Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Отличная фемина!


BriNa

Рекомендуемые сообщения


Да бросьте, какая индивидуальность! Только чипа в загривке не хватает, а так вся жизнь зарегламентирована. Зарегистрируйся там, получи такую карту, такой код, такой доступ, принеси справки что не дурак, не судимый, не наркоман, от гинеколога, от венеролога, номера счетов, оценку собственности, сертификат на право ковыряния правым пальцем в левой ноздре... Адреса-пароли-явки-пин-коды уже в блокнот не помещаются. Все подлежит проверке типа с твоего же согласия на обработку персональных данных. Вся твоя индивидуальность - на предметном стекле под микроскопом. А, ну ладно, штаны можешь носить любые. Радуйся.

Это выбор каждого, я свое ощущение описала) У меня даже карты банковской нет) счет и наличка), припечет - родственников прошу получить и перекинуть ко мне. Поликлиники и пр госучережения не посещаю, вообще я для государства плавающий бомж официально))) Тут каждый сам формирует свою жизнь, как ему вздумается, ну или смиряется и плывет по течению.
Это все лирика, какая бы эпоха не была - девушка должна быть женственной, а не уродовать себя, но это мое имхо. Я вот брови не разу не выщипывала)))... - сама инивидуальность...Ну и по мне сейчас как никогда есть возможности сформировать свою жизнь по своему сценарию, так сказать проявить индивидуальность возможностей хоть куда.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


А какой у нашей эпохи дух? :)

настороженности и иллюзорности всего
свобода - иллюзорна
мир без границ - иллюзорен
отсутствие барьеров - иллюзорно

 

можно перечислять бесконечно

 

и если одной фразой
дух свободы в рамках дозволенного
рамки могут сужать, расширят вряд-ли

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Это выбор каждого, я свое ощущение описала) У меня даже карты банковской нет) счет и наличка), припечет - родственников прошу ...

Жить за счет усилий родственников - вполне нормальный и уважаемый выбор для фемины. Ранее уже многократно обсуждался.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Подумалось - как раньше определяли современность женщины? Это та, чьё поведение (и одежда соответственно) соответствуют духу времени. Т.е. в эпоху НТР, грубо говоря, современная той эпохе женщина должна иметь профессию и одеваться соответственно - долой корсеты и длинные платья, а в идеале и длинные волосы, и вообще платья, ибо в штанах проще двигаться :)
В связи с этим вопрос - сейчас современная женщина тоже по идее должна соответствовать духу эпохи. А какой у нашей эпохи дух? :)
Жизнь в матрице и во внематрице.
Полная многослойная (открытая, скрытая, нарочито открытая, псевдоскрытая...) управляемость 99,999999...% населения через инфопотоки.

 

- С этой т.зр. все участницы данной темы крайне современны:). Независимо от ширины брюк, наличия карточки и координат гульфика:).

Всегда всех стройней, розовее и выше

Ручное шитьё в режиме онлайн

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Жить за счет усилий родственников - вполне нормальный и уважаемый выбор для фемины. Ранее уже многократно обсуждался.

 

Вы о чем??? Если я могу попросить данные карты, чтобы на нее оплатили,переслали деньги, кому не удобно рассчитываться через счета, то я живу за счет усилий родственников?!?... Я просто карту держать не хочу, дабы мои ежедневные расходы были достоянием базы "с моего согласия", ну и контрольщики разные по мою душу чтобы с козырями в руках не приходили.
Я вдова с ребенком в зубах и нехилой трудовой деятельностью со сном 2-4 часа в сутки. Вы откуда сделали вывод о моем иждивенчестве ? Я вот не против конечно "жить за счет усилий родственников", но не случилось счастья.

 

П.С. Вот а давайте категорические негативные заметки при себе держать))) как можно на ровном месте вешать ярлыки неприятные, ну закидали мой огрод сегодня))

 

вот выдрали из контекста

Это выбор каждого, я свое ощущение описала) У меня даже карты банковской нет) счет и наличка), припечет - родственников прошу ...

