Перейти к содержанию

Недолёт или перелёт?


Рекомендуемые сообщения

В этом аспекте я имею непоколебимую веру в мощь человеческого разума, Земледелие изобрели, с голодом справились, изобрели антибиотики, и даже стиралки-автоматы. Сколько проблем не вставало - справлялись.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С изобретением атомного и ядерного оружия - для всего человеческого сообщества реальностью стала цена решений... проще говоря - кто будет платить?... или кем будут расплачиваться?...

 

Пока обходились «глобализацией» - географическим расширением вдоль и поперёк и виртуальным «расширением» внутрь интернетов... но и этот «путь» себя уже почти исчерпал...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этом аспекте я имею непоколебимую веру в мощь человеческого разума, Земледелие изобрели, с голодом справились

Моя свекровь говорила: пережили голод, переживём и изобилие :)

Насколько более действенной и величественной стала бы любимая поэтами тема звёздного неба, если бы они хорошо знали астрономию! (Паустовский)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Маша! К чёрту неловкость! Это высший шик! Прям умираю от зависти к Вашему наряду! Захочешь повторить - не получится! Настолько всё совершенно и Вы в нём! Вроде всё такое скромное, если рассматривать по отдельности. А в целом на вас- верх аристократизма, с котиком в придачу, конечно! В таком можно везде. Я поражена в самое сердце любовью к этому наряду!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понимаю, что пишу сложно, но по-другому у меня не получается. Буду продолжать " как идёт") Есть такое ощущение ментальности той среды, в которой находишься, и правил неписанных, закрепленных в "культурном коде". Сейчас мы имеем сильные изменения в ментальности и ориентироваться стало сложнее. Как минимум одновременно присутствуют две позиции: консервативная и "прогрессивная". Последняя не случайно в кавычках, т.к. не всегда явно понятно направление прогресса, и уверенности нет - а прогресс ли это вообще? Мне кажется, что "культура", а речь ведь идёт именно о ней, всегда сопровождает определенную форму экономической формации, расклад производительных сил. Информатизация произвела по сути революцию в перераспределении ресурсов, а значит, сменилились и лидеры и тренды. Возвращаясь к началу поста: дилемма реально существует как минимум между "консерваторами" и апологетами культуры новой эпохи. Интересно, что встретить их можно в одном и том же месте одновременно:) Значит, решать придется двойную задачу - кто ты и с кем хочешь ассоциироваться в данном конкретном обществе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Как минимум одновременно присутствуют две позиции: консервативная и "прогрессивная"

Сейчас мне кажется три: староконсервативная (женщина должна.... носить каблуки, следить за фигурой, приятно выглядеть) , современная - мейнстрим ( бодипозитив, балахоны, кеды, камуфляж, пофиг как выглядеть, главное удобство,что напоминает вкусы Реформации, только там главным была душа). А вот какая будет прогрессивная?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Честно говоря мне было бы очень интересно послушать исторический экскурс.

 


чисто чтобы закрыть эту тему...
Если хотите, можете посетить мой основной блог.Ссылка у меня в подписи.
Тут разглаголивать не буду,не та тема...лады?)
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Сейчас мне кажется три: староконсервативная (женщина должна.... носить каблуки, следить за фигурой, приятно выглядеть) , современная - мейнстрим ( бодипозитив, балахоны, кеды, камуфляж, пофиг как выглядеть, главное удобство,что напоминает вкусы Реформации, только там главным была душа). А вот какая будет прогрессивная?

Пофиг как выглядеть????))))

 

Ядвига, Вы наверное знакомы с творчеством Наоми Вульф и её " мифах о красоте"? Если нет, то рекомендую...

