Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

"Лица не общим выраженьем..."


Рекомендуемые сообщения


Юля, мои поздравления!

 

Ваши работы всегда отличаются утончённым вкусом и продуманностью.
Как рождается идея?
Что требуется для её воплощения именно Вам?

 

Как поживает Ваш магазин? Дело пошло?

 


благодарю))
но это видимость, что у меня продуманные модели. Как раз мое больное место именно в то, что я могу начать шить браслет, а сошью сумку.
Практически всегда в своей работе я перерабатываю и дорабатываю изначальную задумку.
Бываю, конечно, идеи реализованные от начала до конца как задумано, но это не часто))

 

Вообще у меня всегда идей больше чем нужно в сотни раз. У меня они роятся в голове постоянно.Мне иногда достаточно увидеть пуговицу, и к ней я моментально вижу пальто или платье.
В магазине тканей - пока жи мне любую и знаю что я сделаю с ней.
Со мной часто ходят подруги, которым я тут же говорю что надо сделать.

 

К счастью или сожалению я обладаю очень живым умом. Иногда это сильно мешает

 


Про магазин: живет, правда на карантине мы закрыты)
Вообще у нас удивительный проект, который пока не дал сбоев: у нас содружество мастеров, мы совместно арендуем красивое пространство, встречаем там покупателей. Прото повезло с коллегами - все адекватны и на них можно положится.
Каждый раскручивает свой бренд, но также своим покупателям предлагает посмотреть что есть у других. Очень часто, клиент, который приходит за костюмом к одному дизайнеру, покупает у другого платье или купальник)

 

Конечно такой формат почти утопия, но в рамках экономии средств, но при этом иметь помещение в центре города для встречи своих клиентов это очень удобно. Нас 10 и мы делим все траты на всех. Получается экономно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
Юля, удивительно интересные ответы, спасибо огромное!:)
Очень понравилось про формат магазина.
...А вот такой вопрос.
Я тоже, как и вы, высокого роста (180 см). Так что понимаю и радости, и проблемы:).
- Вам это по жизни помогает или мешает?

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юля, мы мало Вас видим в последнее время. С чем это связано? Загруженность, быт, новые горизонты?
Если можно небольшую зарисовку "один день из жизни Черного зонта"
Хочется ощутить дыхание жизни:-)

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
Как здорово, что вы коренная сибирячка!
Что же это такое - сибирский характер? Он вам помогает в жизни?
И почему "сибяряка узнаёшь издалека"?

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


И ещё вопрос.
Что для Вас значит стать Лицом Сезона?
Неожиданность или приятность или... ?

 

И что для Вас Сезон вообще?
Как Вы с ним подружились?

 


мне безумно приятно и это дало мне некий толчок к понимаю что верною дорогой иду) Меня последнее время терзают всякие сомнения: мои партнеры по магазинчику шьют предельно простые вещи и у них продажи идут гораздо резвее.
А финансовая составляющая, к сожалению, имеет свое влияние. И иногда тревожат мысли: а не начать ли мне шить простые штанишки из футера? будут продажи))
Но вчерашняя приятность в том что мое пальто может соревноваться с другими прекрасными работами действительно вдохновляет))

 

Вообще я на Сезоне дольше, я тут была очень долго не зарегистрировавшись. Читала и смотрела. Вдохновлялась и черпала знания)
Это очень нужный форум и если честно это намного нужнее чем всякие инстаграммы для таких как я - тут весь сок знаний)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
Юля, в своей теме вы показываете совершенно очаровательные вещи для дома: вышитые скатёрки, салфетки... Ну вот хоть эта прелесть:).

