Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Как я худела


Jullisa

Рекомендуемые сообщения

Бодипозитивность это не про растолстеть, это про принятие своего и уважение выбора в этом вопросе других людей. Способ, которым вы любите своё тело. Главный принцип бодипозитива: каждый сам решает, как поступать со своим телом.

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это - цитата из одной полезной книжки, ссылки на этого автора приводились в своё время в теме про похудание...

 

«...Широко распространенные, практически коллективные симптомы выражают коллективные проблемы.

 

Агрессивность в социально развитых странах нашего времени стала одной из центральных проблем.

 

Мы требуем «социальной адекватности», призывая подавить свою агрессию.

 

Но ведь любая подавленная агрессия наших милых, добрых, мирных сограждан, обладающих хорошей социальной приспособляемостью, встает на повестке дня в виде «болезни».

 

Она снова возвращается в наш социум.

 

Клиники превратились в поля сражений.
Здесь подавленные агрессии ведут непримиримую борьбу со своими обладателями.
Люди страдают от собственной озлобленности, в которой ни разу в жизни не осмелились себе признаться.

 

Стоит ли удивляться тому, что многие картины болезни связаны с агрессивностью и сексуальностью, которые современный человек пытается подавить в себе прежде всего.

 

Кому-то может показаться, что рост преступности, связанной с насилием, и сексуальная волна свидетельствуют против наших аргументов.

 

На это можно возразить, что
- как отсутствие,
- так и бесконтрольный выплеск чего-либо
- являются симптомами подавления.

 

Это просто разные фазы одного процесса.

 

Только тогда, когда нам не понадобится подавлять агрессию, когда она сможет занять свое собственное пространство, в котором за счет этой энергии будет накапливаться определенный опыт, только тогда можно будет осознанно отнестись к этой неотъемлемой составляющей человеческой личности.

 

Тогда интегрированная агрессия будет находиться в распоряжении человека в виде энергии и жизнеспособности.

Тогда не будет ни сладенького сюсюканья, ни диких выплесков агрессивности.

 

Но до этого людям нужно еще расти и иметь возможность развиваться за счет собственного опыта.

 

Подавление агрессии приводит к образованию тени, с которой волей-неволей приходится иметь дело, потому что она проявляется в форме болезни.
Это же касается и сексуальности, и всех остальных функций психики...»

 

Любой патологически-развивающийся процесс имеет начало в преступлении - в переступании границ здоровой нормы...

 

Современные формы боди-«позитива», вероятно, имеют начало в переступании границ нормального видового питания... биология, ничего личного - внутренне-зашитый видовой стандарт, бессознательно знакомый каждому или каждой...

 

И если раньше переступатели (неважно, по каким причинам переступатели) подавляли собственную же агрессию, направленную против собственного лишнего веса, то теперь просто поменялся вектор, теперь агрессивный вектор направлен чаще против тех, «кто позволяет себе замечать» отклонения от видового стандарта... при том, что видовой стандарт на самом деле не слишком жесток, допускает множество вариаций - но всё же достаточно внятен...

 

Люди не могут не видеть того, что видят...
И подавлять свои инстинктивные реакции - тоже могут с большим трудом, потому что это весьма энергетически-затратно, давить естественные, инстинктивные реакции...

 

Так что борьба никуда не исчезла из современного мира - это тоже инструмент природы...

 

И пока люди остаются живыми людьми, а не железными роботами - им придётся бороться... при том, что в современном мире пока ещё остаётся выбор - кто с кем или с чем предпочитает вести борьбу...

 

Что поделать, у живой, активной, насыщенной энергией жизни тоже есть цена...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


И если раньше переступатели (неважно, по каким причинам переступатели) подавляли собственную же агрессию, направленную против собственного лишнего веса, то теперь просто поменялся вектор, теперь агрессивный вектор направлен чаще против тех, «кто позволяет себе замечать» отклонения от видового стандарта... при том, что видовой стандарт на самом деле не слишком жесток, допускает множество вариаций - но всё же достаточно внятен...

 

Имхо, если раньше это было делом одного человека и "позволяет себе замечать" ограничивалось кругом семьи и ближайшим окружением, то сейчас, с переходом общения в виртуальное пространство, это окружение выросло до размеров интернета, даже язык не преграда. Соответственно агрессивный вектор стал длиннее, и зачастую сильнее, потому что комментирующий постороннего человека мнит себя хотя бы специалистом в том какнадожить, а если не специалист - то тогда уж точно гуру. Бодипозитив возник как ответ на хейтерство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разборки по типу «ты первая начала» приводят обычно к эскалации начавшегося патологического процесса...

