Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Отличная фемина!


BriNa

Рекомендуемые сообщения

Petitchou, рОдненькая, не волнуйтесь.

 

Можно я о своей молодости?
В молодости нужно осознание, что ты красив. Потому что его нет...то одно "не так", то другое, то вот бы мне бы и тогда бы... а ещё все эти безответные любови...
Я же говорю: нет им до нас дела - у них такие трагедии на пустом месте, что они ничего вокруг не видят:-))

 

Так со мной было лет до 17-ти наверное, потом начала замечать, что вокруг есть ещё и люди не в моей весовой категории. Раньше они просто заполняли пустоту вокруг, ну как деревья, трава...

 

Мне было лет 22-23, когда пришла на новую работу. И была у нас женщина, ей было как сейчас вот некоторым из нас 50+.
Первое - я вообще не осознавала, что она "старая". Я об этом как-то не думала вообще. Она была классная!
Второе. У неё была и личная жизнь (не замужем) и новые наряды (кофточки, связанные крючком, ажурные, которые она носила на бюстгальтер) и ни разу в голову даже не пришло, что она для них какая-то не такая...
просто об этом не думалось вообще!
Люди делились на классных и тех, кто представлял опасность (главный инженер у нас был полный бррр...), а женщина эта была начальником отдела и полная радость для окружающих!

 

И вот я тогда не оценивала их по возрасту вообще, а лишь по тому, что они представляют в социуме конкретно для меня (радость или горечь).

 

-----
Petitchou, да вот чо вот сразу не дай бог не спроецивалось-то? :-))
ну если спроецируется...ну и фиг с ним:- )думаю, что для этого не надо прилагать специальных усилий, только и всего:-)

 

Усилия по привлечению внимания что в 18, что в 50 видны, считываются мгновенно и выглядят фальшиво

 

Малюша платье показала в своей теме ...кто-то скажет - мешок-мешком, а для меня - бездна сексуальности!

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, просто я потрясена до глубины души , вот по настоящему, не иронизирую, что красота и сексуальная привлекательность в молодости (!!!!) нужна для стяжания всяких материальных благ. Эти и грустно, и не эффективно...
Я написала, что красота и сексуальность в молодости способствуют выходу замуж, успешному трудоустройству и т.д. Что здесь про стяжание? Далее - в бухгалтерском смысле пассивы - совокупность источников, за счет которых приобретаются активы. Если в Вашем понимании приобретение - это стяжание, я не согласна. Изменено пользователем Rezak

There are more things in heaven and earth, Horatio,

Than are dreamt of in your philosophy.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините за излишеее волнение, сейчас пройдёт. Почитаю пока молча

Извините за опечатки, знаки препинания и общую сумятицу потока мысли

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Я написала, что красота и сексуальность в молодости способствуют выходу замуж, успешному трудоустройству и т.д.

Но по Вашей логике молодые некрасивые несексуальные - они ни замуж не выйдут, ни карьеру не сделают?
Нет, скажете Вы, выйдут но с большим трудом (что тоже не всегда правда, чуть ли не чаще бывает наоборот :)))

 

Под сексуальностью почему-то подразумевается обнаженка и откровенная завлекательность. С моей т.зр, сексуальность - привлекательность для противоположного (или целевого :)) пола.
Красивость- в принципе любой нормальный человек старается выглядит красиво, хотя понятно что изначальные данные у всех разные. В меру своих возможностей, в меру своего понимания - что идет ему и соответствует его возрасту. Но редко кто целенаправленно старается делать себя хуже и некрасивее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, точно, личная жизнь! Готовы разрешить некоторую демонстрацию её наличия только молодым женщинам, но не готовы принять факт, что она не обрубается после некоторой заветной цифры. Вековая привычка общества контролировать жизнь женщины на всех этапах.

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Но редко кто целенаправленно старается делать себя хуже и некрасивее.

бывает...у подростков распространено...иной раз так себя запрячут, не откопаешь...