 

а конец дописать не хотите -

получить и перекинуть ко мне
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Подумалось - как раньше определяли современность женщины? Это та, чьё поведение (и одежда соответственно) соответствуют духу времени. Т.е. в эпоху НТР, грубо говоря, современная той эпохе женщина должна иметь профессию и одеваться соответственно - долой корсеты и длинные платья, а в идеале и длинные волосы, и вообще платья, ибо в штанах проще двигаться :)
В связи с этим вопрос - сейчас современная женщина тоже по идее должна соответствовать духу эпохи. А какой у нашей эпохи дух? :)

Я бы сказала, что в 21 веке количество «сценариев» и «критериев» состоявшейся женщины стало расти, поэтому «дух» перестал иметь четкий вектор. Второй момент это «проговаривание» - возможность читать и сравнивать свои ощущения на любую тему с другими женщинами в масштабах, невозможных ещё 20 лет тому назад. И как следствие постоянное самообучение всему - возможность перетряхивать свои устаревающие представления. Высокая адаптивность всегда где-то рядом с современностью.

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Я бы сказала, что в 21 веке количество «сценариев» и «критериев» состоявшейся женщины стало расти, поэтому «дух» перестал иметь четкий вектор. Второй момент это «проговаривание» - возможность читать и сравнивать свои ощущения на любую тему с другими женщинами в масштабах, невозможных ещё 20 лет тому назад. И как следствие постоянное самообучение всему - возможность перетряхивать свои устаревающие представления. Высокая адаптивность всегда где-то рядом с современностью.
Разрешите не согласиться, уважаемая Брина. :0)
Высокая адаптивность в виде перетряхивания своих представлений в ходе тёрок в соцсетях... по-моему, это определение обыкновенной стадности и стремления из стада не высовываться, а наоборот, ему соответствовать. Какая же это "современность": наоборот, вечное состояние человеков обоего пола, начиная с каменного века и даже до того.
Это не хорошо и не плохо, наверное - гомо сапиенс, как все приматы, существо стадное, против собственной биологической сущности не попрёшь. )))

 

А вот что делать, когда "проговаривание" всего и вся вызывает крайнее отвращение? Чем дольше живу, тем лучше понимаю убеждённых одиночек - начиная от монахов-отшельников древности до современных добровольных беглецов от цивилизации, отказчиков всех мастей - религиозных и светских...

 

"Злые вы. Уйду я от вас." (ц) )))))))

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

всё не так однозначно, резко и прямолинейно - человек очень витиеватое млекопитающее по части содержимого черепа и всякой там "духовности" и избирательности общения

 

живу в медвежьем углу
за неделю могу не встретить даже одного человека
то есть говорю словами лишь с собакой и с мамой по 15-20 минут в день по телефону

 

от людей устала, от потока и бега
от постоянного их огромного физического присутствия
и как следствие - информационного непрекращающегося потока пустопорожнего на 99%
и вполне осознанно ушла в добровольное уединение, выбор был
как у всех:-)

 

но буквы на экране (а за ними живые люди) дают возможность "говорить" на интересующие меня темы с интересующими меня живыми людьми
отвращения вот ни капли не испытываю:-)
некоторые настолько заинтересовали, что увидела их в реале и с единицами выросла дружба без напряга и обязательств. Ценю. Умные и "мои по ощущениям".

