Отличная фемина!

[Petitchou]

Ядвига, учась в универе и работая на хорошей работе, трудно попасть в общество деклассированных элементов, если самой не пытаться, не правда ли? ))

 

приведу пример про студентов - во Франции (думаю и в других странах, точно знаю что есть в Японии, но там все гораздо хуже на фоне культуры табуируещей секс и эмоциональные всякие проявления ) сейчас большой всплеск проституирования университетской молодежи, кстати особенно развито в высших учебных заведенияхх связанных с изящными искусствами. Появился специализированный рынок предлагающий "отношения на взаимовыгодных условиях", то есть состоятельный, как правило гораздо старший человек предлагает финансовую поддержку молодому, красивому, талантливому, но безденежному студенту (у нас студентам очень сложно устроиться на работу по законодательственным причинам) в обмен на сексуальные услуги.

[Yadviga]

но считаю это проблемами общества в целом, а не исключительно женщин.

Так ведь обществу в целом пофиг на проблемы условной взрослой Марьванны, которую поколачивает муж, но без мужа ей негде жить и нечем кормить детей. Оно не собирается решать проблему Марьванны, так что это остаётся ее личной проблемой а отнюдь не становится проблемой общества, обществу даже хорошо : муж доволен, Марьванна молчит. Проблема принадлежит тому, кто сталкивается с ее последствиями.

[Petitchou]

 

Чтоб не лапали - нужно ровно то же, чтобы одинокого прохожего мужского пола не били ногами до инвалидности после "дай закурить!".

 

мне кажется, что лпают чаще, чем бьют ногами:( и про лапают могут подумать и сказать - сама виновата (оделась не так, пошла одна не туда), а про ногами гораздо реже обвинят пострадавшего

[Natalieke]

Так ведь обществу в целом пофиг на проблемы условной взрослой Марьванны, которую поколачивает муж, но без мужа ей негде жить и нечем кормить детей. Оно не собирается решать проблему Марьванны, так что это остаётся ее личной проблемой а отнюдь не становится проблемой общества, обществу даже хорошо : муж доволен, Марьванна молчит. Проблема принадлежит тому, кто сталкивается с ее последствиями.

А обществу пофиг, если Марьванна поколачивает детей?

[Yadviga]

Если не насмерть - то пофиг

[Natalieke]

(удалила.думаю. )

Изменено 23 января, 2019 пользователем Natalieke

[Yadviga]

Феминистки к сожалению не часть общества, а отдельные экземпляры. В России к сожалению нет ни феминистской партии ни феминистской традиции.
А так - феминистки за женщин, за женщин с детьми, за девочек, но не отдельно за детей без разбора пола. Я например даю деньги "Сестрам" - центру помощи переживших сексуальное насилие.
И как трезвый практичный человек, также испытавший подобное на своей шкуре, скажу, что если убрать от Марьванны мужа, с большой вероятностью она успокоится и отвяжется от детей.

 

P.S. подумала - возможно есть течения за защиту всех детей от насилия, но под насилием имеются в виду не колотушки замученной матери, а страшные вещи.

Изменено 23 января, 2019 пользователем Yadviga

[Бурлакова Фрося]

И как трезвый практичный человек, скажу, что если убрать от Марьванны мужа, с большой вероятностью она успокоится и отвяжется от детей.

- О, полку конспирологических теорий прибыло:).

 

Уже были "во всём виноваты" евреи, масоны, физики, исламисты, зелёные человечки, империя зла, пришельцы и мировое правительство.
Теперь вот и до "мужей" добрались:).
Во всём виноваты мужья - кто бы сомневался:).
Каждой группе населения - своих "во всём виноватых"!

 

- Ай-яй-яй, какие они противные, эти мужья конспиративные, красавиц колотют, алименты не плотют! То кофею им завари, то спинку потри! Ещё в двери с подтекстом пропускают, ты, мол, баба, намекают. Хочешь поставить ему клизму из хотя бы либерального феминизму - а он опять: "Маш! Я пошёл с мужиками в гараж. Вернусь через пять часов, смотри, чтобы борщ был готов!"- И вот теперь или вари ему обед, или подавай в суд за харрасмент!