 

То бишь к дальнейшей поляризации позиций конфликтующих сторон и дальнейшему нарастанию напряжения...

 

Что, безусловно, требует привычной канализации нарастающей агрессивности в виде поедания следующей порции вкусных плюшек или приобретения следующей красивой сумочки...

 

Должно же быть в жизни хоть что-то вкусное?...

 

Но мужчины столкнулись с этой проблемой раньше женщин, можно поучиться поискам здоровых решений у них... icon1.gif
С проблемой здоровой интеграции мощнейших природных импульсов - в подлинно-человеческое пространство и в подлинно-человеческие формы реализации...

 

Это, вообще-то, весьма нетривиальная задача - и её решением приходится заниматься каждому человеку в отдельности, и каждому следующему поколению коллективно...

 

Мужчинам искать здоровые, но при этом человеческие решения уже почти сто лет очень помогает УК...
В отличие от средневековых нравов...
Но только помогает... даже самый просветленный УК не может заменить личную работу в такой личной сфере жизнедеятельности...

 

phpBB [video]
Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мыш всё прекрасно разложила по полочкам. Агрессия это инструмент выживания вида. Книжица с таким названием существует и там всё прекрасно описано ещё более полувека назад.
То есть - Мыш изложила причину, Natalieke - следствие (возникновение - от чего).

 

А то читая тему, думала "что в консерватории" не так? внутри тобишь.

 

История.
Гуляю летом с собакой вдоль реки, гуляет очень молодая девочка с коляской в микрошортах. Лица не вижу, но спину - всегда. Почему так?
От под ягодичной складки до колена у этой девочки на обеих ногах такие жуткие шрамы, что КАЖДЫЙ раз вздрагиваю...не шучу, все 6 лет как вижу, так вздрагиваю и сердце уходит в пятки, а колени подгибаются.
У неё уже двое детей. И она с ними каждый раз идёт на речку, а шорты всё те же - размером меньше кошки-подростка.

 

И я могу как угодно внутри себя уговаривать...вообще как угодно, я каждый раз вздрагиваю и каждый раз думаю одну и ту же мысль: шорты до колена и всё было бы ок.
Она ещё и маленького роста и пышка
зачем ей микрошорты? Она наверняка красивая. Но эти шрамы так и не дали рассмотреть её лица, потому что каждый раз у меня внутри сжимается всё абсолютно.

 

Вот почему-то от старости, при виде старушек и стариков сердце не сжимается... их морщины естественны, они из жизни

 

мы все тут знаем визуально всех по улице по обеим сторонам реки и со всеми старушками и стариками уже все душевные беседы на сто раз проговорены, а так же оздоровканы все тётушки, дядюшки, пацаны и пацанки и их собаки-кошки...
а вот с девочкой как-то ... никак. Хотя другие мамочки болтают с нами с Викушей за милу душу. А эта...она ни с кем не болтает и не здоровается и ходит в микрошортах.

 

У неё - бодипозитив.
У меня чуть не разорвавшееся сердце. Я каждый раз страдаю, видя её. Но молчу. Ни разу не спросила никого даже, что с ней.

 

Я - не ханжа и всякое-очень-всякое видела...

 

но у бодипозитива где-то же должны существовать границы...или он безграничен для заявления себя во вне?
Тогда и агрессия во вне может быть без берегов ?
Или первое - хорошо, а второе - плохо...
а вот почему?
это одно и то же в принципе

 

девчонка бодипозитивится, я каждый раз за сердце хватаюсь...
---
видео - вижу
с какого места у нас опять конфликт?... дайте кто-нить ссылку, плиз, или это фигура речи была?

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(видео не вижу :))

 

Разборки эти по принципу "Вы мне должны!"- "Я?? Вам???"

 

А почему Вы думаете что бодипозитивная сторона страдает и заедает дополнительными плюшками? Они-то как раз нашли консенсус с собой и с миром, им хорошо как они есть. Страдающая сторона - хейтерская, мир не меняется под них. Ну пусть сьедят плюшечку, может подобреют - иногда характер портится от недостатка углеводов ))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...А почему Вы думаете что бодипозитивная сторона страдает и заедает дополнительными плюшками? Они-то как раз нашли консенсус с собой и с миром, им хорошо как они есть...
Можно обмануть себя, можно обмануть меня, можно обмануть общество - природу не обманешь... видовой стандарт и обеспечивающие его воспроизведение природные механизмы - не шутка и не игрушка...