 

если Вы о форуме в целом...так это бла-бла-бла...нормальное желание женщины говорить...
она думать начинает, когда начинает говорить...у неё не так устроен ум, не как у мужчины
здесь пока всё неизменно

 

так что, не стОит так уж слишком серьёзно и резко:-)
может у Вас просто переполнен круг?
и переполняете его ещё и интернетом?
и пропускаете близко к сердцу/эмоциям?
смысл?
отсеивайте, выбирайте только нужное лично Вам

 

интернетный поток вырубается за секунду...клик...и нет его

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как в медвежьем углу, так и в мегаполисах, востребована мизантропия. всем комфортно общаться из дома. думаете почему? it технологии любой социум привели прямо на твой диван. Не нужно вставать, собираться, краситься, чтобы общаться в социуме-глаза открыл и если скучно, то велкомм, надоело-выключил. Люди перестали ходить стадом-каждый зацикливается на себе. Мизантропия и социопатия - вот отличие сегодняшнего дня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И даже все "проговоры" в виртуальном социуме, они скорее для укрепления своей позиции с подкреплением инфой от "профи". Во главе угла свое эго.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вера, ну я бы не назвала нас социопатами и мизантропами:-)
Человечество лично я не ненавижу, скорее - наоборот, но стараюсь держаться на приличной дистанции, оно меня просто утомило, но это скорее возраст и караван событий, чем мораль.
А вот с последним постом согласна вполне.
И тут и-нет оч как в помощь. Вчера досмотрела спектакль Гамлет, без вечерних туалетов, обязательного спутника, полётов в Англию, сборов, трат и прочего
и получила истинное наслаждение, некоторые сцены перематывала и смотрела ещё раз, ну до чего же сильно!
и в пижамке под чаёк:-)))
я бы в современность ещё и лень включила:-)

 

п.с. Шекспировский текст актуален! День сегодняшний. Ничего не изменилось.

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оля, это не ненависть в прямом смысле и не возраст, я вот зонтом в молодежь не тыкаю, я их обожаю и восторгаюсь ими, они жители будущего, они уже в выигрыше. Я скорее как Света Coffe, выбираюсь из своей норы и прям задыхаюсь от красоты вокруг, мне все (здесь Е с двумя точками сверху) и все нравятся, но строго дозировано и на вытянутую руку, только посозерцать, без контакта. А вот люблю я свою капсулу, и себя в ней, мне там тепло, безопасно и там свои)). Лень-да, согласна, наш признак.

Изменено пользователем VeraPravda
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так и я, задыхаюсь от красоты вокруг, даже лишь при взгляде в окно, а уж если выйти.
И молодёжи в родственниках да и так - в соседях, предостаточно.
Они хорошие, уважительные, очень отзывчивые, умненькие, постоянно продолжают обучаться, прямо мания:-) Это мне нравится в них очень
Девчонки да, постоянно подчищают перья и спешат жить, меняя неудобных мужчин довольно быстро (они быстрее стали понимать, что выбрали не того), не боятся заводить детей, мальчишки всё больше строят себе дома и готовят гнездо. Они ещё очень молоды, а уже так взрослы... они почему-то безумно спешат жить, может и верно делают.
И зонта вот нет, совсем, складным не потыкаешь особо, да и не в кого, нет причины.

 

Но их малолетних детей предпочитаю не нянчить от слова совсем и тесные контакты исключительно по делу. Чем выше забор...
Но это не мешает весело проводить все дни рождения всех, 3 часа живого общения предостаточно всем и радостно и ненапряжно для всех.

 

При чём здесь мизантропия и социопатия?

 

Мизантроп — человек, который избегает общества людей, нелюдим, страдает или наоборот наслаждается человеконенавистничеством (мизантропией)
Социопатия – это расстройство поведения, при котором личность (социопат) нарушает/игнорирует права людей, отказывается соответствовать нормам общества. Если говорить кратко, то социопат – это человек, генетически лишенный совести.