 

post_55601_1494564657__1_.jpeg

 

А какой он, ваш дом? Украшен рукодельными вещами? Вы любите заниматься домом и его красотой?
Семейный обед - это сервировка, фарфор, скатерть, салфетки, полотенца, кружевной фартук? Или китайская кружка с отбитой ручкой?:)

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


.
...Полностью согласна с Ольгой-Звездопад, что ваши работы отличаются большим вкусом и продуманностью.
Победившая работа навевает воспоминания о лучших нарядах эдвардианского стиля (1910-ые)! В то же время, вам удалось создать наряд без налёта времени.

 

post-3858-1590387662_thumb.jpgpost-3858-1590387571_thumb.jpgpost-3858-1590387652_thumb.jpg

 

- Вы интересуетесь историей костюма, обращаетесь к историческим образцам, когда придумываете фасон? Откуда черпаете вдохновение?
Какая любимая эпоха в моде?

 

в конкретном пальто есть современное вдохновение)
это работа ДрисВанНотенна . Я увидела ее на Нике Белоцерковской и страстно полюбила.

 

(вот тут https://club.season.ru/index.php?showtopic=48473&st=180) (не могу опять нормально вставить фото(((

 

конечно моя работа далека от оригинала, да я и не делаю повторений. Я просто вдохновилась)

 

у оригинала присборенная юбка. Это хорошо для очень худых барышень. На мне это ну совсем как накидка на танк))
Что касается готовой вещи, я в итоге ее сшила на заказ для Дамы из Москвы. Выложила в Инстаграмм заготовки, это увидела одна поклонница ришелье и заказала даже не зная что будет в итоге. Итогом я очень довольна.
У заказчицы тоже размер не S, поэтому сборка на юбке ей ни к чему и я стала думать как обыграть переход от верха к низу. Сделал имитацию пояса, карманы, которые как бы соединили верх и низ.
На мой взгляд получилось очень достойно.

 

К пальто полагается еще и платье простого прямого силуэта. Завтра постараюсь показать это комплектом)

 


Что касается исторических образцов.... Очень люблю исторические костюмы, с удовольствием разглядываю костюмы прошлого и любуюсь.
Но вот сейчас у меня период вдохновения этническими костюмами. Меня несет в сторону вышивки народов нашей страны)

 

Много рассматриваю старых книг по костюму и делаю выводы что рисунки вообще многих народов мира перекликаются очень часто))
Если интересно, я потом в темке покажу что я вышиваю)

Изменено пользователем Черный зонт
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


.
Юля, удивительно интересные ответы, спасибо огромное!:)
Очень понравилось про формат магазина.
...А вот такой вопрос.
Я тоже, как и вы, высокого роста (180 см). Так что понимаю и радости, и проблемы:).
- Вам это по жизни помогает или мешает?

я иногда люблю поговорить)) ну и если честно, мне сегодня радостно - я не ожидала что моя работа найдет такой отклик у вообщем-то разборчивой публики))

 

Я люблю свой рост) никогда не стеснялась его. Мне нравится быть высокой (а когда была еще и стройной - это еще тот кайф от своего тела и своего отражения в зеркале))

 

Конечно проблемы есть - в школе парты ну ни как не были расчитаны на мой рост, поэтому есть некие проблемы со сколиозами, приходилось сгорбливаться за партами((
Одежда опять-таки вся шилась для девочек на 165 , соответственно талия у меня была под грудью(

 

Но это были мелочи)
Я вот со своим ростом ношу и танкетки и каблуки) муж мой 188, но любит когда я становлюсь выше него) почему, не знаю, но это его вдохновляет))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но вот сейчас у меня период вдохновения этническими костюмами. Меня несет в сторону вышивки народов нашей страны)

 

Много рассматриваю старых книг по костюму и делаю выводы что рисунки вообще многих народов мира перекликаются очень часто))
Если интересно, я потом в темке покажу что я вышиваю)

Здорово!! Обязательно показывайте и делитесь своими мыслями! Это очень интересно.
...Вышивка у вас машинная.
Не секрет, что некоторые люди считают, что машинная вышивка проигрывает, по сравнению с ручной, в "душевной составляющей".
- Какое у вас мнение об этом? Как найти баланс души и временнЫх затрат?

