Построение брюк по задней половинке

[ЛюбовьА]

@Кусака Мадагаскарская спасибо большое, приступаю к макету.

[zinaida_m]

@Кусака Мадагаскарская  Можно я выскажу свои размышления, по поводу "зажёвывания"между ног?

  Я измерила, специальной линейкой, расстояние по паху (между ногами, захватывая самые выступающие точки попы и живота ) оно у меня = 34см, а на чертеже Ш.Ш переда=8,5см + Ш.Ш.спинки =16,7+3=19,7 Итого суммарно Ш.Ш. всего =28,2см. т.е. не хватает 5,8см. Может поэтому происходит "зажевывание"? 

 

[Кусака Мадагаскарская]

@zinaida_m то что вы на схеме показали - называется поперечный диаметр бедер и к ширине шага имеет мало отношения.Ширина шага измеряется на уровне линии бедер , вы же на схеме захватываете выпуклость живота

[Кусака Мадагаскарская]

Если б можно было так просто взять и измерить ширину шага, мы б не мучались тут 23 страницы , а взяли бы и измерили.Хотя как как основная масса участников  снимают простые мерки длин , намеряют с такими погрешностями - мама не горюй .

[muschka]

Я забыла ещё сказать: в 3-ей пробе, #444, я расширила ширину штанин по низу: в пункте 1 к расчётным 10,7см добавила к левой и правой стороне по 1,5см -стало 12,2см.

[Кусака Мадагаскарская]

@muschka 

Просто получился другой фасон самой штанины.Этот вопрос специальных дополнительных консультаций не требует

[Zvezdopad]

обливаясь потом, сфотографировалась...брюки шила вообще с 4 до 6 утра, только в это время возможны махи утюгом и руками... пекло просто невыносимое...с 9 утра ждёшь 10 вечера...как манну небесную

 

 

 

две вытачки сзади слишком большеваты раствором и дают пустоты вокруг себя.

 

Света, можно мне

1.оставить ту вытачку, в 2см на спинке и просто убрать оставшиеся 2.5 см в скос бокового шва?

либо

2. сделать вытачку на переде в 2см и этим решится вопрос одной вытачки на спинке, тоже в 2см и 3.5 боковая.

В первом варианте мне понравилось, как идеально лежала вытачка на спине.

А боковой шов просто выправить , нарисовав его на пробнике фломиком и перенеся на выкройку потом?

В общем-то первый пробник мне был удобнее, чем второй, по ощущениям.

Но в обоих мне не хватает величины заднего клина... вот просто для движения его не хватает, начинаю идти, начинает тянуть сзади средний шов...я его чувствую.

Может маловато оттяжки?

Но и по выкройке у меня не получилась Дуга паха 71. Всего было 69. На 2 см оттянула...и всё-равно кажется, что ещё бы там сантиметрик не помешал...

 

Скрытый текст

мои соболезнования... слов нет...

 

[Zvezdopad]

Допишу.

То, что на виде сбоку идут наклонные заломы ниже пояса, не считаю дефектом. Просто там такое количество впукло-выпуклостей, что включив моск, реально понимаю, они обусловлены. И забиваю. Надо меньше жрать:-) 

Буду моделировать: два защипа по переду+карман с отрезным бочком и всё это дело перкарсно снивелируется. Прямое полотнище не в состоянии корректно огибать такие извлиститости тела.

Поэтому, этот момент игнорю.

[muschka]

ещё раз 3-я проба с увеличеными ОБ и ОБж на 2см (105 и 108). баланс здесь =2см
После ваших рекомендаций вчера , я провела только одну корректировку: перенесла переднюю вытачку на заднюю половинку ... и боковые подправила. средний шов в брюках подравнивала/убирала уголочек.

--убрать под пояс заднюю половинку и углубить средний срез не делала, т.к. не знаю, как правильно углублять. Пожалуйста, нарисуйте линию углубления.

-линейка у выкройки лежит для ориентировки -паралельно средней линии переда (что-то линии оказалось не видно. Но выточка лежит на ней).

 

По моему чувству под пояс сзади нужно убирать ...? см 2.

 

Последняя фотография, вид сбоку : подтянула я брюки сзади наверх и по боку заломов стало меньше, или ?

 

---к фигуре:
Правая сторона , правый бок у меня более развит, круче.

Изменено 30 июня, 2021 пользователем muschka

[ЛюбовьА]

29.06.2021 в 10:39, Zvezdopad сказал:

 

главное - не ошибиться которую:-)))) ржу 🙂

 

И я ошиблась))))) только в другом - нарисовала перпендикулярную линию бедёр, а не наклонную. Хорошо, что только на выкройке, вовремя обнаружила))))

Может в статью ввести  разметку линий Б, Я, К на готовой выкройке брюк?