 

ну вот ни разу ни про них и не про нас:-)

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Ну так и я, задыхаюсь от красоты вокруг, даже лишь при взгляде в окно, а уж если выйти.
И молодёжи в родственниках да и так - предостаточно.
Они хорошие, уважительные, очень отзывчивые, умненькие, постоянно продолжают обучаться, прямо мания:-) Это мне нравится в них очень
Девчонки да, постоянно подчищают перья и спешат жить, меняя неудобных мужчин довольно быстро ( они быстрее стали понимать, что выбрали не того), не боятся заводить детей, мальчишки всё больше строят себе дома и готовят гнездо. Они ещё очень молоды, а уже так взрослы...
И зонта вот нет, совсем, складным не потыкаешь особо, да и не в кого, нет причины.

 

При чём здесь мизантропия и социопатия?

 

Мизантроп — человек, который избегает общества людей, нелюдим, страдает или наоборот наслаждается человеконенавистничеством (мизантропией)
Социопатия – это расстройство поведения, при котором личность (социопат) нарушает/игнорирует права людей, отказывается соответствовать нормам общества. Если говорить кратко, то социопат – это человек, генетически лишенный совести

 


Совершенно согласна)
Да и еще меня смущает всегда в рассуждениях такого рода привязка к возрасту, ну по сути не меняемся мы и что в 20,30,40...70 мы остаемся собой, так некоторые привычки и пристрастия переменны, но суть остается одна что у молодежи, что когда "мудреешь". После по юношеского максимализма формирование окончательно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

о:-)))...возраст - наша любимая игрушка;-)
в нём есть единственный плюс для меня - становлюсь менее категоричной и всё более сомневающейся...но так...без надрыва.

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Люди перестали ходить стадом - каждый зацикливается на себе.
Мизантропия и социопатия - вот отличие сегодняшнего дня.
Эээ... ну как бы люди не только не перестали ходить стадом - современные люди просто прикованы к человеческому социуму...

 

Все - практически все - ресурсы, стимулы, награды современный человек черпает из социума...

 

Нынче даже если личная избушка стоит отдельно ото всех, за высоким забором - приятные и освобождающие от непосильных личных трудов электричество, водопровод и канализация привязывают индивидуалистов к общественным возможностям надёжнее, чем телевизор или интернет... что уж говорить про еду или типа личные, но современные транспортные средства...

 

Вот разве что воздух по-прежнему не принадлежит никому и дышать им приходится строго персонально... ну, и солнце пока светит для всех вместе, но и для каждого по отдельности тоже... а всё остальное насущное - берётся из социума...

 

Так что здоровая адаптация к меняющимся способам черпать из социума - да, это вполне современно...
Кстати, и способы отдавать что-то в социум - они теперь тоже требуют адаптации к меняющимся социальным запросам...

 

Вот и феминам нынче тоже приходится изыскивать несколького модифицированные способы являть миру вообще, мужчинам в частности и подругам по гендеру свою прекрасную сущность...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочется сказать что-нибудь умное про интернет-торговлю и мизантропию. Только не знаю что.
Шоппинг какой-то кошмарный стал, с громкой какафонической музыкой. Чер-те-что. Как люди это выносят?
Интернет может и неплох, но очень приблизительно. Оттуда сидит все средненько.
Барышни, расскажите, как вы делаете покупки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

умненькие, постоянно продолжают обучаться, прямо мания:-)

