Разговоры про Сапр, обучение и прочее

[Иванофф]

Сейчас, чтобы получить прибыль, нужна частая сменяемость ассортимента на производствах. Чтобы получить полную линейку росто-размеров и полнот - это огромные затраты даже на изготовление только полных комплектов лекал, не говоря обо всём остальном. Это можно позволить только на таком ассортименте, который выпускается годами без изменений, ну например классические мужские костюмы и то, там тоже есть изменения.
Или узкая специализация предприятия на одном или нескольких типах фигур, которые обделены другими предприятиями. И там уже позволить некоторую градацию ещё и по ростам.

 

в параметрическом сапре нет проблем получения лекал на разные размеро-роста
при формировании раскладок использование разных размеров более выгодно, так как за счет разнообразия деталей позволяет получить более плотные раскладки. производству нет разницы что шить 46 или 50 размер, 2 полноту или третью. а тем кто продает лучше иметь линейку размеров и ростов, чем S M L

 

основной вопрос для производства и торговли - продать. а одежда продается по размерам. и на каждый размер приходится не более 2% населения.

[vsmff777]

Да,ещё кастомизация дело хорошее и сейчас в тренде, во всех промышленных сапрах есть параметрика, лет 20-25 уже.
Раньше не использовали,только МТМ, сейчас начнут.

[vsmff777]

САПР сейчас во всех колледжах преподают, начиная с первого курса - 9 класс.
в 24 - Lectra
в 36 - Gerber
в 5 - Grafis
грация, ассоль сразу в 3-5.
В ВУЗах по 3-5 САПР разных стоит, и 3D везде есть.

[Иванофф]

Да,ещё кастомизация дело хорошее и сейчас в тренде, во всех промышленных сапрах есть параметрика, лет 20-25 уже.
Раньше не использовали,только МТМ, сейчас начнут.

 

вот зачем писать ерунду

 

в каких сапрах 1992 году была парамерика ?

[Иванофф]

САПР сейчас во всех колледжах преподают, начиная с первого курса - 9 класс.
в 24 - Lectra
в 36 - Gerber
в 5 - Grafis
грация, ассоль сразу в 3-5.
В ВУЗах по 3-5 САПР разных стоит, и 3D везде есть.

 

И по какой лицензии там стоят Лектра и Гербер ?

 

где выхлоп от 3D, которые стоят в вузах - уж не те ли уродливые картинки, которые есть в журнале Швейная промышленность?

 

где ссылки на конкретные примеры на сайтах вузов

[Aliona]

В ВУЗах по 3-5 САПР разных стоит, и 3D везде есть.

Интересно. А что именно по 3D? Было бы супер, если бы хотя бы для виртуальных примерок что-нибудь стояло. Но речь то идет об использовании этой технологии с самого начала - создания одежды вокруг манекена.

[Иванофф]

Интересно. А что именно по 3D? Было бы супер, если бы хотя бы для виртуальных примерок что-нибудь стояло. Но речь то идет об использовании этой технологии с самого начала - создания одежды вокруг манекена.

 

типа ворованного автокада

[Natamoda]

типа ворованного автокада

Вроде бы для студентов есть бесплатные варианты, по крайней мере в Рино точно есть (но Рино и Автокад не САПР). Возможно, в других программах тоже. Ведь разработчики должны быть заинтересованы в том, чтобы обучались работе в их программах.

[vsmff777]

В инвестронике была и есть параметрика, САПР известный и старинный.
В comtense была и есть, из российского - самый известный.
http://www.comtense.ru/soft/soft.php?page=design3d
В Ассоль была и есть.
http://assol.org/programmnye_produkty/po_d...ya_parametrika/
В САПР грации есть.
http://www.saprgrazia.com/modeling.php

[vsmff777]

Интересно. А что именно по 3D? Было бы супер, если бы хотя бы для виртуальных примерок что-нибудь стояло. Но речь то идет об использовании этой технологии с самого начала - создания одежды вокруг манекена.

 

На разных специальностях - разный CAD.
у швейников - clo3d и Opitex.
У gerbera,lectra и investronica модули 3d и параметрика тоже есть.

 

ACAD не ворованный, autodesk для студентов и ВУЗов дает бесплатный софт.