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вот, точно, личная жизнь! Готовы разрешить некоторую демонстрацию её наличия только молодым женщинам...

Скорее, только очень молодым особям. Как щенкам, которым прощается лужица на полу. От взрослых особей в культуре умеренного климата все-таки ожидается, что они не станут справлять свои надобности прилюдно. Потерпят до укромного места.
Опять же не надо говорить "за всю Одессу". Во многих восточно-азиатских культурах не считается неприличным издать звук организмом, например. Изменено пользователем Vasilissa с Осинки
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предпенсионный и после возраст женщины - это возраст высшей степени свободы! Все долги обществу уже отданы, карьера сделана, ипотеки-кредиты выплачены, дети взрослые, есть возможность подработать-хорошо. А личная жизнь-только вокруг своего гедонизма. Индустрии и технологии на стороне женщины и не только для внешности. Фармацевтическая индустрия изобрела кучу препаратов, которые облегчают женщине состояние климакса и способствуют снятию дискомфорта при возрастной сухости, продлевают активную сексуальную фазу. Личная жизнь не понимает возраста. А Вы заметили, что на фотографиях в социальных сетях на курортах, в турах или поездках, будучи в отпуске, женщины более свободны в показах тела, даже будучи в возрасте и это нормально? Социальные сети многообразнее чем реклама и никого это сильно не смущает и обществу все равно и женщине не нужно от общества каких то ответов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как женщина предпенсионного возраста поинтересуюсь:
- полиция нравов инспектирует спальни тех, кому за? Если нет, то о каких запретах и осуждениях идет речь))
- кому-то прямо запретили носить агента провокатера? Носите!
- мало внимания от молодых мальчиков? Ну может оно и к лучшему)).
- откуда навязчивая идея напрашиваться на комплиманы «я такая девочка»? Ну к этому возрасту все в разной степени уже не девочки. И вообще все рано или поздно будут за 50. От жизни в итоге умирают обычно.
Вот никогда не приглядывалась, но в последнее время это просто мания женщин «за»...
И да, сексуальность это не «хорошо выглядеть». Это что-то о «похоти и нехоти». Заранее извиняюсь, что так не по-женски пряменько.

Изменено пользователем assama

Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девушки, эта тема уже давно... бальнеологическая клиника. Сплошные грязевые ванны. Все эти "женщина должна" - это орудие шейминга, заставить женщину стыдиться, и униженно следовать советам со стороны. Сначала стыдят молоденьких девушек, что они чего-то не умеют, потом стыдят женщин среднего возраста, что не достигли всего сразу и по всем фронтам, в конце стыдят женщин в возрасте, что они не готовы пожертвовать остатком жизни и активности ради того, чтобы быть удобными для "общества". И тут уже начинается "дедовщина" - раз я всем жертвую, я буду поучать молодежь и средний возраст, нести свой опыт унижения в массы как единственно правильный способ жить.
Разве вы не видите, что все эти "женщина должна" не дают никаких гарантий жить долго и счастливо? Женщина пытается подстроиться и следовать всем советам, даже самым противоречивым, в надежде, что другие ее не подвергнут остракизму, что не выгонят из "деревни", что она не останется одной и беспомощной. Женщина может быть самой красивой, сексуальной, золотой характером и понимающей, но если она выйдет замуж за эгоиста, ей же и вменят в вину, что муж будет над ней издеваться; если начальник начнет к ней приставать; если ее невзлюбит свекровь или щалюбит свекор. Вы думаете, можно будет спросить ответа с той тети, которая когда-то насоветовала, что сексуальность и привлекательность однозначно устроят женское счастье? Да ни фига! Тетя только навесит побольше вины на жертву: "надо было своей головой думать", "надо было быть мудрее", пройти тренинг личностного роста, не забрасывать карьеру, посвятить всю себя детям, и так далее.