[Кусака Мадагаскарская]

@Zvezdopad  

Оля этот макет намного лучше предыдущего, нет перекосов выше талии и не разъезжаются стрелки практичеки 

 На виде спереди видим, что один бок необходимо примерно на 5 мм выпустить из-под пояса и стрелка на этой ноге встанет на место, другая нога-отлично 

 

На виде сбоку видно  что можно вытачку передней половинки раствором примерно 1,5см разместить в области где пузырится пустота между стрелкой и линией бока, вытачки заднюю можно переметать ,уменьшив их раствор на 1,5 см  или сделать одну вытачку сзади 

 

после этого подправить прямо на фигуре боковой срез выше бедер, подобрав лопушок булавками и перенести линию на чертеж 

 

3 часа назад, Zvezdopad сказал:

Но в обоих мне не хватает величины заднего клина... вот просто для движения его не хватает, начинаю идти, начинает тянуть сзади средний шов...я его чувствую.

Может маловато оттяжки?

если очень хочется, можно переметать шаговый срез, выпустив по задней половинке этот 1 см, смещение стрелки получится 5 мм, это будет незначительное смещение и на образование дефектов оно не повлияет 

 

[Кусака Мадагаскарская]

@muschka 

перед отлично , сзади вы ничего не сделали  

надо по среднему шву под пояс забрать 1 см и углубить средний срез внизу на 1 см(можно на 5 мм сначала)

 

[Кусака Мадагаскарская]

@ЛюбовьА запишите себе в конспекте что наклонная линия на задней половинке-это линия бедер 

[Zvezdopad]

13 часов назад, Кусака Мадагаскарская сказал:

@Zvezdopad  

Оля этот макет намного лучше предыдущего, нет перекосов выше талии и не разъезжаются стрелки практичеки 

 На виде спереди видим, что один бок необходимо примерно на 5 мм выпустить из-под пояса и стрелка на этой ноге встанет на место, другая нога-отлично 

 

На виде сбоку видно  что можно вытачку передней половинки раствором примерно 1,5см разместить в области где пузырится пустота между стрелкой и линией бока, вытачки заднюю можно переметать ,уменьшив их раствор на 1,5 см  или сделать одну вытачку сзади 

 

после этого подправить прямо на фигуре боковой срез выше бедер, подобрав лопушок булавками и перенести линию на чертеж 

 

если очень хочется, можно переметать шаговый срез, выпустив по задней половинке этот 1 см, смещение стрелки получится 5 мм, это будет незначительное смещение и на образование дефектов оно не повлияет 

 

Света, спасибо!

Да, на всех брюках, когда всё уже сделано, у меня начинаются пляски с поясом:-) и всеми выпусканиями, подбираниями по чуть-чуть.

Разная крутобёдрость+перекос тела+социальные накопления=попыхти-ка:-)

Это нормально.

С утра, на свежую головУ, поняла, что этот макет лучше:-))) вчера моСк был расплавлен.

--------

В принципе, за вычетом этой мелкотни, обусловленной не методикой, а жизненным разгильдяйством, повлиявшим на фигуру, выкройка брюк мне очень нравится.

То, что придётся делать мелкие подгонки, это ожидаемо и абсолютно нормально.

 

Можно я уже не буду дорабатывать макет, с ним всё ясно - занесу в конспект и аля-улю, а начну шить брючки?

Я не зря озаботилась выкройкой. 3Д-шную мне переделывать лень, там пошли крутые косяки. Идёт срыв бокового и его баланс вверх вниз даёт заломы под ягодицами. То есть, в конструкции нужны тотальные изменения. По сути - полное перестроение. И разнобокость вылезет тоже в виде местечковых исправлений на пробнике. Фигура изменилась, значительно.

А сейчас у меня есть хорошая вменяемая выкройка, благодаря тебе и ослик безмерно рад:-)

И пытается крепко тебя обнять:-))) раз нельзя расцеловать.

 

В этой связи, у меня пара вопросов.

1.  могу понизить талию на1см? На макете не видно, а по ощущениям она просится.

2.  При моделировании на 2 защипа по переду,  надо что-то прибавлять к ширине колена на задней половинке? Видела такое... не поняла чем обусловлено. Может ты знаешь? Когда не вижу логики и взаимосвязей, не могу принять от балды.

3. Понижение на 1см среднего шва даёт добавление клина по задней половинке на 1,5см. А на передней? Там клин надо добавлять?

 

Если эти вопросы уже выходят за рамки темы, забей, не отвечай:-)) это нормально, мы тебя и так затерзали...

 

ЛюбовьА, статьи менять не будем. Это не их беда, что мы невнимательны.

В статье самым главным является минимум сжатого и чётко выверенного материала, чтобы не забивать голову добрым людям:-)))

 

Дописано 5 часов спустя

Корректировки внесла, померила, фоткаться не стала, т.к. по боку принципиальной визуальной разницы не произошло, но брюки стали сидеть на теле гораздо удобнее с перераспределёнными вытачками.

Итог

Задняя 3см, одна, передняя 2см, на половине расстояния между боковым и стрелкой.

Выпущенный левый бок вернул стрелку вертикально.

 

Жара спадёт, сошью штанцы,  к ним уже сшит жилет с год как назад.