 

Так вот, нет такого "пофиг как выглядеть". Есть сделать вид, что пофиг. Возможно тому или той, которая задала случайно этот тренд с балахонами и было пофиг, но в форме мейнстрима этот пофигизм специально и нарочито культивируется и создаётся.
И в этом смысле в моде всегда параллельно существуют условно подтянутые и условно расслабленные тренды (хиппи, бохо, антифиты итд). И прогрессивность вся будет проходить только внутри этих условных направлений....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наташа, а что «чего-то такого» Выхотели бы встретить в одежде? По сути, человека сложно удивить хорошей одеждой)). Поразить можно «перьями и стразами» среди бела дня... И потом, сложно судить о немках, француженках etc в массе - в разных районах и местах посещения будут разные дамы.

Отличия хотела бы увидеть), просто ради разнообразия. Мы часто подмечаем, что южанки и северянки предпочитают несколько разные выборы, причём именно в массе. Или европейцы-мужчины одеваются ярче ( шире цветовой гаммой ), чем российские. Впечатление от образов суммируется, через несколько дней уже можешь сформулировать )

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


А почему смутились? Я бы наоборот нашла ситуацию красивой, забавной и распушила хвост.

Мне стало неловко, я поняла, что оделась плохо. И я такое бы никогда никому не сказала; если это комплимент, он должен быть изящнее.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Так вот, нет такого "пофиг как выглядеть". Есть сделать вид, что пофиг.

Конечно я читала Наоми Вульф, как же иначе. Однако она свою "железную деву" - орудие пытки - писала относительно давно, а с тех пор возник бодипозитив, который искренне безразличен к телу. Бодипозитивные барышни любят балахончики. Чем-то это похоже на платье-реформ конца 19 века, когда пытались снять корсет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не уютно себя чувствую в излишне нарядной одежде, несмотря на то что живу на юге России в тесной близости от Кавказских республик. У нас тут чем больше блеска, тем "богаче". А уж без килограмма золотых украшений в магазин за хлебом не выдут.
Мое отношение к тому что одежда должна соответствовать мероприятию, к сожалению или к счастью идет из юности. Помню собирались с друзьями в ресторан, по совету мамы одела очень нарядное шелковое платье. В ресторан не попали, а оказались в баре где все были в джинсах. Жуткая неловкость.
Сейчас, хорошие времена, немножко "пере" или "недо" воспринимаются окружающими проще и легче чем раньше.
Хотя иногда такое увидишь... Не так давно наблюдала: ранее утро, народ собрался под дверью поликлиники сдавать анализы. Дама в брючном костюме сразила меня наповал. Сняла тайком со спины, но поверьте там был идеальный макияж, прическа с цветами из волос, декольте и все остальное... Позже я сообразила, что это дресс код такой, только вот где можно работать в таком виде да еще в первой половине дня ума не приложу.

post-44775-1536142197_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слышала по ТВ от кого-то из "мира моды", не буду утверждать, что от Э.Хр-ко, могу ошибаться с именем, но из этой области..., что вечерне-празднично-блестящий наряд утром выглядит так, словно дама после вчерашнего амурного свидания и бурной ночи не успела зайти домой переодеться... С тех пор, как вижу кого-то в перьях и стразах утром, сразу вспоминаю об этом )

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, в Москве такая бурная ночная жизнь, что какая разница с какой вечеринки по какому поводу в каком клубе кто ползет домой.
Но обычно празднично-блестящий наряд утром значит, что после работы сразу на бал.

Изменено пользователем Yadviga
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, розовый аутфит впечатляющий ) Может она на свадьбу идёт потом, потому что цветы из волос рано утром, их же накрутить много времени нужно. Или работает в ЗАГСе тетенькой, которая «сегодня появился ещё один росток» ) И заметила рядом девушку «в положении» - кеды, платье удобное и полный макияж со скулами, «заметными из космоса».

 

Времена хорошие, соглашусь.

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Конечно я читала Наоми Вульф, как же иначе. Однако она свою "железную деву" - орудие пытки - писала относительно давно, а с тех пор возник бодипозитив, который искренне безразличен к телу. Бодипозитивные барышни любят балахончики. Чем-то это похоже на платье-реформ конца 19 века, когда пытались снять корсет.