 

Почему женщины охотно подключаются к таким осуждениям и клюют за все подряд, от замужества и карьеры до "старческой сексуальности"? Чтобы быть в большой группе единомышленников. Чтобы не подвергнуться остракизму, не быть на стороне осуждаемых, не отличаться от народной массы. Тогда из коллектива не выкинут, не окажешься в одиночестве, найдется кто-нибудь, кто стакан воды подаст. Если с возрастом былых достоинств (материальных и не очень) не осталось, женщины переключаются на симуляцию мудрости, подхватывают домостроевские "прописные истины", которые у них самих привели не к самому лучшему итогу, но "ведь могло бы быть и хуже. В общем, стареющие женщины, у которых своей головы на плечах нет стараются быть полезными хотя бы в повторении чужих слов. Стареющие мужчины тоже :-) Они тоже очень любят поучать молодых женщин, особенно когда никаких достоинств (вроде ума и совести) у них не осталось. Получается, если все (и старички, и старушки) хором одно и то же говорят - 10 тысяч леммингов не могут ошибаться.

 

Современная позиция шейминга в том, что все одинаковые, а кто разный - тот плохо над собой работал. Вот только пряники за хорошую работу над собой почему-то все обещают и обещают, но выдать не могут. Обещали "мудрые женщины" за хорошее поведение принца на белом коне, а принца-то и не спросили. Обещали домик в деревне, а где ж его взять, если самим мудрым где-то надо жить. Обещали кучу румяных внучат, но детей не спросили. Одно обещание еле-еле на последних соплях держится: если "мудрой женщине" не перечить, а поддерживать, она тебя клевать будет пореже. Совсем не клевать не может, какая ж она "мудрая", если не найдет к чему прицепиться.

 

Так что все эти вычисления кто чего кому должна - это обычная мягкая форма травли и забрасывания грязью. Если вы считаете, что "неудачную старческую сексуальность надо прятать", не позорьтесь, не выносите на обсуждение, что считать стварческой сексуальностью, это вываливает в грязи в первую очередь вас (потому что это ваши страхи оторваться от большинства и ваши попытки найти, кого уже можно закидывать грязью, а кто еще пока еще "нормальный").

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О! Появилась Наташа, и всех мордой в грязь, может быть хоть так закроется в конце-концов уже эта тема?:-)

 

ни одна же сейчас не напишет: да, это про меня, это я такая дура

 

и ни одна не напишет: нет, я не такая дура, это не про меня

 

Вот так вот надо, учимся, придти и всем помоев на башку, мол так вам старухи придурошные и надо...
браво, молодуха!
лайков сейчас потыкают:-)))

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
- Оля, не будем осуждать гряземетательную молодуху Наташу, она знает слово "шейминг":). И, вероятно, любит женский бокс;).
*********************

 

- Кста, абсолютно милая темочка, с интересными и искренними примерами из жизни, с калейдоскопом позиций, с удачными и не очень философствованиями, с юмором... Вполне удалось сохранить в ней уважительный и спокойный фон общения.
С удовольствием заглядываю сюда время от времени - мне интересны мнения и жизненные установки во всём их разнообразии.

 

...Мне любопытен вектор ума Ядвиги --- надо же, какие вопросы волнуют человека в свободное от программирования время:).
...Меня останавливают и заставляют задуматься рассказы Оли-Звездопад и Оли-дубравушки --- они живут по-своему.
...Мне импонирует практичный и ироничный ум Василиссы. Взволнованность Петишу. Рационализм Rezak. Меня трогает искренность мани и Дакоты, упоённость жизнью ВерыПравды. Меня восхищает чёткое мышление Умберто. Мне по нраву интеллект ассамы и суровая честность Малюши. И многое-многое другое!

 

Так что спасибо вам, девушки, за вашу откровенность!
- Наблюдая, как вы прекрасно шьёте, с каким вкусом одеваетесь, как отзывчиво откликаетесь в темах форума --- какие могут быть сомнения, что и с таким милым пустяком, как возрастная сексуальность, все прекрасно справятся, каждая на свой неповторимый лад!:).