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
И такой вот вопрос.
В советское время не так часто люди коренным образом меняли свой род занятий. И это бывало скорее по прихоти, чем вынужденно.
Сейчас это происходит достаточно часто. % работающих после вуза по специальности сегодня = всего лишь 37%.

 

И вы, Юля, также сделали такой крутой поворот в своей жизни. От юриспруденции - к шитью.
--- Легко ли вам это далось?
Почему это стало необходимым?
Поддержали ли вас близкие?
Не жалеете ли об этом?
Не обнаружились ли непредвиденные трудности?..

 

- Успеха вам безусловного на новом поприще!

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Юля, мы мало Вас видим в последнее время. С чем это связано? Загруженность, быт, новые горизонты?
Если можно небольшую зарисовку "один день из жизни Черного зонта"
Хочется ощутить дыхание жизни:-)

 


не знаю..... иногда кажется что мне нечего сказать. Тут собрались люди, у которых есть чему поучится, вдохновится, а я делаю не какую-то супер-неизвестную обработку, поэтому и показывать как-то иногда и не хочется((

 

Вообще у меня какой-то сложный психо-эмоциональный период в плане самоидинтификации в профессии)))
Иногда вдруг хочется вернутся в юриспруденцию за деньгами, но не хочу аж до трясучки. Раньше был кураж, а сейчас просто надоело это. Да и государство наше совсем перестало быть правовым, хотя в конце 90-х как бы смешно не звучало, мы шли в сторону именно правового государства. Сейчас в обратном направлении. Но там можно заработать, как ни печально

 

Хочу творить) но опять-таки как я сказала, народ любит ну очень простые и очень понятные вещи. Сложные, которые требуют особого настроения и отношения к себе, тоже не так часто пользуются спросом.
Вот и терзают смутные сомнения: не начать ли шить базовые футболки, которые так любят все

 


про один день))
Я встаю поздно. В девять утра. Конечно стакан воды, полный, залпом.
Чай, кофе, завтрак.
Потом зачастую я начинаю шить и вышивать (включаю вышивалку, парогенератор, швейную машинку и начинаю ковыряться).
У меня как правило несколько проектов в работе: что-то на заказ, что-то просто так, потому что хочется.
При этом зачастую наматываю что-то на манекен, чтоб придумать куда и как что-то зафигачить)))
Иногда выкладываю это в инстаграмм

 

Сейчас в период самоизоляции мой режим поменялся лишь тем, что я готовлю чаще днем и кормлю сына и мужа.
Но ковыряться с шитьем могу целый день до полуночи. Ночью не шью - все же соседи тоже спать хотят))

 

Вечером раза три в неделю я бегаю - на улице в школьном дворе. Но обожаю бегать по лесу на даче (это получается только летом и пару-тройку раз в неделю, ибо мы на даче не живем - в городе старые родители мужа и не можем их оставить на долго без присмотра((

 

кстати, бегать я начала всего два года назад. До этого считала что весь спорт мимо меня. Сейчас получаю реальный кайф от бега (в инстаграмме писала про это под шэштегом хроникибегающейдамы ). Если интересно как начать бегать взрослой женщине - можно почитать))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


.
Как здорово, что вы коренная сибирячка!
Что же это такое - сибирский характер? Он вам помогает в жизни?
И почему "сибяряка узнаёшь издалека"?

 

мне кажется про сибирский характер можно только сказать что люди тут не такие мягкие и веселые. Тяжелые природные условия накладывают свой отпечаток. Но при это я так понимаю что люди более устойчивые к перепадам (у меня многие знакомые по интернету спрашивают ну как же мы переносим такие перепады температуры: один день минус сорок, другой день минус пять)) вот привычка)

 

Но думаю что в современном мире сибирский характер становится анахронизмом - люди становятся более открытыми, по детям вижу - они космополиты. Человек должен впитывать в себя весь мир)) а не быть анахронизмом одного угла (как мне кажется)

 

Я человек устойчивый, меня жизнь била ну очень сильно (САнта-барбара отдыхает и это так))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


.
Юля, в своей теме вы показываете совершенно очаровательные вещи для дома: вышитые скатёрки, салфетки... Ну вот хоть эта прелесть:).

