Ирина Мазаник Опубликовано 6 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 Ну Хельга...:) И сразу ссылку даёт:http://ru.wikipedia.org/wiki/Поливинилхлорид Мой блог Цветы из ткани Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Amanta Opus Опубликовано 6 января, 2011 Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 Там уже давно перестали "заморачиваться"...Ирик, ты же сама говоришь, что главное - ИДЕЯ! Ну, и что, что изнанка не перфектная, да и кашемир для цветка на платье возможно, как материал тяжеловат... Но как красиво смотрится цветок на платье.Такое впечатление, что он на нём прям и вырос:)Как мне близок именно такой подход, когда на цветочном принте "теряется" брошь-цветок:) Смотрится без пафоса ...очень носибельно, без претензий "уместно - не уместно":) Я за такие цветы! Хотя, сама сделала бы из ткани полегче.Но тут уже работают мои стереотипы, от которых трудно избавиться...., а может быть в Новом году...послать их к чёрту (в смысле стереотипы:)) и попробовать "тяжёлую артиллерию":))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Amanta Opus Опубликовано 6 января, 2011 Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 Ну Хельга...:) И сразу ссылку даёт:http://ru.wikipedia.org/wiki/ПоливинилхлоридаФтар Хто?Надо указать кто получил впервые в лабораторных условиях:)))))))Делать мне больше нечего, как "следить" за порядком в теме:))))))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Мазаник Опубликовано 6 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 Олик, конечно, начинаем новую жизнь:). Но такое отношение к цветам - вписывание в костюм - оставляем:). Это же самое главное!Вот "вырви" отсюда такую вроде бы универсальную розу ...и призадумаешься, куда её и с чем носить. Вот смотрю на эти цветы - вроде бы всё просто, но почему-то хочется их к себе прикладывать:). аФтар Хто?Надо указать кто получил впервые в лабораторных условиях:)))))))Делать мне больше нечего, как "следить" за порядком в теме:)))))))Вот-вот:)). Жаль, что приходиться затрачиваться. Мой блог Цветы из ткани Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Amanta Opus Опубликовано 6 января, 2011 Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 (изменено) Помните я в декабре показала цветок от LANVIN, а Кудесник ещё пошутил, что сказалось сотрудничество с H&M?:)Каким же было моё удивление, когда в первый же вечер моего прибывания в Париже, на столе появился торт от Lanvin. Они сделали его специально к Рождественским праздникам:))) Поэтому, Ирик, я за новую жизнь!Ну, и какие планы у нас будут на весну и лето!Может быть ещё чего-нибудь "замутим" в нашем клубе?:))))) Изменено 6 января, 2011 пользователем Amanta Opus Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Мазаник Опубликовано 6 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 Ну, и какие планы у нас будут на весну и лето!Может быть ещё чего-нибудь "замутим" в нашем клубе?:)))))Замутим однозначно:)). Но больше никаких тортов!!:)) Мой блог Цветы из ткани Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Donna Si Опубликовано 6 января, 2011 Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 Девочки, доброй ночи! Вот и я наконец-то добралась до нашей гостиной, (прямо потерялась как снегурочка из нашей сказки :))))) Принимаете? Я при себе целых два пропуска имею. Это мое платье, лично сшитое, как всегда заканчивала в последний день, но думаю на нем это не отразилось:))) Простите за качество фото, но фоткались уже в 2011, так что сами понимаете, с резкостью были проблемы... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Donna Si Опубликовано 6 января, 2011 Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 Это украшение поближе, роза пристегивается к бархатной ленте, кончики которой украшены перышками. Ну и как настоящая леди, без сумочки никуда: P.S Пользуюсь сейчас только ПВС. Очень нравиться, что цветики не так шуршат как от желатина, и сами лепестки более пластичны. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 6 января, 2011 Поделиться Опубликовано 6 января, 2011 Donna Si, кокетливая роза :) Ирина, вот да, интересно даже и чем обрабатывают, интересно как придали форму лепесткам не угрохав кашемир. Он ведь такой чувствительный ко всякого рода воздействиям, а здесь хорошо видно что ткань не пострадала. Шляпная технология? _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TAHR Опубликовано 7 января, 2011 Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 BriNa, спасибо за видео. Народ, вы обратили внимание на количество людей и их соответствующие профессии?А у нас?! все делает один человек - сам продумал, сам листики, лепестки нарисовал, сам форму им придал, сам в цветок собрал и сам композицию составилАх, да, не забудьте еще что сам и продал ;-)Универсалы мы.... У меня не было белого флага, и я вынужден был победить. Мой Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
newaga Опубликовано 7 января, 2011 Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 (изменено) и синтетический материал PVCЭто поливиниловый спирт. Морская (Марина) на соседних ресурсах про него рассказывала, она химик по образованию. Марка российского ПВС, который для нас ближе 16/1. Я в Питере покупала японский ПВС, в розницу, по характеристикам близкий к 16/1. Проблемы в приобретении, в том числе и в Москве, нет при одном "но". Найти в розницу проблематично, а вот мешком в 20 кг веса - нет проблем.Несколько слов о плюсах и минусах ПВС. Ткань не шуршит, после обработки другая на ощупь в сравнении с обработанной желатином. Обработку держит хорошо. Ткань, обработанная ПВСом, может держать влагу, т.е если цветок попадет под дождь форма сохранится, в большинстве случаев. Но мять цветок в мокром виде нельзя.К минусам, обработанная ПВСом ткань может махрить концы деталей. Не всегда махристый край в деталях цветов уместен. К процессу окраски к ткани, обработанной ПВС, нужно приловчиться Изменено 7 января, 2011 пользователем newaga Цветы из ткани Страница ВКонтакте Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Мазаник Опубликовано 7 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 Donna Si, Вы вовремя, праздник продолжается:))Очень понравилось решение с розой, это статичный цветок, а вот перья, ленточки сразу дают динамику и дополнительный интерес, начинаешь следить глазами...как шлейф у платья:).Сумочка прелестная и роза там кстати:). Ну я же говорила, что всё успеется и получится:)). А как спортивный костюм поживает?:) Мой блог Цветы из ткани Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Мазаник Опубликовано 7 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 Это поливиниловый спирт. Морская (Марина) на соседних ресурсах про него рассказывала, она химик по образованию. Марка российского ПВС, который для нас ближе 16/1. Я в Питере покупала японский ПВС, в розницу, по характеристикам близкий к 16/1. Проблемы в приобретении, в том числе и в Москве, нет при одном "но". Найти в розницу проблематично, а вот мешком в 20 кг веса - нет проблем.Несколько слов о плюсах и минусах ПВС. Ткань не шуршит, после обработки другая на ощупь в сравнении с обработанной желатином. Обработку держит хорошо. Ткань, обработанная ПВСом, может держать влагу, т.е если цветок попадет под дождь форма сохранится, в большинстве случаев. Но мять цветок в мокром виде нельзя.К минусам, обработанная ПВСом ткань может махрить концы деталей. Не всегда махристый край в деталях цветов уместен. К процессу окраски к ткани, обработанной ПВС, нужно приловчитьсяПока молодёжь танцует, поговорим о серьёзных вещах:)).newaga, спасибо за такой обзор, коротко и по существу:). Заодно выяснилось, кто такая Марина:). Бывших научных сотрудников не бывает, ей положена уже вторая медаль:).Если не путаю, ПВС обрабатывал ткань Кудесник, надо его распросить подробнее. Но я больших чудес не жду, мне кажется, это как с вырубками - если нет идеи, никакие средства не помогут. Шуршание желатина меня не раздражает, можно его сделать потише:), да и со временем желатин куда-то уходит, цветы становятся мягче.Это совсем не означает, что не надо пробовать - обязательно надо! И не только ПВС:)В Домах моды, думаю, ткань отдают в обработку "на сторону":), вряд ли пропитывают сами в промышленных масштабах. И Таня права - там ведь работают разные специалисты.