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

OFF: для того, чтобы сбить немного пафос, воспользуюсь этим постом, надеюсь Natalieke не обидется!).


Зачем носить красивое нижнее белье (в любом возрасте) если его все равно под одеждой не видно? )))

А вот старая добрая Агата Кристи в своей "Расскажи, как ты живешь" как раз и сказала, зачем: "надевайте чистое белье перед поездкой по железной дороге на случай катастрофы!"

Инстаграм mariakhaltunen

ВКонтакте https://m.vk.com/id7012448

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У любого человека есть его преимущество, надуманное оно или реальное, вот в чем вопрос.
Утрируя, в отрыве от эротизма в одежде, приведу пример: пение.
Те, кого нелегкая судьба занесла в караоке, зачастую были свидетелями картины, когда у поющего исполнителя очень громкий голос, причем он может взять такие высокие ноты, что у окружающих все волосы на теле встают дыбом, но абсолютно нет слуха. Отсутствие слуха спасает певца от ужаса осознавания, как это все звучит реально. Ему нравится, он поет громко, а остальные - гнусные завистники, кому не так повезло с голосом.
Или другой пример. Означает ли, что человек, имеющий прекрасный, музыкальный голос, должен везде и всюду петь? Градский - при визите в налоговую, Волчков - в аэропорту? А должны ли Вишнева и Лопаткина такцевать при визите в банк и гулять по улице на пуантах?
Обратная связь любителям эротизма в одежде состоит в том, что их эротизм нужен только им и доставляет удовольствие только им. Но если они несут его "в массы", пусть будут готовы получить ответ типа: мне ваш эротизм не нужен, не интересен. Не напрашивайтесь на чужое мнение и не получите его. Или стоит реально оценивать количество полученных отрицательных реакций относительно встреченных ими людей. И Ирина-Фрося, и Rezak неоднократно говорили, что где-то 99% встреченных людей в принципе не обратят на них внимание, у них есть свои заботы, радости и пр. - то, что называется - своя жизнь и они имеют полное право не включать какого-то встречного-поперечного даже в сферу своего внимания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я долго не участвовала в обсуждении сексуальности и эротизма в одежде в возрасте 50+, потому что считаю, что нет темы для обсуждения. Не видела на улицах бразильских красавиц со всеми вытекающими, все женщины одеты как и остальные. Думаю тема выдуманная с попыткой поставить женщину 50+в чьи то рамки. Женщина сама решает, надеть ли ей в жару открытый сарафан или сапожковскую рубашку в пол, ходить ли в джинсах, шортах или уже нельзя))). То и другое удобно и эротично. Что здесь обсуждать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А тот , кто тему начал , сидит в кустах и молчит))

 

Как по вашему должна выглядеть современная женственность?

 

Слово должна мне тут кажется лишним.
Пример из жизни. Дочь моей подруги, которую знаю с маленького возраста. Ей эта женственность и лишнее внимание мешает. Но как она уйдет в себя , как повернет легко голову , как полуопустит веки. Эта женственность из неё так и сочится волнами. Сколько бы она не пыталась походить на мальчика с короткой стрижкой и безформенными одеждами.

 

То же самое я наблюдаю за моей внучкой. С рождения . Жесты , взгляды, позы.
Это внутри , это так естественно, как дышать.
Наверное этому можно научиться , но те , кому это дано от природы, будут сильно отличаться от тех , кто приложил усилия для создания.

 

В прошлом году ходили на ярмарку. Владка познакомилась с мальчиком. Носились по залу. Она убегает , он догоняет. Я говорю : теперь ты его догоняй. Взмахнула мне своей гривой : мальчики должны догонять , а я девочка.
post-14904-1548739965_thumb.jpgpost-14904-1548739977_thumb.jpgpost-14904-1548739990_thumb.jpg

 

Может это не совсем в тему. Но у меня было время понаблюдать за дочками моих подруг. И с маленького возраста было уже видно наличие особой женственности (или наоборот). Это я вижу и в моей девочке.