[vsmff777]

УПРАВЛЕНИЕ В ТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМАХ
27.00.00

 

САПР (СИСТЕМА АВТОМАТИЗИРОВАННОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОДЕЖДЫ)

 

В ходе обучения слушатели осваивают конструирование, моделирование, промышленную градацию и раскладку лекал изделий одежды и создание технической документации с использованием программ Modaris и Diamino французской фирмы Lectra.

 

http://spo.mosmetod.ru/upo/mcpk/22
курсы lectra в 24

[vsmff777]

Набор на курсы повышения квалификации «Основы конструирования одежды в программе «САПР Grafis» (полный курс – 72 ак. часа)

 

http://klp5.mskobr.ru/ads_edu/nabor_na_kur...rs_72_ak_chasa/

[vsmff777]

9. 3D моделирование в ювелирной промышленности 80 - 44 000 Прозоров Д.С.

 

5. Autodesk 3ds Max и V-Ray. Основы 3d-моделирования и
фотореалистичная визуализация 72 15 000 Серова С.А.

 

http://college36.ru/abiturientam/dopolnite...chenie-vzroslyx

 

у них ещё gerber был, и курсы в 2015

 

вы на яндексе посмотрите, в москве колледжей и вузов много.

[kostya37]

Коледжей много, специалистов нет. Интересно почему?

[Natamoda]

Интересно почему?

Возможно потому, что в САПРах 3Д представлено в виде визуализации 2Д конструирования. 3Д конструирование пока развивается у нас на форуме, Только только появились он лайн школы (скорей всего одна), где 3Д рассматривается в комплексе, начиная со сканирования.
https://club.season.ru/index.php?s=&sho...t&p=1104054
Но это пока не САПР. Не знаю, насколько это годно для промышленности и будут ли такой метод преподавать в ВУЗах.

[Natamoda]

в параметрическом сапре нет проблем получения лекал на разные размеро-роста

В САПРе нет, а физически изготовить картонные лекала без оборудования для вырезания лекал? Одно дело пару размеров и ростов вырезать, и другое - полная линейка всех размеров и ростов. Стоимость того же картона... На огромных предприятиях крой может идти сразу через компьютер, без физических лекал. Но предприятиям поменьше покупка такого оборудования не по силам. Поэтому и ограничиваются парой размеров и одним ростом.

[Natamoda]

По моему, в САПРах используются методики, созданные очень давно, основанные на ручном построении лекал. Как машина для убыстрения процесса. Но, кроме Леко, не вижу попыток создать новую методику, основанную на новых достижениях технического прогресса, что невозможно было бы сделать лет 20 назад. 3Д в чистом виде пока не параметризированно, хотя в ручном построении даёт очень хорошие результаты.

[Aliona]

Возможно потому, что в САПРах 3Д представлено в виде визуализации 2Д конструирования. 3Д конструирование пока развивается у нас на форуме, Только только появились он лайн школы (скорей всего одна), где 3Д рассматривается в комплексе, начиная со сканирования.
https://club.season.ru/index.php?s=&sho...t&p=1104054
Но это пока не САПР. Не знаю, насколько это годно для промышленности и будут ли такой метод преподавать в ВУЗах.

Точно пригодно. Отвечаю личным опытом. Использую манекены из Оптитекс, настроенные под типовые фигуры. Связка Rhino+Grafis+CLO3d работает прекрасно.

[Aliona]

В САПРе нет, а физически изготовить картонные лекала без оборудования для вырезания лекал? Одно дело пару размеров и ростов вырезать, и другое - полная линейка всех размеров и ростов. Стоимость того же картона... На огромных предприятиях крой может идти сразу через компьютер, без физических лекал. Но предприятиям поменьше покупка такого оборудования не по силам. Поэтому и ограничиваются парой размеров и одним ростом.

