обводить выкройку. Надо взять кусок трикотажа и обернуть им себя, натянув так, как хотите, чтобы вещь вас обтягивала. Отметить булавочкой место соединения, а потом померить сколько получилось в спокойном сотоянии. Высчитать коэффициент. Например:обхват бедер 100 см ( оборачивать, кстати удобнее вокруг бедер, но можно и вокруг груди) Обернули, натянули, сняли, измерили - получили 90 см. Делим 90:100=0,9 Это и есть коэффициент. На него умножаем нужные нам величины при построении. Это если хотим одинаковую растяжимость по всем участкам. А можно делать разную. Тогда считаем по-другому. Делим наоборот 100:90 = 1,1111 Это означает, что максимально допустимая эластичность трикотажа - 11 процентов. Если трикотаж, достаточно плотный, то на груди он на эти 11 процентов растянется, а на плечах нет. Там и 5-ти хватит. Поэтому при построении основы к каждому участку применяется свой коэффициент. В районе плечевого пояса хватит и 5-ти процентов, значит изначальная длина плеча 12см на чертеже будет 12 :1,05 = 11,4
В районе груди растяжимость 11 процентов, значит при обхвате груди 96 см ( прибавку не берем на трикотаж) Сг=48 Значит ширина изделия по груди будет 48: 1,11 = 43,3. Можно взять 43,5. Ну и так далее. Принцип , думаю, понятен. То же самое и с длиной. Если трикотаж хорошо тянется и в длину, то это надо учесть и сократить длину до талии спреди с учетом этой растяжимости. Грудь свое всегда возьмет. Спинка нет. Поэтому уменьшать можно только спереди.
Так делаю я, потому, что мне начертить новую основу проще, чем потом что-то подгонять. А если построение основы отбивает охоту что-то шить вообще, то, конечно проще содрать выкройку с хорошо сидящего готового изделия и потом ее подгонять, примерно определяя больше или меньше тянется тот трикотаж из которого собираетесь шить.

[Лили]

Лили, Вы книжку посоветовали, ее можно где-нибудь скачать?

"Итальянский костюм. Искусство кроя", авторы Тухбатуллина, Сафина, Абуталипова. Москва, Профиздат, 2005

Надо взять кусок трикотажа и обернуть им себя, натянув так, как хотите, чтобы вещь вас обтягивала

Павелина, мы говорим о разных вещах. Если строить на себя, то конечно можно себя и обернуть и обтянуть как надо. Я строю на клиентов и могу только снять с них мерки. Как правило ткань еще не куплена и оборачиваться нечем. Для этого и обвожу выкройку на ткани, чтобы убедиться, что клиентка потом без проблем оденет изделие. Изменено 30 марта, 2010 пользователем Т.В.

[Straz]

А не обязательно и оборачивать))) 10см полотна растягиваем ручками по линейке и получаем процент растяжимости)))) И поскольку я имею дело только с трикотажем-могу сказать одна основа дело не спасет.Надо как минимум три(по числу групп растяжимости)

[nomer_13]

И поскольку я имею дело только с трикотажем...

Ага :) Теперь знаю, к кому обращаться, если что :)

 

А на счет групп растяжимости - это какие? Ну, понятно, что высокая, средняя и низкая. А если в цифрах??

 

А можно ли построить трикотажную основу по обычной методике для ткани (единый метод, например) с учетом этих коэффициенов растяжимости или надо всё же специальную методику???

[Pavelina]

Лили, без разницы на кого строить - оборачиваю себя, чтобы процент растяжимости определить. Можно и на линейке. 10 или 20 см ручками растянуть, но на себе - вернее. Ощущения на теле , вернее, чем в руках на линейке. А выкройку, конечно, правильно обводите - доверяй, но проверяй.

[DP_lorik]

в журнале "Ателье" публикуется цикл статей по этой теме

 

Простите чайника, но давно хотела спросить про эти построения в Ателье: - зачем вытачка в трикотажных изделиях?

[миледи]

DP_lorik, я делаю вытачки в трикотажных изделиях больших размеров, часть закладываю в пройму и боковой шов, а оставшуюся в вытачку, так как на больших размерах большой раствор нагрудной вытачки, а в маленьких размерах при нормальном растяжении полотна вытачка не рациональна, особенно в масовке. если трикотаж плотный и вы не вводите нагрудную вытачку, то есть возможность , что грудь приплюснит при натяжении ткани на теле человека.

[DP_lorik]

Спасибо большое, про плечевые понятно. А вот поясные? В Ателье было построение брюк из трикотажа с вытачками. Может есть какая-то методика переноса вытачек?