[Natalieke]

К сожалению, не все так просто, бывают разные марьванны такого рода, в том числе и при благополучных мужьях. Просто их так же растили, наверное. А мужья иногда и не догадываются, а дети боятся или стесняются рассказывать.

 

Спасибо за ответ на мой удаленный ответ. Обдумывала продолжение, как спросить чтобы не обидеть, но Вы уже практически ответили )) То что нет феминистской партии - мне кажется это даже к лучшему (мое личное мнение, я не доверяю организациям «говорильного» толка, как только начинается прилив денег... и политика... ). И ещё мне кажется что объединение должно быть на более конкретных целях, не общее «сделать жизнь женщин лучше».

 

В Германии есть закон, по которому компания может определить квоту женщин на руководящих должностях. С одной стороны вроде бы хорошо, даже если этот 25%. С другой - это как намёк, что оценка не только по профессиональным достоинствам, но и по гендеру. И место может быть отдано женщине в ущерб способному мужчине, и если присутствует сексизм, то все равно нет мотивации для компании иметь не 1, а 2 или 3 женщины в руководстве.
В нашей компании эта квота есть, соблюдена в верхнем руководстве (которое подпадает под это квотирование). На уровне пониже, который уже не квотируется, процент менеджеров и директоров побольше, но до 50 не дотягивает (нас приблизительно напополам). Не скажу за всех, но на примере нашего отдела, бывают и объективные, и субъективные причины отдания предпочтения мужчинам. Хотя при желании.. можно как раз показать нас как пример женской дискриминации ))

Изменено 23 января, 2019 пользователем Natalieke

[Yadviga]

- О, полку конспирологических теорий прибыло:).

 

Уже были "во всём виноваты" евреи, масоны, физики, исламисты, зелёные человечки, империя зла, пришельцы и мировое правительство.
Теперь вот и до "мужей" добрались:).

 

Личный опыт, искажающий восприятие :(
Конечно у Марьванны кукушка могла поехать самостоятельно. Но как правило действует : если муж колотит Марьванну, то ее тянет колотить детей. Агрессию сбросить. Убираете мужа - Марьванна выдыхает и становится подобрее к детям. Изменено 23 января, 2019 пользователем Yadviga

[ЧикЧирик]

Приведу пример дискриминации по половому признаку, но не знаю как тут могут феминистки или вообще кто то помочь. Вот у меня дочь(высшее техническое образование) устроилась через год после окончания института на свою вторую работу в компанию,выпускающую металлические изделия.В транспортный отдел-временно на место сотрудницы,которая находилась в декретном отпуске.
Где-то через 3 месяца хозяин компании предложил ей место начальника этого отдела,довольно настойчиво уговаривал. Дочка наладила документооборот,навела порядок во взаимодействии с другими службами предприятия.До этого был бардак.В её ведении были -1- погрузка,разгрузка металла на машины и отправка по городу и в другие города.
2-Закупка всего на свете,что нужно предприятию.
3- Погрузка и отправка вагонов по железной дороге,в т.ч.за рубеж.А это,если кто сталкивался,очень нервотрёпно. Там штрафы и возня с вагонами и схемами и расчётами.
4-Так же в подчинении находились машины предприятия и шофёры,а это отдельная песня. Не всем нравилось,что ими руководит пигалица. А именно так и выглядит дочь,ей алкоголь отказываются продавать.
Перехожу к сути-однажды дочь случайно узнаёт,что зарплата её сотрудников ( в отделе) мужского пола равна её зарплате при несравнимо меньшей ответственности.Она была очень обижена этой несправедливостью.
И что с этим делать. Сейчас дочь на другой работе,более спокойной. Когда увольнялась,руководство офанарело-не ожидали.