Ядвига, эпизод о железной леди конечно яркий, но это далеко не все в этой книге, да и не самое важное пожалуй.
То что Вы называние "бодипозитивом", было когда-то заявлено феминистками, культивируется правда не только ими. Но опять же, в книгах Вульф отлично описано давление в среде тех же феминисток (берём книгу Вульф " неправильно поднятый феминизм" к примеру) к поддерживанию имиджа "искреннего безразличия к телу")))).
Ну и на более популярном уровне в фильме " дьявол носит Прада" было отлично сказано: вы берете утром в своём шкафу эту юбку и свитер, чтобы подчеркнуть всем своим видом своё безразличие к одежде, но даже не догадываетесь, что все это было выбрано для вас вот в этой комнате..... (Как-то так)
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас, вроде как принято делать вид, что "одежда, внешний вид - не главное" и демонстрировать "отсутствие приложенных усилий, помыслов в ту сторону"
Внешний вид уже как бы и вовсе не объект приложения дум.
И уж тем более - не средство получения "эффектов" типа дорого-богато, сексуально-привлекательно, деловито-статусно, романтично-замужпора
То есть "как бы" не средство манипуляции общественными реакциями

 

посему, даже попытка, намек, легкое поползновение - и уже "фу", "овер", превышение полномочий...кстати, а ведь может и вовсе померещиться...мы же помним, что "в глазах смотрящего" не только "красота", но и другие "слайды" могут помещаться...
и эпитеты от "подруг" с иезуитской улыбкой на устах: "ах, ты сегодня такая нарядная" - что надобно перевести как "чего вырядилась?" (и вот уже недалеко маячат недавно обсуждаемые "понты" и "выпендреж")
а еще сейчас вбросили в инет-пространство термин "мизогиния" - ее сейчас везде ищут и находят, интересно придем ли мы к нему в данном топике, или все же в следующий раз...?)))

 

Сосуществует с этим тайно-уважительное "одетая вдумчиво или одетая с умом". Тайно-уважительное, потому что среди "подруг" "признавать" и "отдавать должное" как-то менее принято. "Чмоки щечками" с визжащими нотами в голосе и закатыванием глаз встречается чаще. Завидуют обычно молча.
Подозрения в том, что и в этом случае усилий было немало приложено тоже конечно ни куда не деваются, но, проблема в том, что "за руку не поймаешь, в содеянном не уличишь", то есть было, что приложить, и не исключено, что это ум и сообразительность.
По сути в обоих случаях грех "совершенных усилий" имеет место быть, только в первом случае они бракуются - потому что явные, а во втором одобряются, потому что типа "скрытые". Хотя, мы-то понимаем...))
Эта игра в кошки-мышки - она для кого, и почему в нее продолжают играть женщины со времен Гоголя? может играли и до того, но автор описал и теперь уже не отвертеться))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется уши ещё растут из определяемых как более статусные «образов жизни». С одной стороны высоко ценится «умение жить без напряга», без изматывающего графика, но в то же время достаточно энергично по наполненности событиями, с легкостью на подъём. Ценится «ествественно красивое» во внешности, а не украшение. Незатейливость и простота одежды тут лучший фон, имхо.

 

И ещё меня занимает такой момент: там американки говорят о нежелании демонстрировать слишком большое старание, а наши девушки о неуважении к компании. Может быть дело в том, что западная культура опирается на индивидуализм ( без оценок хорошо или плохо ), а наша на коллективизм ( или общину, которую надо уважить регламентированным устно действием )?