 

И поэтому о том, насколько кто чем доволен - обычно лучше всех осведомлены работники теневых, изнаночных профессий, общающиеся как раз с людскими проблемами: врачи, юристы, силовики, работники скорой помощи, социальные работники, психологи и т.д.

 

Даже просто шьющие на кого-то - и те вынуждены становится хоть немного, но психологами, потому что клиенты проблемы само-восприятия перед зеркалом не могут скрыть...

 

И вот им всем, видящим изнанку, как раз требуется очень крепкая психика...
Практически спец-назовская...
Профессионалы - реально нарабатывают, остальные выгорают и переходят на выколачивание денег...

 

Доктор Хаус потому в своё время так и прогремел в соц-пространстве, что «все люди врут»...
И цивилизованные граждане зачастую врут намного изощрённее остальных...
Конечно, в сериале много всяко-разного, притянутого за уши, но...

 

Так что я обычно ничего особенного не думаю - я смотрю... долго...
Думать начинаю по мере накопления реальной информации...

 

PS У меня это была фигура речи... или несколько отвлеченное описание процессов, существующих в реале иногда... icon1.gif

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Разборки по типу «ты первая начала» приводят обычно к эскалации начавшегося патологического процесса...

Вот с этим сложно согласиться, ибо

 

раньше в представлениях о правилах хорошего тона, воспитанности и общей культуры личности - предполагалось нормой не заметить чужой оплошности, не акцентировать свое или чужое внимание на чьих-либо недостатках - это давало хорошее такое соблюдение личных границ, уважение чужой приватности, что в свою очередь давало чувство большей личной защищенности для одних и возможности сосредоточиться на своих, а не чужих оплошностях и заняться самосовершенствованием - для других;
правда, видимо, не давало покоя тем, кто считает свою картину мира единственно верной или просто любит совать свой нос в чужую жизнь или выносить оценки, когда его туда не звали и не спрашивали
ну и слава герострата, конечно, тоже легка и соблазнительна

 

Агрессия - единственный способ выживания в животном мире, в мире с культурной надстройкой есть и другие способы; чем тоньше культурная надстройка, тем больше агрессии привлекаемой и выделяемой; способность к диалогу и дискуссии утрачивается стремительно и прямо пропорционально "безнаказанности" за нарушение личных границ. Другие регуляторы, в виде норм культуры, например, работают только на культурном слое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Марина, да ведь человек в принципе - зверюшка...
только зверюшки дрова колоть не научились, а люди - да.
Они научились контролю...
только вот конфликты не заканчиваются,
значит, агрессия, как способ выживания, нужна и зверюшке по имени Человек. Против природы можно и уже умело применяется, но прорывает же...всё человечество прорывает. Даже виртуальное.

 

Иногда непрорвашийся, очень культурный, уважаемый человек, воспитанный до костей мозга может такое сотворить...и чем выше по социальной лестнице, тем страшнее сотворит ( больше шанс остаться без наказания). А низы, как правило, стаей ( знают - наказание обязательно будет, так может хоть стаей удастся?)

 

п.с. говоря, что человек-зверюшка, не имею ввиду его интеллектуальный уровень, тут и йожику понятно. Природа сделала его зверюшкой по физиологическим процессам...чо уж там...
это для меня не звучит обидно, это нормально и как-то давно спокойно принимаемо...

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Вот с этим сложно согласиться

Можно не соглашаться - почему нет?... icon1.gif

 

Но раньше правила хорошего тона - это был результат длиииииного процесса уравновешивания взаимо-агрессивных и многих других взаимно-природных импульсов в очень количественно-ограниченных человеческих группах... много-летнего процесса или даже много-векового...

 

Внутренних нарушителей нарабатывающихся кодексов запирали в монастырях, развешивали на осинах или аккуратно отстреливали на дуэлях... группы защищались от неконтролируемых внутренних раздраев...

 

Соблюдать эти, своей традиции, правила по отношению к чужим - было не принято...

 

История может привести множество примеров...

 

О тех древних сообществах, в которых человеческие ограничения не приживались - сведений не сохранилось, они быстро само-ликвидировались, следа в человеческой истории оставить не успевали...

 

Сейчас традиционные сообщества внятно разрушены - вместе с выработанными внутри них уравновешивающими ограничениями...

 

Так что личная само-презентация в отсутствии личных же тормозов - форева...

 

Пока что... но не навсегда - такое поведение очень разрушительно в любых масштабах... как и раньше...

 

Другое время - иные задачи...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это то, то зависит от работы ума, всё тот же контроль...уже написала - люди научились контролю...во многом.