 

post-3858-1590391911_thumb.jpeg

 

А какой он, ваш дом? Украшен рукодельными вещами? Вы любите заниматься домом и его красотой?
Семейный обед - это сервировка, фарфор, скатерть, салфетки, полотенца, кружевной фартук? Или китайская кружка с отбитой ручкой?:)

 


я обожаю красивый стол и сервировку. Мы едим из красивой и дорогой посуды (сколько дорогих сервизов разбито моими детьми, которые мыли посуду))).
Но не люблю беречь посуду на потом - люблю здесь и сейчас))

 

Сказать что я занимаюсь домом -- нет, особенно сейчас (так получается что две из трех комнат практически заняты моим творчеством). Одна комната почти полностью занята запасами тканей (огромнейшими) и там же вышивалка, вторая комната - там я шью, ибо работать рядом с вышивалкой тяжело - она стучит ((

 

Сервировкой особо не занимаюсь - едим на скатерти, ришелье. Но как то просто. Как мне кажется. Да, скатерть, красивые тарелки, но специальной сервировки нет.
Сын так вообще сейчас есть в своей комнате - типа учится без перерыва)))) ругаться бесполезно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юля.
Терзания знакомы.
Да, конечно, базовые футболки нужны... куда без них.
Но, как порой, тянет в творчество.

 

Мне от чего-то кажется, что у Вас даже базовая футболка будет "кутюр", Вы точно придумаете на ней неповторимый прибамбас, и она станет волшебной.

 

Может быть есть смысл сразу в комплект к неординарным кутюрным вещам шить пару - тройку базовых обычных футболко-флисовых штанов? :-) да так комплектом и продавать?

 

Как на Ваш взгляд находить этот постоянный компромисс - чтобы и шкаф не ломился и постоянно выглядеть новой? Как Вы решаете эту проблему в своём гардеробе? Много и здорово или мало и здорово?
А может как-то иначе?
Вопрос золотой середины волнует умы многих женщин...

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
Юля, а что вы любите кроме шитья и бега? Книги, кино, музыка?

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не многие клиенты разрешают творить в их сторону). И это обычно подарок судьбы, когда говорят:"шей как хочешь и что хочешь, специально для меня" и при этом оплачивают работу. И даже в этом случае есть ограничения по возрасту и фигуре.
А вопрос у меня такой. Резко поменять профессию как по мне, так очень страшно. А вы, Юля, долго боялись?)) Для вас это было как: спонтанно, с подготовкой, с консультациями? И вообще в жизни, вы часто меняете направление движения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иногда вдруг хочется вернутся в юриспруденцию за деньгами, но не хочу аж до трясучки.

Знаете, Юля, у меня в семье были юристы. Бабушка - народный судья, председатель ж/д трибунала, юрисконсульт, судья арбитража. Это было призвание.
Дедушка - следователь по особо важным делам. Это не было призванием.

 

Юриспруденция - это призвание? Как должны быть устроены мозги у настоящих юристов?

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Здорово!! Обязательно показывайте и делитесь своими мыслями! Это очень интересно.
...Вышивка у вас машинная.
Не секрет, что некоторые люди считают, что машинная вышивка проигрывает, по сравнению с ручной, в "душевной составляющей".
- Какое у вас мнение об этом? Как найти баланс души и временнЫх затрат?