 

post-14904-1548740573_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В моем представлении, одежда в целом и мода на одежду, в частности, является одним из инструментов социальной мимикрии. Своей одеждой, таким образом, человек на невербальном уровне сообщает, ценности какой социальной группы он разделяет и, косвенно, декларирует свои критерии социального успеха.
В определенные времена количество социальных групп и критериев успеха было минимально, вхождение в ту или иную группу, зачастую, не зависело от выбора человека, определялось по факту рождения, изменение критериев успеха было минимальным, мода в одежде демонстрировала стабильность. Для себя я сделала вывод, что наиболее прочно этот процесс увязан в уровнем технологии, в первую очередь, и с экономическими процессами, как производными. Т.е. уровень технологии является, так сказать, "волной - пилотом", передающим свое воздействие на остальные социальные процессы. Параллельно проявляется в моде и уровень освоения технологии, в том числе проявляющийся в финансовом успехе.
Другими словами, мы в одежде пытаемся примкнуть к той группе, которая для нас является воплощением того, что мы считаем успехом. Базовый набор критериев успеха неизменен: власть, богатство, здоровье. И вокруг них формируются свои социальные группы с градацией оценки уровня успеха и грейдингом приоритетов.
Предположим, что для меня, с учетом набора моих природных и приобретенных данных приоритетом является здоровье. На втором уровне является богатство, на третьем - власть. Тогда я буду свой идеал женственности выбирать среди тех, чей социальный статус декларирует о здоровье в первую очередь, финансовом достатке - во вторую и наличие социального влияния - в третью. Тогда для меня поиск идеала воплотится в виде, предположим, спортсменок. Но спорт понятие, что называется, растяжимое, поэтому внимание сосредоточится на наиболее оплачиваемых (доходных/затратных) видах спорта - фигурное катание, гимнастика, спортивные танцы, теннис (проблема частных предпочтений). И я, в результате, сделаю выбор в пользу спортивного стиля в одежде. А уж частный выбор установит мне границы декоративности. Поклонники тенниса будут более умерены в декоративности, чем поклонники спортивных танцев. И так далее...
С разной степенью осознанности мы инстинктивно идем (мимикрируем в одежде) туда, где реально или в нашем представлении, сосредоточен успех в максимальном его проявлении: в 20-е массово вошли в моду элементы одежды летчиков, в 60-е - одежды ученых-физиков, сейчас - под "компьютерщиков" и спортсменов. Аналогично относительно возраста успеха. В период стабильности технологии одежда демонстрирует наличие опыта - тяготеет к солидности; при преобладании новых, особенно прорывных технологий - к демонстрации юности, отсутствии опыта, готовности к обучению.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
Очень интересное рассуждение, Умберто! Спасибо.
Даже не само рассуждение, а концепция, понимание вещей.

 

Исходя из неё, первична технология.
Затем в моде проявляется освоение данной передовой (на текущий момент) технологии.
Затем у людей формируется желание демонстрировать степень освоения данной моды (в конечном итоге - новой технологии). Люди осознают освоение данной технологии как успех и инстинктивно (иногда сознательно) стремятся примкнуть к этому успеху, выражая это в поведении, жизненных установках, одежде.

 

(Например, спорт=успех => мода на лампасы).

 

Обсуждаемая проблема, проявление возрастной сексуальности в одежде, в этом контексте выглядит, вероятно, так.
Первична современная технология "вечной молодости". Пластическая хирургия, косметика, фитнесс, фармацевтика. Это в современном мире бурно развивается, и обладание "вечной молодостью" воспринимается как успех.
Внешнее проявление сексуальности в возрасте обозначает, что дама "инстинктивно идёт (мимикрирует в одежде) туда, где реально в её представлении сосредоточен успех в максимальном её проявлении", как вы очень чётко и красиво сформулировали:). То есть приобщена к передовой технологии "вечной молодости".