[Малюша]

Мы в детстве с подругой играли в партизан. Договор был такой: она сдавливает мне шею коленками сидя в кресле, а я на полу сижу у неё в ногах (мы так телевизор смотрели). Песню, например, 1975. Ждали, когда споёт Пугачева. А когда пели про партию, пытались развлечься.
Партизаны были "в том углу". В общем, она "пытает", а я по сценарию должна сопротивляться.
В общем, игра не удавалось. Как только она первый раз орала:"Где партизаны?", я тут же визжала "в том углу!!!!"
А ещё я хочу что бы всем было хорошо, но понимаю, что сломать меня очень легко. Физически и морально.
Поэтому "хорошо" делаю с успехом себе, до определённого возраста сыну и если разрешит, мужу. А, иногда маме, но она такая же как и я, сама.
И очень рада, когда находятся люди, которые в силах помочь тем, кому они хотят помочь. Женщинам, детям, мужчинам, животным.
Человек рождается для счастья. Если ему счастье быть феминисткой, пусть будет. Но может быть это не то, что ему на самом деле надо?
Вот это самое трудное, разобраться, что тебе надо. Перешагнуть через собственные заблуждения, через народное осуждение и прочие препятствия.
Это для всех верно, а не только для феминисток.
У меня некоторые подозрения вызывают спасатели всех подряд животных. Даже тех, кто этого не просит, например.

[Yadviga]

Вот у меня дочь(высшее техническое образование) устроилась через год после окончания института на свою вторую работу в компанию,выпускающую металлические изделия...

Какая у ваш шикарная сильная талантливая дочь!

[ЧикЧирик]

Спасибо,Ядвига.Она упёртая,характер такой,как данность. Что не отменяет несправедливости.

[Yadviga]

Да, не отменяет несправедливости.

 

У нее ещё сильные менеджерские способности.

[BriNa]

Я хочу вернуться практически в стартовую точку темы: мир меняется, сознание людей меняется, новое поколение ( младше 30 ) и скажем, так, промежуточный пласт отчасти ( 30-40 ) обладают новым мышлением. А это значит, что процесс перемен будет нарастать, мода (способы самопрезентации), социальные практики, техники продвижения чего угодно будут меняться.
Статья о переменах, обратите внимание где именно размещён материал.

 

Я расскажу о тех переменах, которые наблюдаю уже несколько лет. У нас зашкаливающее количество молодых отцов, которые активно занимаются детьми. Это видно во всяких общественных местах вроде общепита или ТЦ, не просто со скучающим видом неловко держат за руку пока мама отошла, нет, возятся на детских площадках, сидят рисуют, кормят, развлекают с видимым удовольствием - знают что с ними делать ). Что удивительно - разные социальные слои. Ничего подобного лет 15 назад не было.

[Тилла]

Так цель феминизма не в том, чтобы ходить исключительно в робах, говорить хриплым басом, пахнуть потом, а не духами, и вообще превратиться в мужчин.
А то читаю тему и у меня все время странное ощущение. Как будто достаточно надеть каблуки и платье, и все - ты "фальшивая феминистка".

[Тилла]

В д. сл. это не предрассудок, а намеренное использование женских способов повысить свой рейтинг в глазах мужчин.
- Феминизм цветёт и пахнет:).
В д.сл., опять же, боженька ласково пошутил. Так сказать, пригрозил пальчиком.
- А ведь мог бы и по-серъёзному...:).

Вот просто интересно, а что такое "женские способы повысить свой рейтинг в глазах мужчин"?
Если под этим подразумевается ношение каблуков, прихорашивание и т.п, то это ничуть не женские способы - так делают люди любого пола.
И почему их использование каким-то образом мешает феминизму цвести и пахнуть?

[Тилла]

Всё-таки есть какая-то жестокая ирония в том, что даже феминистки, ратующие за революцию женщин, полагают основой самоуверенности каблуки и платформы:) С таких позиций - нам до феминизма, как до пекина-в-известной-позе мужской физиологии - всего-то ничего...

Честно говоря, я не вижу тут никакой иронии и вообще ничего, что относится к феминизму или мешает его достижению.
С точки зрения биологии быть крупным и сильным гораздо выгоднее, чем маленьким и слабым. В природе придуманы для имитации этого всякие штучки, например животные могут поднимать шерсть дыбом или раздувать складки кожи на шее. Это природа живых существ, вот и все.
Желание носить каблуки, чтобы казаться больше и сильнее присуще отнюдь не только женщинам, - мужчинам в той же степени. У последних как раз бывают страшнейшие комплексы по поводу маленького роста, из-за которого они терзаются всю жизнь. Более страшный комплекс, чем рост, у мужчин вызывают только малые размеры некоторых других частей тела.