То, что вижу, больше похоже на те тканепластики, из которых делают готовые цветы - с большой разницей качества:).Несколько лет назад досталась мне готовая ткань, уже обработанная неким составом. У неё было любопытное свойство - плохо обрабатывалась бульками, но из неё украинская артель делала прессами цветы и обрабатывалась она при этом вполне прилично. То ли температура влияла, то ли бОльшее давление на ткань - сие науке неизвестно:(. Мой блог Цветы из ткани Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Donna Si Опубликовано 7 января, 2011 Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 Спасибо всем за комплименты! Рада, что понравилось. В ресторане, где праздновали, все обалдели, но дамы были скупы на похвалы, а мужчины наоборот... Ира, из костюма готовы только штанишки, в связи с НГ праздниками, это дело затянулось немного, но завтра уже снова в бой! Хочу еще поделиться радостью. Сделала первый заказ! Вот что значит носить свои цветики, дама увидела лилию по МК Иры, и захотела такую, ноо золотую. Извените за качество, но из под рук уже 31 числа забирали, еле успела щелкнуть http://img12.imageshost.ru/img/2011/01/08/image_4d277f849db27_small.jpg Такие вот у меня новости. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кудесник Опубликовано 7 января, 2011 Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 newaga, спасибо за такой обзор, коротко и по существу:). Заодно выяснилось, кто такая Марина:).Если не путаю, ПВС обрабатывал ткань Кудесник, надо его распросить подробнее. Но я больших чудес не жду, мне кажется, это как с вырубками - если нет идеи, никакие средства не помогут. Шуршание желатина меня не раздражает, можно его сделать потише:), да и со временем желатин куда-то уходит, цветы становятся мягче.Это совсем не означает, что не надо пробовать - обязательно надо! И не только ПВС:)Отвечаю))).По мне больше минусов,чем плюсов.Ткань после ПВС напоминает как будто покрыли воском-"жирная" на ощупь.Атлас становится полупрозрачным,теряется блеск.Ткань хорошо булится,но не держит форму.Мне не хватает жесткости "конструкции"))).Нужна "опора".Здесь экологически чистый желатин рулит)).В сильной концентрации в прозрачных тканях, в процессе обработки инструментом, появляются белесые наплывы . Краски нужны более концентрированные.Летоны не клеил,но предполагаю что будет нужен более сильный клей.Итог:ПВС хорош для цветов из прозрачных тканей не требующих скульптурных форм.И нужно подбирать для каждой ткани свою концентрацию. Малую часть моих работ можно увидеть в ЖЖНастроение Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Мазаник Опубликовано 8 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 8 января, 2011 Donna Si, с первым заказом:). Красиво получилось! Кудесник, спасибо:). Впечатляет:)). Прозрачные ткани - не самая большая проблема, а вот чем обработать шерсть, кашемир и пр. ткани, чтобы не терялись их свойства - вопрос в никуда:). В руках надо бы подержать такие цветы, как последняя роза, показанная BriNa, понятнее станет. Ирина, вот да, интересно даже и чем обрабатывают, интересно как придали форму лепесткам не угрохав кашемир. Он ведь такой чувствительный ко всякого рода воздействиям, а здесь хорошо видно что ткань не пострадала. Шляпная технология?Наташа, импринт имеете в виду? Так ведь от него тоже жёсткость:(. Мой блог Цветы из ткани Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Окса Опубликовано 9 января, 2011 Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 Девочки, поделитесь секретиком и фотками, если можно, как вы оформляете застежку на обратной стороне цветов (если цветок на платье). Никак не пойму, если литончики обматываются бумагой, как пришить застежку для брошек туда? Если можно, наглядно - фото. Спасибо. «Роскошь — это когда изнанка так же красива, как и лицо». Коко Шанель Я Оксана, можно на ТЫ. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_K Опубликовано 9 января, 2011 Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 (изменено) Добрый день всем в наступившем Новом году! :) M_A_K, спасибо за поздравление и бабочек, вливайтесь в нашу тёплую компанию:). С превеликим удовольствием, Ирина! :) Тем паче, что уже имею право и даже на реплику :))) коль намедни, чуть ранее, затронули меня... Неля, Вы правы, я химик...