 

а вот работа надпочечников всё та же...но сбоит, правда, намного чаще уже:-)
гормоны то не интеллект вырабатывет, кровь по жилам тоже не он гоняет, стенки сосудов сжимает-разжимает всё тот-же адреналин и иже с ним... ну...это, если упрощённо.
Страх (голод) невозможно остановить работой ума - основной инстинкт, от второго нашли способ, но не избавились:-)

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про девушку со шрамами: твоя деятельная натура в личные границы включает и внешний мир ), девушка получается часть его и «негармоничная» ( у неё шрамы, она не разговаривает ), поэтому вызывает сильные эмоции. Но фактически ты пересекаешь её личные границы, потому что её текущее положение дел явно устраивает и общество ей может быть просто не нужно, а нравится быть с детьми у речки, разговорить только с ними и т.д.

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На это нужна энергия - и на учить, и на учиться...

 

А энергию живому человеку даёт только природа...
И лично каждому... и человечеству в целом...

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Марина, да ведь человек в принципе - зверюшка...
только зверюшки дрова колоть не научились, а люди - да.
Они научились контролю...
только вот конфликты не заканчиваются,
значит, агрессия, как способ выживания, нужна и зверюшке по имени Человек. Против природы можно и уже умело применяется, но прорывает же...всё человечество прорывает. Даже виртуальное.

 

Иногда непрорвашийся, очень культурный, уважаемый человек, воспитанный до костей мозга может такое сотворить...и чем выше по социальной лестнице, тем страшнее сотворит ( больше шанс остаться без наказания). А низы, как правило, стаей ( знают - наказание обязательно будет, так может хоть стаей удастся?)

 

п.с. говоря, что человек-зверюшка, не имею ввиду его интеллектуальный уровень, тут и йожику понятно. Природа сделала его зверюшкой по физиологическим процессам...чо уж там...
это для меня не звучит обидно, это нормально и как-то давно спокойно принимаемо...


Оля, ты говоришь о спонтанных реакциях, и если организм знает только их, то да - вся биохимия такая; кроме контроля по принципу надсмотрщик - заключенный, есть еще мышление, которое способно сообразить (при желании, конечно), точнее задаться вопросом - а действительно ли такая реакция - единственная из возможных? опять же при отсутствии лени и самопотакания, можно продолжать мыслить и додуматься до того, чтобы попробовать другие способы реагирования....но для этого, как ты верно заметила хорошо бы еще была и планка допустимого от социума; если планка снизилась и у человека и у социума, то до зверюшки совсем близко; если у одного из субъектов осталось - шансы остаются;

 

и да, я встречала людей, которые сами себе планку устанавливают и ее придерживаются, несмотря на окружающий дурдом или просто сниженную планку нормы...а еще Гумилев, среди зеков на поселении свою "Пассионарность" написал, прячась под койкой, а зеки его прикрывали во время работ, чтобы дать ему возможность писать

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Про девушку со шрамами: твоя деятельная натура в личные границы включает и внешний мир ), девушка получается часть его и «негармоничная» ( у неё шрамы, она не разговаривает ), поэтому вызывает сильные эмоции. Но фактически ты пересекаешь её личные границы, потому что её текущее положение дел явно устраивает и общество ей может быть просто не нужно, а нравится быть с детьми у речки, разговорить только с ними и т.д.

другое - у меня инстинктивно всё сжимается...
личные её границы никак не нарушила тем, что моё звериное во мне сжалось...это инстинкт (страх, волнение, ...может жалость, как Ядвига сказала ниже - буря в общем внутри, всего)

 

здоровается/нет скорее волнует соседей... я у них совой работаю, если изловят (слушаю хорошо). На самом деле просто соблюдаю традиции - вышел, здоровайся. Здесь очень странно воспринимается попавшийся навстречу и не поздоровавшийся человек... даже страннее, чем шрамы
как в городе сосед по лестничной клетке...
двери открыли одновременно и ...ни гу-гу... странно ведь, если прожили всю жизнь рядом? или уже нормально...?

 


не буду вдаваться в подробности, но на эту тему написано очень много трудов специалистами и мною в своё время прочитаны и осмыслены.

 

остановить инстинкт работой ума практически невозможно.
дописано: ну да, я говорю об инстинктах (о спонтанности, как Марина назвала).

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Но фактически ты пересекаешь её личные границы, потому что её текущее положение дел явно устраивает...

Неа, чужие мысли границ не нарушают. Нарушают только поступки. То есть можно подучиться читать мысли по выражению лица, но все-равно официально у европейцев мысли нематериальны, думать можно что угодно, мысли не нарушают ничьих границ и никому не причиняют ни плохого ни хорошего.