[Тилла]

Барышни, а вы как? Кто маленького роста, чувствуете ли в себе недостаток длины если попадаете в мужской коллектив?

Ну я, конечно, не самого высокого роста, но и не маленькая - во мне 170 см. Сколько себя помню, я всегда была где-то в середине списка, посему ни малейших комплексов по этому поводу не ощущала. Вообще мне бы хотелось вырасти сантиметров на пять для пущей величественности, но я и так обойдусь.
Недостаток роста я если и ощущаю, то только рядом с другими женщинами, а вот в компании мужчин - ничуть. Нормальный диморфизм. Я же не переживаю из-за того, что у меня груди есть, а у мужчин -нету.
В детстве и подростковом возрасте все думали, что я старше, чем я есть, . Но мне это даже было лестно. Когда я подросла, то все стали считать, что я моложе, чем на самом деле, потому что я здоровее других и выгляжу свежее - и мне опять было лестно.

 

А вот по поводу комплексов. Был у меня приятель, с которым мы на самом-то деле одного размера. Но, я периодически ношу обувь на платформе. Так вот, если мы должны были куда-то идти вместе, он специально звонил и просил надеть обувь на плоской подошве, а то ему некомфортно.

[Тилла]

Ядвига и другие девочки , считающие себя феминистками, если перед вами мужчина откроет дверь или предложит донести тяжелую сумку , Вы оскорбитесь?

Нет, конечно, меня вообще не так легко пронять и оскорбить.
Но ведь такого все равно не случится. Ни разу не видела, чтобы мужчина открывал дверь или предлагал что-то донести.
Скорее произойдет обратное: я открываю дверь, оказавшийся рядом мужчина бежит бегом, чтобы успеть проскользнуть и не утруждаться открыванием двери. Изменено 24 января, 2019 пользователем Тилла

[Rezak]

Ну а подумайте, что бы вы хотели для всех женщин, чтоб вам как одной из них стало еще лучше?

Типично женская позиция - дайте мне что-нибудь, что мне стало лучше:) Заметьте, не что мне сделать для достижения этого "лучше", а что пожелать/попросить... Давайте будем желать детсадики в каждом доме, а зачем они вам, если у вас нет детей? но садики желать можно, потому как - общественный резонанс/рейтинг и финансирование:) Или давайте будем желать чтобы не лапали - и введем административную ответственность за случайное прикосновение, и потребуем отдельные вагоны в метро/автобусе/трамвае, потому как опять же - резонанс и финансирование:) Или потребуем еще что-то-сами-не-знаем-что, потому как точно знаем, что без этого-чего-то-сами-не-знаем-чего мы ущемлены в правах, но пока ещё не придумали в каких...
И ещё - это так по-женски - проигнорить все обращенные к вам вопросы - типа, ах, я задумалась...отвлеклась...замечталась... Мужчины либо отвечают, либо посылают...

[Zvezdopad]

Мужчины либо отвечают, либо посылают

наверное, я мужчина...
потому что женский коллектив всего более оживляется, когда про престарелых шлюх и молодых проституток, но мне разговоры о них почему-то неинтересны, и кажутся полной консерваторией

 

наверное я всё-таки мужчина - передо мной мужчины всегда открывают и продолжают открывать дверь

 

нет...я точно мужчина! и русский мужчина:-) потому что было бы так же недоуменно, когда документами на древнейшую профессию мне тыкнули в нос за обедом, дала бы по ж*пе не думая ни о каких гендерных установках...шалава:-)))

 

мысль, что я мужчина укореняется, потому что никто не спешит нарушить моих прав, а если и нарушает - получает в лоб... не явно, без рукоприкладства и привлечения законодательства

 

Rezak, пошли что-ли по маленькой?:-) у меня огурчики солёные ах какие в этом году, на красной смородинке маринованы, без уксуса
соблазняю;-) я кажется мужчина, имею право?

[Rezak]

Zvezdopad, спасибище! принимайте меня в мужскую компанию! и по маленькой, и с огурчиком...

[Dakota]

А можно на троих?)) Хочу в вашу компанию , мальчики!))