[muschka]

Кусака Мадагаскарская, пожалуйста, опишите как ВЫ рекомендуете проводить на брюках по ЭТОЙ методике ВТО. Сколько ширины захватывать по шаговому и сколько по шву сидения?
Несколько мм за шов заходить?

 

-У меня например:
-шаговой выпрямляется , даже выгибается в противоположную сторону. Необходимо ли откоректировать срез по новой -придать ему опять вогнутую форму/срезать, как по выкройке?
-шов средний на самом скруглении выгибается тоже дугой наверх. Должна бы я его срезать,

! ... но я не срезаю. Из-за осторожности: ... а может неправильно провела ВТО. Потом  забываю переделать.

 

Может каждая из нас проводит этот процесс по разному и из-за этого мы показываем неудовлетворительные результаты. Я читала о: "осноровить", но на сколько и как правильно? Спасибо.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем muschka

[Кусака Мадагаскарская]

@muschka 

ВТО к конструированию брюк не относится и к изложению методики конструирования имеет мало отношения

ВТО это технологический процесс, мною не было заявлено рассмотрение вопросов по технологии

ВТО брюк выполняется по общепринятой схеме , ролики в инете можно найти , их полно .

Осноровка - это тоже технологический процесс. И тоже в теме не освещается

Ваш пост вызвал волну возмущения - он из серии " дайте водички попить , а то так кушать хочется, что аж переночевать негде " 

Боюсь , что вашими стараниями тема может и закрыться  

Всегдв найдутся люди, которым мало дали информации, я не собираюсь здесь проводить полноценный курс кройки и шитья 

Я все сказала 

 

 

[muschka]

Вот ещё раз моя 3-я проба: подняла заднюю половинку под пояс  на 1см  и углубила средний шов на 0,7см ( в месте закругления). До этого была перенесена выточка из передней половинки на заднюю.

[Кусака Мадагаскарская]

9 часов назад, Zvezdopad сказал:

В этой связи, у меня пара вопросов.

1.  могу понизить талию на1см? На макете не видно, а по ощущениям она просится.

2.  При моделировании на 2 защипа по переду,  надо что-то прибавлять к ширине колена на задней половинке? Видела такое... не поняла чем обусловлено. Может ты знаешь? Когда не вижу логики и взаимосвязей, не могу принять от балды.

3. Понижение на 1см среднего шва даёт добавление клина по задней половинке на 1,5см. А на передней? Там клин надо добавлять?

 

Если эти вопросы уже выходят за рамки темы, забей, не отвечай:-)) это нормально, мы тебя и так затерзали...

 

по моделированию ответила в личку , здесь освещать не будем-это уже выходит за рамки темы 

 

Вытачки конечно лучше определить при конструировании прямой юбки и именно эти растворы перенести на брюки , методика определения вытачек в брюках весьма усредненная и не освещает все нюансы. Если все нюансы учитывать-можно диссертацию написать по этой теме 

[Кусака Мадагаскарская]

@muschka стало лучше, можно еще углубить на оставшиеся 3 мм срез сиденья, покажете на чертеже что вы там науглубляли. И найдите ролики по ВТО на ютубе и сутюжьте область под ягодицами

 Мы не можем всю величину баланса брюк нивелировать, брюки станут неудобны в движении, поэтому удлинение задней половинки по стрелке мы немного сутюживаем под ягодицами , затем надо будет еще раз посмотреть на посадку сзади  

[Кусака Мадагаскарская]

@muschka можете вместо сутюживания откорректировать заднюю половинку, переснимите ее на кальку, разрежьте по линиям и сдвиньте на 1 см вниз как показано, при этом раствор вытачки на талии уменьшится и уменьшится длина задней половинки.

По логике вещей-неверно сняты мерки длин , где-то вы накосячили с мерками -одному Богу известно

[ЛюбовьА]

Крою макет, достаточно ли оставлять на швы по 2см?

[Кусака Мадагаскарская]

@ЛюбовьА по боковым и шаговым 2 см достаточно, по среднему шву и банту 1 см 

[muschka]

Я вижу сейчас, что проблема посадки 3-ей пробы (более свобоных в бёдрах) лежит в мерке Дсз. Она у меня для "более облегающих" брюк (облегает ягодицы), как 1-я проба #209, c.10 . Поэтому я сейчас убираю под пояс и углубляю средний шов.

Дсз -длиннее/больше,  чем для более прямо лежащих (прямее падающих ) брюк.

 

-Спасибо вам за советы. Для меня смысл - построить правильно. вы правы -мерки.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем muschka

[Кусака Мадагаскарская]

@muschka В этом случае Дсз берем меньше, а баланс оставляем не по формуле, а принимаем его 2 см, точка Т4 на талии изменит положение по высоте и по горизонтали , ну а дальше по построению как обычно

Дсб тоже бы проверить , мб чуть меньше,тк хочется талию немного опустить сбоку на 5 мм примерно 

[Кусака Мадагаскарская]

@muschka вот примерно 

 

 

просто перенесением пояса вниз можно не добиться полного исчезновения дефекта, пробуйте перестроить ,уменьшив мерки Дсб и Дсз