[Solnce]

Уважаемые читательницы, мастерицы и рукодельницы!!!!
Помогите пожалуйста по такому вопросу.
Хочу скроить трикотажное платье без выточек и рельефов, но не знаю как. Определенно технология кроя отличается от стандартного плечевого изделия, но не могу понять в чем и не могу найти ничего подходящего на примере. Если подобный вопрос обсуждался на форуме, дайте, пожалуйста, ссылки куда обраться. Большое спасибо, заранее. :-))))

[Lusya]

http://netmadame.free.fr/couture/patron_universel/index.htm
http://netmadame.free.fr/couture/patron_un...xplications.htm

[Т.В.]

Какая у вас полнота груди? При некоторых параметрах (ИМХО) не стоит такую задачку решать... Какова эластичность трикотажа?

 

Хочу скроить трикотажное платье без выточек и рельефов, но не знаю как.

оттолкнуться можно от этого:
Эластичный трикотаж: выкройки
--------
В жур. Ателье в начале года давалось конструирование плечевых из трикотажа. Можно обращаться к Lady, если интересует материал (я кое-что вам в Приват сбросила)
---------
Кстати, я в шила платье из трикотажа силуэта ампир (без вытачек и рельефов), за основу брала выкройку пуловера из Бурда. Результатом довольна :)

[Solnce]

Большое, просто огромное спасибо за ответ на мой клич!!!!
Особую благодарность хочу выразить Т.В. :-)))))
-------
Что касается полноты груди, то ношу 4 размер.

[Т.В.]

Пожалуйста :) Вы нашли то, что хотели или вопросы остались?

 

полноты груди, то ношу 4 размер

Хорошо бы иметь представление о фигуре в целом, чтоб силует "без вытачек и рельефов" одобрить... фотку фигуры в рост показать можете?

 

В этой статье есть предложения по коррекции выкроек (что есть на Сезоне) для трикотажа:
Универсальная майка

 

Посмотрите тему Svet как на ее полной груди ампир (подрез под грудью) классно смотрится:
http://club.season.ru/index.php?showtopic=2101&hl=

 

О, я вам еше из темы большегрудых принесла фоточку с ампиром :)
http://club.season.ru/index.php?act=Attach...ost&id=5842

[manga_lek]

У меня тоже возник вопрос, как на основе данного чертежа:

построить детали А и А1 с моего технического рисунка, чтобы линия соединения их с основой проходила точно под грудью:

Вообщем как расчитать и построить линию, проходящую под грудью.
И эта линия строго прямая или немного преподнимающаяся к середине (так называемому межгрудью)
Я себе представляю , что надо от линии 3-12 вниз откладывать высоту груди???
И еще вопрос: как с помощью оверлока сделать рюшечки по низу рукавов и самой кофты - надо тянуть ткань или колесики на машине крутить.

[Lusya]

И еще вопрос: как с помощью оверлока сделать рюшечки по низу рукавов и самой кофты - надо тянуть ткань или колесики на машине крутить.

Надо тянуть ткань или подкрутить дифференциал, или и то и другое.

[Татьяна Попова(СПб)]

manga_lek, а почему Вы решили от чертежа верхнего рисунка "плясать"? :) Для Вашей модели надо построить обычную основу. Если хотите трик.облегающую модель , то без прибавок на свободное облегание. А потом моделировать: переносить вытачки и отрезать по грудью.
Как проводить эту линию- дело фасона и вкуса.
Пример (на последней картинке со странички) - не Ваш. Но понятен?

 

Solnce, на Долиной недавно по TV видели платье - золотистое с большим декольте-качелькой? Без вытачек и рельефов. Но по качеству трикотажа видно, что % растяжимости очень приличный. В итоге под грудью было облегание, а на груди- очень сильное натяжение. И насколько я помню- ниже талии платье всё равно было отрезное.
Так что Т.В. права в предостережении: не на всех может такое получиться- без вытачек и рельефов.

[Solnce]

Пожалуйста :) Вы нашли то, что хотели или вопросы остались?
Хорошо бы иметь представление о фигуре в целом, чтоб силует "без вытачек и рельефов" одобрить... фотку фигуры в рост показать можете?

 

Т.В. Пока сложно сказать есть ли вопросы, но материал Вы дали хороший. :-)))
Буду на выходных сидеть изучать все. Если вдруг что, обязательно спрошу.
Еще раз большое спасибо всем за участие. :-))))
Фотку сделаю, выложу в ближайшее время.