но не только по образованию, но и по действующей профессии :) Вот уж более 10 лет преподаю в университете :) Искусством цветоделия увлеклась и начала постигать азы чуть меньше года...Сначала потихоньку приглядывалась, осматривалась, вчитывалась, разбиралась, практиковалась и дошла до того, что уже не мыслю свою дальнейшую жизнь без этого увлекательного "хобби", хотя основная работа по прежнему первостепенна :) А теперь по сути вопроса относящегося к химии, как заметила Неля...Начну с предыстории…. В августе прошлого года столкнулась с неприятным случаем, хризантемы из нажелатиненной ткани, побыв на влажном воздухе, очень меня разочаровали, потеряв форму...И этот случай послужил толчком к поиску новых средств обработки ткани - итог ПВС.ПВС - поливиниловый спирт марки 16/1 или 20/1- именно этой марки спирт подходит для изготовления цветов, на английском языке Polyvinyl alcohol (PVOH, PVA, or PVAl). Не знающий человек может спутать аббревиатуру, как например ПВА - поливинилацетат - клей белого цвета, который тоже некоторые используютя для обработки ткани и кожи, но это уже совсем другой вопрос. :)Поливиниловый спирт (ПВС) и поливинилацетат (ПВА) два разных вещества. ПВА является полупродуктом для получения ПВС...и свойствами они обладают разными.И вот прошло уже полгода, как я использую ПВС…Работая и экспериментируя с ПВС, определила конкретную пропорцию для каждой ткани, будь то шелк, крепдешин, атлас и т.д. и т.п., которой пользуюсь - для одной ткани больше, для другой – меньше. А главное правило - необходимо точно соблюсти процесс приготовления раствора.Раствор ПВС - 30 г вещества (белый порошок ПВС) залить 500 мл воды, дать чуть постоять набухнуть (15-20 мин)...затем на паровой бане постоянно помешивая довести раствор до прозрачного вязкого состояния...отфильтровать (мало ли какие примеси могут содержаться в данной расфасовке) и уже готовым раствором обработать ткань. 30 г на 500 мл - это основная моя концентрация, которой пользуюсь, если необходимо более жесткую ткань, то готовлю раствор 30 г на 250 мл воды, для толстых тканей и бархата, велюра менее концентрированный, т.е. 30 г на 750 мл воды. А вообще...путем экспериментов, каждый должен сам для себя выбрать более приемлемое соотношение - порошок ПВС:вода.Спиртом обрабатывала как натуральные, так и искусственные ткани, например нат. итальянский шелк и атлас, бархат и велюр на х/б основе, шерсть, трикотаж, более того, даже кожу обрабатывала ПВС. Ткань после обработки цвет не меняет, блеск не теряет и пластичная. Конечно самое важное преимущество, что цветок, сделанный из ткани, обработанной ПВС, влагоустойчив и держит форму в любую погоду!!! Что и является основным преимуществом, перед нажелатиненной тканью. В итоге определила для себя - на данный момент однозначно только ПВС, желатин, как средство обработки ткани у меня отсутствует….На мой взгляд, ткань обработанная ПВС, несравнима с обработанной желатином...Превосходство явно ПВС...повторяю – это только мое личное мнение, как говорится «в общество любителей ПВС» никого не вербую….Каждый выбирает для себя… :)Вот мои хризантемки из натурального итальянского шелка еще в процессе изготовления...рабочий момент... http://i.piccy.info/i5/00/58/935800/fed279d1ad8d_240.jpg ...лепестки от одного прикосновения инструмента без всяких усилий принимают необходимую форму....как по маслу идет... и цвет ткани реальный, без всяких разводов. Ткань абсолютно пластичная, не шуршит, и очень приятная на ощупь, а цветок отлично держит форму.