 


ну всегда найдутся люди, чтоб сказать "Фууууу" и не важно на что(((
на самом деле я так не считаю. Ни про душевность, ни про трудоемкость.
Иногда даже и не быстрее то и получается))
Чтоб хорошо вышить изделие на машинке, нужно точно расчитать, очень правильно подобрать материал, стабилизаторы, правильно запялить и натянуть. Потом контролировать и процесс. Затем обрезать и нитки и привести в божеский вид))
Иногда кажется что руками будет быстрее))

 

а про душевность.... Меня немного смущают фразы типа: "В каждом моем изделии частичка моей души"..... Моя душа целая и со мной. В свои изделия я вкладываю вдохновение, азарт, восхищение, время, силы, мысли, думы и прочее, но душа как бы не причем. Душу я вкладываю в другое.

 

Конечно я понимаю от куда это: типа женщины сидели при лучинах и вязали носки любимым, при этом вкладывая в это действо некий ритуальный смысл, вплетая туда свои мысли о том чтоб носитель этих носков был бы убережен от несчастий, бед и был самым здоровым и так далее.
От части верю в это, но я может настолько черства, что не верю что мои мысли уберегут совсем мне чужого человека от чего-то несчатного.
Моих родных может, потому что я когда шью и вяжу им - я могу допустить что делаю некий ритуал)но не для чужих мне людей

 

простите, но я так думаю

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас получаю реальный кайф от бега (в инстаграмме писала про это под шэштегом хроникибегающейдамы ).

Ой, Юля, это Вы как-то пробежали 8 км, когда у Вас открылось второе дыхание и стало легче бежать? Извините, возможно, я не совсем верно цитирую, запомнилось мне тогда сильное впечатление, словно я сама бежала долгие километры.:))
Вы и сейчас так далеко бегаете?
Поздравляю с победой ещё раз! И рада, что Вы такая коммуникабельная.:))
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


.
И такой вот вопрос.
В советское время не так часто люди коренным образом меняли свой род занятий. И это бывало скорее по прихоти, чем вынужденно.
Сейчас это происходит достаточно часто. % работающих после вуза по специальности сегодня = всего лишь 37%.

 

И вы, Юля, также сделали такой крутой поворот в своей жизни. От юриспруденции - к шитью.
--- Легко ли вам это далось?
Почему это стало необходимым?
Поддержали ли вас близкие?
Не жалеете ли об этом?
Не обнаружились ли непредвиденные трудности?..

 

- Успеха вам безусловного на новом поприще!

 


я и жалею и не жалею. Одновременно
Я с детства мечтала быть юристом. Да и это вообщем-то мое было. Мне нравилось. Я получала удовольствие и работала я хорошо. Я была шикарным юристом.

 

Единственное что во мне было непрофессилнального - я все задачи пропускала через себя, чужие проблемы принимала как свои. Это давало сильную нагрузку на нервы((

 

Но жизнь поворачивает все так, ка и должно быть.
У меня были очень сложные и интересные дела, ну очень сложные и выматывающие. Последнее время я занималась разделом бизнесов.И последнее дело вымотало меня невероятно. У меня начались проблемы со здоровьем и я захотела передохнуть. Но у меня случилась в семье трагедия: заболела дочь и мне было не до новых дел и работы. Несколько лет мы восстанавливались и я поняла что просто не хочу больше заниматься чужими проблемами.

 

Близкие... тоже не однозначно. Когда я начинаю нудеть что заказов мало, муж мне так и говорит: что хотела то и имеешь. Он прав. Но в целом меня поддерживает

 

Трудности еще те - за сорок вдруг стать молодым типа дизайнером (так сейчас называют себя модистки)) это не легко эмоционально) вокруг девочки, а тут я тетя взрослая))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Юля.
Терзания знакомы.
Да, конечно, базовые футболки нужны... куда без них.
Но, как порой, тянет в творчество.

 

Мне от чего-то кажется, что у Вас даже базовая футболка будет "кутюр", Вы точно придумаете на ней неповторимый прибамбас, и она станет волшебной.