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, нам мизогинию нельзя. Девочки должны помогать друг другу. Если не мы, то кто же...
А игра в кошки-мышки - это невинное тщеславие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня в прошлом году был культурный шок, когда мы приехали в Лондон. Больше половины встреченных днем женщин были с макияжем а-ля куклы Bratz. То есть очень много подводки, очень много туши и накладных ресниц, очень яркие тени, очень контрастные тональнику брови... Я от такого отвыкла, и встречала это разве что в вечернем макияже в вечернем же окружении, а не у кассирши среди бела дня. Все говорят, что восточное побережье США ведет себя поскромнее западного, но с Лондоном, если честно - не сравнить. Наш естественный макияж действительно незаметен по сравнению с их естественным. Еще удивилась некоторой упертости - мы попали в один из очень жарких дней, когда народ резко вспомнил по шорты и летние платьица. Но навстречу шагали девушки, одетые как Барби: сапоги до колена, тренч и шарфик, и никакого намека на расстегнуть тренч или убрать шарфик в сумочку, вот у нее продуманный образ и ради какого-то там скачка температуры она расстегиваться не намерена. Так что да, американке комфортнее быть менее накрашенной и нарядной, чем наоборот. И уж тем более она не станет надевать все лучшее сразу, и вполне в норме будет в жару купить на углу майку с надписью и надеть вместо свитера, если под свитером ничего нет.

Изменено пользователем Александринка
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если смотреть на дресс код, то в западной культуре как раз коллективизм / уважение к коллективу проявляется сильнее. Носить неяркое, асексуальное, не отвлекающее ни себя, ни других от работы - это была норма. Сейчас классический дресс код уходит, мужчины в костюмах, но без галстуков, и женщины в смарт кэжуал уже становятся нормой во многих крупных компаниях. Но определенные нормы все равно соблюдаются. В России, если есть дресс код, то белая блузка может быть супер завлекательной, а юбка-карандаш - очень обтягивающей. Все лучшее демонстрируется, все для коллектива ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


дело в том, что западная культура опирается на индивидуализм ( без оценок хорошо или плохо ), а наша на коллективизм ( или общину, которую надо уважить регламентированным устно действием )?

но тем не менее все поголовно в майках и шортах (джинсах и, как их там, свитшотах-худи-и т.п.) «Полтора миллиона человек и все поголовно в белых штанах» (с). И тут же вспомнилась фраза лесковского левши: "Наш фасон в Туле простой: всякая в своих кружевцах..."
Как приятно без особых усилий выделяться из толпы просто потому, что я в платье. Когда бываем за границей, муж частенько подмечает и гордится: «Смотри, ты одна такая». При этом в моем гардеробе нет блесток, пайеток, даже люрекса. Нет также кричащих цветов и принтов. Нет дежурного маленького черного платья (не идет мне совсем). Но есть дизайнерские ткани, бархат, вельвет, немного атласа, люблю купонный орнамент да и много еще чего. Швейный опыт помогает не затеряться в толпе.
Бывает, после деловой встречи дамы, особенно шьющие, задают вопросы о наряде: рассказываю, показываю фото, даю ссылки на Сезон.
Мой вывод: лучше быть одетой чуть лучше.

В каждой аптечке должен быть шоколад...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Natalieke, дресс-код это отдельно, там есть регламент. Интересно поле где регламента нет или действуют неписанные правила. И как это всё меняется.

 

Выше было про первое сентября, в сети я встречала дискуссии на тему внешнего вида родителей: диапазон от чуть ли не вечерних платьев до треников. И в этом году прочла о набирающем обороты изменением традиции вручения букетов, предлагается не тратить деньги на цветы, а пожертвовать эту сумму на благотворительность, на что-то реально полезное.

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


...И в этом году прочла о набирающем обороты изменением традиции вручения букетов, предлагается не тратить деньги на цветы, а пожертвовать эту сумму на благотворительность, на что-то реально полезное.

Гладко было на бумаге... Из достоверного источника, рассказывали, что информация очень мутная, активисты цифры дают только по запросу и чуть ли не после скандалов. Люди хотят адресно помогать, деньги родители переводят, а куда они пойдут - нЕчего спрашивать. Информация закрыта. Общение через интернет, естественно. Цветов было очень мало, пустота бросалась в глаза. Ну это уже другая история, не по теме топика.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...