 

Zvezdopad позволяет себе ощутить эмоциональную реакцию на страшные шрамы. Мы существа коллективные, раненый собрат нас очень здорово тревожит. Тревогу можно подавить, но она все-равно будет. Нет этой тревоги только у психопатов, которые не знают эмоции жалость. Они так устроены (врожденный дефект отдела мозга который называется миндалина), что у них она ни к кому не возникает.

Изменено пользователем Yadviga
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мыш, энергию человеку даёт биохимия, а за разумное управление ею отвечает интеллект), ну чтоб лоб не разбить ))

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эээ... до сих пор за хотя бы относительно разумное управление каждой личной человеческой тушкой отвечал не интеллект, а групповые социальные инстинкты...

 

Те самые традиции, про которые «есть Коран, закон писаный, есть адат - закон неписаный... Коран соблюдай, адат не забывай...»

 

Нынче и Коранам с Библиям тоже несладко приходится, что уж говорить про адаты, правила хорошего тона и прочие невидимые материи...

 

А интеллект как раз развивается в процессе изучения и биологических, и социально-групповых инстинктов...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, конечно... не отрицаем... зачем?...icon1.gif

 

По образу и подобию Божию - это только человеческий бонус...

 

Но следом за волей идёт ответ-ственность за проявленную волю...
Природе в этом деле проще - не прошёл вариант тигра в клеточку, размножим тигра в полосочку...
А у людей как раз тут христианство и начинается... мучительное такое... но чаще - ханжеское...

 

Так что с волей нынче вроде как уже есть подвижки, а с ответственностью - пока ещё чаще по Жванецкому «и даже у лошадей наши морды»...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Нет, конечно... не отрицаем... зачем?...icon1.gif

 

Но следом за волей идёт ответ-ственность за проявленную волю...
Природе в этом деле проще - не прошёл вариант тигра в клеточку, размножим тигра в полосочку...
А у людей как раз тут христианство и начинается... мучительное такое... но чаще - ханжеское...

 

Так что с волей нынче вроде как уже есть подвижки, а с ответственностью - пока ещё чаще по Жванецкому «и даже у лошадей наши морды»...


Ответственность за проявленную волю не равно вина. Их часто приравнивают, но это не одно и то же. Как раз вина и делит на агрессора и жертву..., там еще и спасатель появится, если сильно заиграться...
Ответственность всего лишь признание себя автором, причиной происходящего.
Если человек способен признать себя автором, он как минимум в следующий раз, в подобной ситуации способен "переписать" сценарий, создать новый сценарный ход, изменив свою реакцию - это творчество, жизне-творчество, что в этом мучительного?
Вполне возможно, что новый вариант реагирования или действия понравится, принесет больше пользы или радости, себе ли, другим ли...В этом случае удовлетворение от себя-нового - скорее бонус и радость от того, что ведь смог и научился получать лучший результат, сохраняя мир и дружбу, не подменив реакцией агрессии или аутоагрессии
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Страх (голод) невозможно остановить работой ума

Возможно, но для этого нужен сильный ум и много энергии, которую надо знать, куда направить - если делать это осознанно. Или просто много энергии, тогда получается спонтанно.

Насколько более действенной и величественной стала бы любимая поэтами тема звёздного неба, если бы они хорошо знали астрономию! (Паустовский)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Угу, согласна, акты воли требуют немалой энергии.
У нас в голове есть так называемый "триединый мозг". Физически состоит из сильно разных частей. Самая древняя - "рептилианский мозг". Отвечает за реакции "бей или беги", еду, секс. Он очень хорошо укоренен в теле, он первый реагирует на проблемы, следит за выживанием, поднимает дыбом наши жалкие остатки шерсти от ужаса, вызывает желание укусить или ударить, приступы паники или неконтролируемой агрессии, скручивает тело в пружину при стрессе. Вторая часть - лимбическая система или гиппокамп. Генерит сложные эмоции. Радость, предвкушение, опасение... Она поновее, такая же есть у кошек и собак. Третья - самая новая и проблемная, медленная, плохо связанная с телом, чуть что перегорающая обмороком или нервным срывом, дико энергозатратная - кора больших полушарий, неокортекс, чистый разум, рациональность, интуиция, воля. Все, что нас делает человеком - в ней.
Эти три мозга способны перехватывать управление друг у друга в разных ситуациях. У нас внутри три сущности, одна тупая и живучая, другая простая и безбашенная, а третья - заумный чудик. Рептилианский мозг пожалуй одни проблемы создает и постоянно генерит стресс.

Изменено пользователем Yadviga
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...