Лазерная резка лекал решает все проблемы. Не имеет значения, сколько размеров и ростов. Думаю, в любой из современных САПР легко подготовить лекала. Надо просто удалить все внутренние контуры (линии сшивания) , оставить разметку для намелок и надписи. Экспортировать в Corel и отправить файл исполнителю. Не имеет значения, из чего резать, картона, ватмана, хоть из оргстекла. Заказчику надо "просчесать" рынок предложений , выбрать оптимальный по цене и потребностям носитель для лекал.
Помню свое первое впечатление после лазерной резки. Привозят тяжеленную кипу готовых лекал, к которым не прикасались руки конструктора с ножницами:)
Оставалось только рассортировать все детали по размерам. А это был корпоративный заказ по неслабой размеро-ростовочной сетке.
И это все в рамках крошечной фирмочки - и размеры и роста любые. Что уж говорить о более солидных предприятиях!
Вывод такой - все технические вопросы быстрого получения физических лекал , создания оптимальных раскладок любых размеров, ростов, полнот уже сегодня решается за весьма приемлемую цену и за очень-очень короткие сроки. Это все благодаря САПР. А вот умение конструктора создать ладно сидящий базовый размер-навык, который не даст ни один САПР, этому надо научиться. Изменено 27 апреля, 2017 пользователем Aliona

[Иванофф]

В инвестронике была и есть параметрика, САПР известный и старинный.
В comtense была и есть, из российского - самый известный.
http://www.comtense.ru/soft/soft.php?page=design3d
В Ассоль была и есть.
http://assol.org/programmnye_produkty/po_d...ya_parametrika/
В САПР грации есть.
http://www.saprgrazia.com/modeling.php

 

вопрос был

 

в каких сапрах 1992 году была парамерика ?

 

в грации появилось "новое конструирование" где-то в 1996, взятое с Леко
в Асоли параметрику еще вроде в 2004 году называли чушью (статья андреевой)
в комтенсе параметрика тоже появилась где-то в 2004 году, когда мы уже выпустили десяток дисков

 

параметрики инвестроники не видел не знаю - что там есть, но и ничего не слышал

[Иванофф]

УПРАВЛЕНИЕ В ТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМАХ
27.00.00

 

САПР (СИСТЕМА АВТОМАТИЗИРОВАННОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОДЕЖДЫ)

 

В ходе обучения слушатели осваивают конструирование, моделирование, промышленную градацию и раскладку лекал изделий одежды и создание технической документации с использованием программ Modaris и Diamino французской фирмы Lectra.

 

http://spo.mosmetod.ru/upo/mcpk/22
курсы lectra в 24

 

ну вот зачем врать и давать такую ссылку

 

заходим в список лабораторий
http://spo.mosmetod.ru/labs

 

нет там никаких сапров

 

я проводит вроде у них семинар - абсолютно пустое занятие

 

Леко наравне с инвестроникой была включена в план обучения от минобразования - на бумаге
в итоге не учили ни леко ни инвестронику

[Иванофф]

9. 3D моделирование в ювелирной промышленности 80 - 44 000 Прозоров Д.С.

 

5. Autodesk 3ds Max и V-Ray. Основы 3d-моделирования и
фотореалистичная визуализация 72 15 000 Серова С.А.

 

http://college36.ru/abiturientam/dopolnite...chenie-vzroslyx

 

у них ещё gerber был, и курсы в 2015

 

вы на яндексе посмотрите, в москве колледжей и вузов много.

 

с колледжами - не смешите,
недавно тут спорил с директором колледжа об уровне образования - он там ниже плинтуса, на выпускные работы без слез не взглянешь, и 3Д там даже рядом не лежало

[Иванофф]

В САПРе нет, а физически изготовить картонные лекала без оборудования для вырезания лекал? Одно дело пару размеров и ростов вырезать, и другое - полная линейка всех размеров и ростов. Стоимость того же картона... На огромных предприятиях крой может идти сразу через компьютер, без физических лекал. Но предприятиям поменьше покупка такого оборудования не по силам. Поэтому и ограничиваются парой размеров и одним ростом.

 

печатать раскладку можно на плоттере А4 поперек
плоттер стоит от 500 дол, 1 тыс - новый китайский перьевой

 

режущий дороже, но я думаю реально найти бу за полцены 2.5-3 тыс дол

[vsmff777]

у 24 договор с Lectra - учебный класс, плоттер и дигитайзер видел своими глазами.
с преподавателем разговаривал - надо набрать группу, на Lectra в Москве желающих мало.

[vsmff777]

Студенты колледжа делают коллекции на диплом в Clo3D - есть демо-версии на 30 дней. В конце мая посмотрю что получится.