 

Может быть есть смысл сразу в комплект к неординарным кутюрным вещам шить пару - тройку базовых обычных футболко-флисовых штанов? :-) да так комплектом и продавать?

 

Как на Ваш взгляд находить этот постоянный компромисс - чтобы и шкаф не ломился и постоянно выглядеть новой? Как Вы решаете эту проблему в своём гардеробе? Много и здорово или мало и здорово?
А может как-то иначе?
Вопрос золотой середины волнует умы многих женщин...

 

я покажу простую тельняшку)) надо только заново выкладывать фото научиться)) а шить просто футболки время жалко почему то))

 


про гардероб... у меня есть что сказать, я к этому пришла буквально этой весной. Сама вечно жила в режиме: надеть нечего. Но вдруг ко мне пришло понимание что так нельзя и я сделала себе мини-капсулу на лето. Тоже может покажу и расскажу))
Вообще эта проблема существует у мня потому что я всегда хочу чего-то без привязки к имеющемуся((

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


.
Юля, а что вы любите кроме шитья и бега? Книги, кино, музыка?

 

я вообще увлекающийся человек)
есть такой мультик про влюбчивую ворону. Так вот я - она, влюбчивая ворона. Люблю все, во всех проявлениях. Это и хорошо и плохо(

 

Книги.. читала всегда много, но вот сейчас вообще не читаю.. думаю полгода не брала книг в руки. Из последних увлечений Артуро Перес-Реверте. Полюбился он мне своим слогом, интересным сюжетом. Рекомендую

 

КИно. Это конечно. Смотрю часто и сериалы у меня идут фоном. Практически не смотрю, а слушаю. И не поверите - в последнее время смотрю бразильские. Красивые женщины, страстные мужчины, хорошие герои счастливы, плохие - исправляются)) просто мозг отдыхает от проблем . Хочется позитивного во всем

 

Музыку люблю - люблю живые концерты и записи Армстронга, все в меня идет с удовольствием

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно я понимаю откуда это: типа женщины сидели при лучинах и вязали носки любимым, при этом вкладывая в это действо некий ритуальный смысл, вплетая туда свои мысли о том чтоб носитель этих носков был бы убережен от несчастий, бед и был самым здоровым и так далее.
Так, по-вашему, обрядовая, магическая сторона рукоделия --- исчезла в никуда?
И даже повторяя магические, ритуальные вышивки с многотысячелетней историей --- на выходе получим всего лишь "красивый узорчик"?:) И нельзя уже никого ни оберечь, ни заколдовать, ни приворожить, ни сгубить?:)
--- Почему так произошло, как вы думаете, Юля? Куда делись смысл и волшебство, способность управлять событиями с помощью иголки и нитки? Ушли вместе с теми людьми? Или мы разучились запускать подобные процессы?:)

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Не многие клиенты разрешают творить в их сторону). И это обычно подарок судьбы, когда говорят:"шей как хочешь и что хочешь, специально для меня" и при этом оплачивают работу. И даже в этом случае есть ограничения по возрасту и фигуре.
А вопрос у меня такой. Резко поменять профессию как по мне, так очень страшно. А вы, Юля, долго боялись?)) Для вас это было как: спонтанно, с подготовкой, с консультациями? И вообще в жизни, вы часто меняете направление движения?

 

у меня не единожды были такие заказы, и так мне творилось намного легче)
И понятно, что мы с клиентом все же оговариваем что будет в итоге, но когда клиент говорит: "Вы творец и Вам виднее" это радует.

 


У меня грубо говоря смена профессии произошла и желанная и при этом почти вынужденная (я писала что заболела дочь и мне точно было не до работы, а нормальный процесс требует номального и погружения)

 

Нет, жизнь часто не меняю. Может это и не правильно)) надо быть смелее

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С интересом и удовольствием читаю интервью. Один момент совершенно вогнал в ступор: как сочетается "жуткая сова" с "встаю поздно, в 9"?
Это по будильнику или такое понимание "совы"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...