[Tatiana]

Мне бы хотелось сделать замечание по пятому варианту моделирования с той, картинки, которую дала моя тезка. Если сделать моделирование по этой схеме, то припуска никакого не будет, а шов «под грудью» будет ползти наверх.

 

Чтобы этого не было, нужно снять 2 дополнительные мерки: от линии талии до нижнего основания груди и от верхней точки плеча до нижнего основания груди.

 

Теперь на выкройке основы от линии талии отложить мерку от талии до основания груди минус 1 см – это будет линия отреза. Если хочется, можно ее приподнять к центру (как на этой пятой схеме). Вытачку закрыть, а можно ее еще и углубить (максимальное углубление – разница между полуобхватом груди и полуобхватом под грудью минус раствор боковой и задней вытачек на этом уровне).

 

А на верхней части основы от верхней точки плеча отложить вторую мерку (от плеча до нижнего основания груди) плюс 1 см – чтобы отложить эту мерку, придется выкройку надставить под грудью. Если линия отреза горизонтальна, провести от этой точки перпердикуляр к середине переда (т.е. по переду деталь тоже будет длиннее) и свести удлинение на нет к боковому шву. Если линия отреза поднимается мысиком к середине переда – то к этому мысику удлинение уменьшить примерно наполовину (это так, «правило буравчика», на самом деле зависит от высоты этого мысика и свойств материала).
В этом случае перед будет облегать грудь и линия подреза не будет ползти наверх.

 

А если хочется напуск, как на этой пятой картинке – то надо сделать на верхней детали еще и прибавку на напуск.

[Tosya]

Боюсь покупать трикотаж, но очень нравится. Подойду, пощупаю, повздыхаю и дальше иду.
Начиталась на форуме про шитье трикотажа и уже как-то стало веселее.
Но возникают еще вопросы по составлению выкроек (я их сама по методу "Любакс" делаю, самоучка).
Есть-ли какие-нибудь особенности во время чертежа выкроек?
Может где тема обсуждалась, киньте ссылку. Плиззз...

[Т.В.]

Есть-ли какие-нибудь особенности во время чертежа выкроек?

Нужно учитывать растяжимость трикотажа и желаемую модель. Одно дело пуловер в обтяжку, другое - платье из более плотного трикотажа. Есть целая серия статей на сайте - Все о трикотаже

[миледи]

баланс в лекалах отрицательный. это главная особенность. для трикотажа спинка(от точка основания шеи) делается длинее на 2 см (это примерно) мне очень нравится результат по методике Мюллера, очень хорошо подходит для трикотажа, очень мало корректировок надо вносить при примерки, попробуйте по нему лекала сделать.

[Lusya]

для трикотажа спинка(от точка основания шеи) делается длинее на 2 см (это примерно)

Как же так длинее, если перед у женщин всегда длинее спины. Я б сказала что спина должна быть короче, особо если фигура перегибистая или перед без вытачек. Люди спинку намеренно делают короче, а при стачивании с передом растягивают срез спинки, чтоб сзади потом не было пузырей и складок.

[миледи]

а вот так, сама удивлялась, но у меня сколько я не делала лекал для трикотажа спинка длинее переда по верхней части, а по низу на 2-3 см перед ниже спинки. перед на 1 см шире спинки или равен спинке. изначально я делаю конструкцию с вытачками нагрудными, потом просто их закладываю, скалываю иголками и перевожу, так удобнее, потому что сразу видно где что куда уходит, еще если у вас большая грудь и все-таки вытачка не неизбежна, можно заложить в боковом шве посадку примерно от 2 см, (перевод части нагрудной вытачки в боковой шов)так вы даете дополнительную свободу на грудь и все-таки конструкция безвытачная.
я работаю на трикотажном производстве конструктором.

 

Люди спинку намеренно делают короче, а при стачивании с передом растягивают срез спинки, чтоб сзади потом не было пузырей и складок.

если изделие со стойкой, то в таком случае воротник душит. а если средний шов спинки растягивать, то там все-равно образуется пузырь. тоже так делала.

 

мне самой было к этому не привыкнуть . потому что изначально я училась на текстильные полотна (верхняя одежда), а тут бац и трикотаж, вот и ради любопытства сделала простую конструкцию с положительным балансом раскроила и на манекен, внесла изменения и начала сравнивать с изначальными лекалами. итог отрицательный баланс, и по бедрам забирается на растяжку.... но это из-за обработки.
я рак раза 4 делала, все поверить не могла. но итог всегда один.