 

Поэтому, вероятно, по ходу нашей беседы стремление к сексуальности в возрасте не вызвало никакого принципиального осуждения (это ответ на вопрос Ядвиги). Все мы дети своего времени:). Возможны отличия в допустимой конкретике одежды.

 

Нюанс лишь в том, имхо, что с возрастом внешняя сексуальность нужна, 99,9% - лишь самой даме:). А не потенциальному зрителю. По причинам выше.
Ну может ещё Света Coffe67 за неё порадуется:)
- А этого не очень хочется признавать...:) Тоже по понятным причинам.
...И от этого женщины ещё прелестней:).

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
Кстати, наябедничаю, Малюша тут заложила секс-бомбу:).

 

Сшила платье с такой очаровательной деталькой (авторское название "блямба замка"), которая настолько сексуально выглядит, что боже ты мой:).

 

post_35662_1548665954.jpgpost_35662_1548666346.jpg

 

Имхо, на 15-летней девочке так совершенно не сработает.
Вообще, весь вырез на этом платье - это просто поэма взрослой женственности. А уж блямба!..
Причём поэма, написанная классическим четырёхстопным ямбом, а не модернистским рваным стихом:).
- Помните?

 

Она была нетороплива,
Не холодна, не говорлива,
Без взора наглого для всех,
Без притязаний на успех,
Без этих маленьких ужимок,
Без подражательных затей...
Все тихо, просто было в ней.

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простите, решила убрать сообщение, могло быть истрактовано как критика)).

Инстаграм mariakhaltunen

ВКонтакте https://m.vk.com/id7012448

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу внешний проявлений страстности в очень солидном возрасте мне на ум пришло другое произведение А.С.Пушкина - "Руслан и Людмила" - про страсть старой Наины.
Небольшое видео-иллюстрация из этого произведения.

 

ВОТ ТУТ

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.
Да, Пушкин, конечно, гениален:). И это в 20 лет! - такое понимание психологии...

 

"Сегодня семьдесят мне било.
Что делать, - мне пищит она, -
Толпою годы пролетели,
Прошла моя, твоя весна -
Мы оба постареть успели.
Но, друг, послушай: не беда
Неверной младости утрата.
Конечно, я теперь седа,
Немножко, может быть, горбата;
Не то, что встарину была,
Не так жива, не так мила...
Но сердце я теперь узнала;
Я вижу, верный друг, оно
Для нежной страсти рождено;
Проснулись чувства, я сгораю
Томлюсь желаньями любви...
Приди в объятия мои...
О милый, милый! умираю..."

 

И между тем - я обмирал,
От ужаса, зажмуря очи;
И вдруг терпеть не стало мочи;
Я с криком вырвался, бежал!..

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда то в кино эта сцена меня поразила. Я до сих пор иногда посмотрю в зеркало так величественно и скажу: "Герой, я не люблю тебя!"))
Печаль человеческая в ней, в сцене и в стихах. Они оба стали старые, но не понимают этого. Уже бы сели на завалинку и щелкали бы семки, вспоминая былые дни. Так нет, сексуальность у обоих жива)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Исходя из неё, первична технология.
Затем в моде проявляется освоение данной передовой (на текущий момент) технологии.
Затем у людей формируется желание демонстрировать степень освоения данной моды (в конечном итоге - новой технологии).

Концептуально, так. Но я бы уточнила, что мода зачастую отражает не освоение, а причастность к новой технологии (доступ к ее достижениям). Чем новее технология, тем дороже доступ к ее результатам, тем выше ценится демонстрация обладания (доступа к ней).
Пример: одежда для арктических экспедиций и горнолыжная одежда. Технология одна, но горно-лыжный спорт вызывает аллюзии к Куршавелю, Красной Поляне и т.п., которые, в свою очередь, апеллируют к таким критериям успеха, как богатство и власть, которые сумели поставить технологии на службу себе любимым. Соответственно, именно горно-лыжная одежда задействована в моде более активно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...