Вот уже полгода все свои цветы изготавливаю из ткани и кожи обработанные ПВС…можно посмотреть в моей галерее. :))) Девочки, поделитесь секретиком и фотками, если можно, как вы оформляете застежку на обратной стороне цветов (если цветок на платье). Никак не пойму, если литончики обматываются бумагой, как пришить застежку для брошек туда? Если можно, наглядно - фото. Спасибо. Возможно фото помогут понять, как сделать застежку... http://data12.gallery.ru/albums/gallery/129374--36696169-200.jpghttp://data12.gallery.ru/albums/gallery/129374--36696198-200.jpghttp://data12.gallery.ru/albums/gallery/129374--36694952-200.jpghttp://data12.gallery.ru/albums/gallery/129374--36694953-200.jpg Изменено 9 января, 2011 пользователем M_A_K Я Марина :-)Моя группаМои работы Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TAHR Опубликовано 9 января, 2011 Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 (изменено) M_A_K, большое спасибо за подробную инструкцию к ПВС.Я как раз на него сегодня смотрела и размышляла "варить его или не варить"? Теперь знаю :-) Моя баночка ПВС прибыла в субботу Изменено 9 января, 2011 пользователем TAHR У меня не было белого флага, и я вынужден был победить. Мой Инстаграм Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Мазаник Опубликовано 9 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 Марина, и Вас с Новым годом и сразу 10 спасиб:). И цветы отличные, розы дышат, нечасто такое вижу. И информация исчерпывающая. Уже писала, что не пробовала пока обрабатывать ткань ПВС, у меня всё же задачи другие - преподаватель должен в чём-то быть консервативным:). Но "на свободном выпасе" летом обязательно попробую, заинтриговали:).В своё время экспериментировала с разными средствами и крахмалами, пока желатин самое подходящее решение, но то, что можно найти другие решения - очевидно.Ведь делают цветы из готовой пропитанной ткани, и для многих целей это очень подходящий вариант. Я столкнулась с этой проблемой сейчас на новом витке:) - с новыми тканями типа шерстяной марлёвки, кашемира, да и войлока. Не поднимается рука желатинить зимние ткани, а я своей руке уже доверяю:))Вы не пробовали подобные ткани пропитывать ПВС?И ещё интересный момент - а можно смешивать ПВА и ПВС? Давно я химика поджидала:)) Мой блог Цветы из ткани Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
newaga Опубликовано 9 января, 2011 Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 Марина, спасибо за подробный материал по ПВС! Залюбовалась Вашими цветами в галерее! Цветы из ткани Страница ВКонтакте Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Окса Опубликовано 9 января, 2011 Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 А где же можно "отловить" ентого зверя - ПВС? «Роскошь — это когда изнанка так же красива, как и лицо». Коко Шанель Я Оксана, можно на ТЫ. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
newaga Опубликовано 9 января, 2011 Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 Окса, Вы в поисковике наберите "Купить поливиниловый спирт в Казани" и ищите. Только напомню, что оптом (мешком) купить намного проще, чем выйти на розничного продавца Цветы из ткани Страница ВКонтакте Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Donna Si Опубликовано 9 января, 2011 Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 (изменено) Марина, спасибо за такой подробный рассказ. Всегда читаю ваши посты с удовольствием, они содержат исчерпывающую информацию. Позвольте и от себя добавить, с того момента, как попробовала ПВС, желатин отложила полностью. Как заметила Марина, в сырую погоду ( а у нас очень часто дожди неделями идут, даже сейчас моросит, и +5), мои цветочки вешали лепесточки. Вышла из дома красотка, пришла....Так вот с ПВС такой проблемы не возникало, даже если немного и ручками потрогать, специально пробовала. Окса, я брала в коллективной закупке, на Лоскутке, у Любавы. Изменено 9 января, 2011 пользователем Donna Si Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BriNa Опубликовано 9 января, 2011 Поделиться Опубликовано 9 января, 2011 M_A_K, очень интересно, спасибо за подробности!У меня тоже вопрос: можно ли как-то "отменить" обработку ПВС? Допустим, меня не устроила степень жёсткости, но очень жалко расстаться с вариантом окраски. Можно ли "добавить жёсткости" или "снизить"? Какова степень токсичности раствора, какие меры предосторожности нужно соблюдать? Можно ли формовать обработанный материал без термообработки? _ Sine ira et studia _ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Эта тема закрыта для публикации ответов.
Форум переведен в режим «Только чтение»