Читаю и прям вот вижу этих молодых и дерзких, и понимаю, что я уже не такая и учиться ничему не хочу,и уже приличное время, когда только поступила на форум хотела построить основу на себя, но даже это не сделала т.к. всегда по пути наименьшего сопротивления в плане учебы а выкройки с Бурды мне подходят, чего я буду себя насиловать. Потом пришла к выводу, что мне лучше делать то что мне нравиться и хочеться, а то что надо делать, делать как бы мимо ходом. Так возникла моя реальность, существующая в общем мире. Как-то записалась на курс "университет для /в народ" был год изучение психологии все серьезно при университете, лекции профессора читают, что студентам преподают, развозка , легкое угощение в смысле "чай-кофе-бурекасы-круассаны-печенье", встречи раз в месяц, потом подумала зачем оно мне надо, тем более один раз месяц Пилатис пропускать, весь вечер где-то таскаться, а дома муж, совместные просмотры сериалов и интересных передач, отказалась. Теперь мне каждый год звонят предлагают присоединиться к новым проектам, а я не хочу. Мне нравиться моя жизнь. Наверное я не современная и старая?
Yadviga, как я вас понимаю громкая музыка,просто ужасное явление в магазинах одежды, я в некоторые, где слишком громко даже не захожу. Наверное, это такой маркетинговый ход "забить памарки" как говорила моя бабушка, чтобы покупали не глядя т.е. не задумываясь?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Yadviga, о моя любимая тема о покупках!
Я покупаю в-основном в интернет-магазинах, причём преимущественно в сезоны скидок (но это у меня хобби, при наличии желания без проблем плачу полную цену и не заморачиваюсь, лишь бы вещь была действительно нужна и нравилась), заказываю доставку на дом, многие ИМ разрешают примерку при получении, так что есть возможность отказаться от неподошедшего сразу.
Исключение - обувь, по ней предпочитаю всё же реал.
1-2 раза в год езжу на рынок "Садовод", там моя любимая меховая обувь значительно дешевле магазинов.
Так что никакой громкой музыки и народных толп.
Дети у меня одежду заказывают преимущественно с Ибея и Алиэкспресса, пока откровенного мрака не видела, зато самые экстравагантные вещи покупаются до сезона (последнее приобретение, убившее меня наповал - пуховик "Джокер" с карманом-рюкзаком в виде улыбки джокера на спине. Перед ним были гольфы в виде куриных лапок, тоже вид забавный).

Изменено пользователем Бензопила
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вы о чем??? Если я могу попросить данные карты, чтобы на нее оплатили,переслали деньги, кому не удобно рассчитываться через счета, то я живу за счет усилий родственников?!?... Я просто карту держать не хочу, дабы мои ежедневные расходы были достоянием базы "с моего согласия", ну и контрольщики разные по мою душу чтобы с козырями в руках не приходили.

Да, именно так. Родственники вместо Вас вступают в общение с гос-вом и прочими институтами, держат карту, подвергаются контролю и дают отчет. Вы перекладываете свои риски и хлопоты на их плечи как минимум в этой области. При этом пользуясь выгодами такого рода ведения расчетов и не теряя значительную часть клиентов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Да, именно так. Родственники вместо Вас вступают в общение с гос-вом и прочими институтами, держат карту, подвергаются контролю и дают отчет. Вы перекладываете свои риски и хлопоты на их плечи как минимум в этой области. При этом пользуясь выгодами такого рода ведения расчетов и не теряя значительную часть клиентов.
Свежайшая новость из Госдумы делает всю ситуацию особо интригующей: "Глава думского комитета по бюджету Андрей Макаров заявил, что власти могут начать штрафовать людей, отказавшихся платить налоги и зарегистрироваться самозанятыми, на размер полученного ими дохода."
Будем надеяться, что родственные чувства выдержат это испытание с честью... )))

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Да, именно так. Родственники вместо Вас вступают в общение с гос-вом и прочими институтами, держат карту, подвергаются контролю и дают отчет. Вы перекладываете свои риски и хлопоты на их плечи как минимум в этой области. При этом пользуясь выгодами такого рода ведения расчетов и не теряя значительную часть клиентов.

 

Вы вообще анализируете то, что пишите?!? Что абсурдное упорное стремление натянуть за уши на меня образ некоего иждивенца?!? Не удалось меня выставить финансовым инвалидом, вы решили социального из меня сделать?!? Все это из этого моего сообщения:

 

Это выбор каждого, я свое ощущение описала) У меня даже карты банковской нет) счет и наличка), припечет - родственников прошу получить и перекинуть ко мне. Поликлиники и пр госучережения не посещаю, вообще я для государства плавающий бомж официально))) Тут каждый сам формирует свою жизнь, как ему вздумается, ну или смиряется и плывет по течению.

 

Я искренне надеюсь, что у вас настроение плохое и оно порождает эти сообщения. Какие расчеты,клиенты?!?..у меня что интернет-магазин с расчетами через близких??? не подозревала даже о наличии оного) У меня производство обрабатывающего оборудования и полимеров, как вы думаете заводы рассчитываются со мной "на карту родственников"???))) Вам самой не смешно? Что моя мама,сестры и тп свои анализы в поликлинику сдают за меня или моего сына? Или финотчетность за мою организацию каким-то боком бедные за меня ведут?Какие выгоды?!? Если ПРИПЕЧЕТ написано мной, а именно если какая-то мелочь и нет возможность передать наличность и не все умеют, имеют, могут платить со счета на счет - но это касаемо лишь частной жизни, то я даю данные карты близких, чтобы они перекинули впоследствие на МОЙ счет....в этом чем же я их так обременила рисками,хлопотами и извлекла выгоду? да тут просто больше корректность к финансовому обывателю с картой, чтобы не ставить в глупое положение человека. А мне комфортнее снять в отделении банка необходимую сумму и располагать ею по своему усмотрению без кэша о моих привычках,пристрастиях,тп....
Из тех же соображений приблизительно не имею прописки, я сама когда мне потребуется посещу госучреждения, а лучше поручу это гиблое дело людям на этом живущим.
Весь этот абсурд о моем иждивенчестве уже переходит допустимые рамки корректности и явно оскорбителен. Уповаю на то, что Вы просто остановитесь на этом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Будем надеяться, что родственные чувства выдержат это испытание с честью... )))

 

Вы прежде чем глупость эту в саркастической форме выдавать может обремените себя почитать диалог с начала и исходничек, откуда такие мыслищи появляются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про мизантропию, ходьбу стадом и прочие признаки современности.

 

По пирамиде Маслоу одной из очень важных потребностей человекаявляется принадлежность к группе единомышленникрв, принятие его этой группой. Так вот, во времена доинтернетные эту принадлежность и принятие можно было получить только при личном общении и личном разделении всех интересов и оценок данной группы. Грубо говоря, "если ты не с нами, то против нас". И всех белых ворон, тянувшихся к общению о своем, непонятном, либо переводили в категорию блаженненьких, либо чужаков и отгоняли подальше, пока никто это "странное" не подхватил.

 

С появлением интернета белые вороны смогли собираться в стаи виртуально и общаться там о своем, беловороньем. И можно больше не пытаться искать понимания у ближнего круга и вполне достаточно быть принятым группой людей, разбросанных по всему миру, а не жителями своего квартала, улицы или села.

 

Чем дальше, тем спокойнее воспринимаю выплески чужих эмоций и в интернете, и в обычной жизни. Наболело у человека что-то одно, а резко реагирует он на все, что близко подошло, только потому что берегов не видит, где на него напали, а где просто мимо шли и даже в его сторону не смотрели. Но за своей болью он разницы не видит, и его несет и несет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Инкогнито, я не думаю, что вам надо отчитываться, что у вас и как обстоят дела. Это ваше личное дело.
Почему, моё "спасибо" стоит под сообщением Василисы, я не люблю кого либо просить и обременять разными особенно финансовыми делами, и не очень люблю когда меня просят участвовать в делах кто-либо . Например, моя подруга много покупает в интернете на Алиэксспресе, при нашей последней встречи на ней был хороший ремень , мне тоже такой нужен.Я хотела её попросить купить, потом решила, что лучше узнаю у неё в каком магазине она купила и куплю себе сама, хотя придётся регистрироваться и прочие моменты.
Я в интернете одежду и обувь , сумки не покупаю, люблю процесс примерки и отбора, но для этого должно быть соответствующее настроение и не долго, самое утомительной это выбор купальников и нижнего белья.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...