Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Рекомендуемые сообщения

Можно я подпою:), а лен с вискозой вообсче умопомрачительно! У меня была бобина двуниточная, натурального цвета, такие ажуры получались на машинке! А сейчас нет времени и с местом проблемы, машинки ждут светлого будущего под кроватью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Zvezdopad и camille ! Спасибо, девочки!

 

хлопок на машине...божественно!

Оля, если найдешь фото- с интересом посмотрю. Возможно, изделие с плотной вязкой из х/б ниток смотрится интересно. В принципе, х/б джемпер патентной резинкой я вязала сестре и сыну. Выглядело вполне прилично. И носилось оч.долго. По- моему, даже и не износилось, а где то на даче сгинуло в целом виде потому, что надоело)). Но себе патент вряд ли свяжу. Я буду тогда как Большая медведица)), вся округлая и рыхлая.
лен с вискозой вообсче умопомрачительно!

Лен с вискозой ажурные я вязала. Действительно, великолепный результат! Я и себе вязала, и маме. Тоже цвет льна был натурального , а вискоза- немного красновато-терракотово. Но готовое изделие сильно тянулось((. Горловину, рукава, низ изделия обрабатывала кеттлевкой. Не спасло. Все равно туники вытянулись А вот кеттлевка- стояла( лежала) на смерть!. Даже на даче на пугале- все бултыхалось, а кеттлевка оставалась неизменной!))) А я вообще по-жизни ношу всё свободненькое, а после нескольких стирок изделие выглядело не АХ ! А ведь труда на него ( в смысле на ажур) затрачивается ого-го сколько!! Если поделитесь секретами- буду признательна. Я конечно, многого не знаю. Да и последние 7 лет вязанием на машине не интересовалась. Возможно, появились новые технологии. Как перешла на офисную работу, так вязать стало совсем некогда.
Я собственно, от вязаных вещей для себя любимой отказалась по нескольким причинам. Всё выглядит замечательно до первой стирки. После стирки изделие провисает, начинает огибать ненужные объемы, где-не надо- прибавляет их же, объемы в смысле. А полуприлегающий силуэт для моей отдельно взятой фигуры выглядит , просто ужос-ужос. ( Ну это на мой тараканий вкус).

«Я знаю, чего хотят женщины. Они хотят быть красивыми». Валентино

https://vk.com/id49589366

https://www.instagram.com/svetlana__krikunova/

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...как там говорят: "красота в глазах смотрящего"?...
в случае с вязаным трикотажем это "работает" всегда:)) всегда на первом месте личное отношение , отсюда и "перекосы", которые случаются у вязальщиц с гардеробом, и на которые нам указывают объективно более успешно одевающиеся подруги:))
но мы теперь живем в удивительное время, мы можем и нам можно "перекашиваться" индивидуально! и если, посмотрев на меня единственное, что отметят окружающие: "она вяжет", "она полная, минимум 48-ой", "она даже не красится", то меня это ни капельки не заденет, ведь так оно и есть, но кроме этого есть еще вероятность, что кто-то подумает как я, встречая "собрата по цеху": "как хорошо связано!", " а ей подходит, несмотря на...", "а вот этого точно делать не стоит..." , наверное, даже в таком немом котакте есть смысл:)))
...для себя я очень ясно понимаю, что возможность тратить себя и свое время на интересные мне занятия - это мое богатство, моя роскошь, мой успех:))

 

...что касается моего гардероба...я не слепая и вижу, что далеко не лучшая модель для вязаных вещей, как и для невязаных, впрочем тоже:)) но по всем важным критериям "вязалки" проходят, так отчего же не вязать?
первое - мне в них удобно!
второе - мне в них не скучно!
все время повторяю "мне", потому что критерии максимально субъективны и не очевидны для окружающих
и есть еще один пункт сентиментального свойства, который удачно сформулировала Александринка в одной из тем МИГа, он совсем не про вязание, найду - принесу:))
но если только от вида петель на полотне портится настроение, то и задумываться о вязаной одежде не надо, есть столько всего другого, а жизнь такая короткая, надо успеть быть счастливыми!
а "переесть" можно чего угодно:)) у меня был период, когда я не могла подходить к швейной машине, дошилась до тошноты в прямом смысле этого слова...отходила долго))

 

...вот он, этот сентиментальный аспект:))


...к одежкам, имеющим сентиментальную ценность. Это либо что-то бережно хранимое, как семейная реликвия - палантин, к примеру, который не может сам по себе солировать с чем-то случайным, невнятно-блестючим, поэтому потребует персонального подбора вещей и туфель (как в рассказе с воротничком - он потребовал сменить блузку, юбку, диван, мужа и так далее). Либо что-то, приближающее к приятному персонажу, платье, в котором использован фасон как у любимой героини, или шанелька, вручную отделанная и расшитая, или вещь, сшитая из ретро-журнала, которую двадцать лет назад хотелось и не моглось, а сейчас можно найти и ткань такую, и пуговицы, и так далее. Или вот попытки воспроизвести крой Вионне в одной из тем (или крой 30-х и 40-х) вызывают сентиментальную привязку к тому времени, когда бабушка была молодая, пересмотр фото и причесок.

 

Вещи, обладающие сентиментальной ценностью, носятся совсем иначе, и смотришься в них совсем иначе. Это определенная гордость за былые времена, наследие предыдущих поколений, которое носится совсем не так как современная непонятно-куда-ее блестючка. Вопрос "что, опять в этом?" отпадает. Да, опять, мне это платье нравится и идет, оно замечательно подчеркивает достоинства и недостатки, оно по-разному играет с разными аксессуарами, и все.

Изменено пользователем Daina

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Daina, добрый день!

"красота в глазах смотрящего"?.

Именно так! Опять полистала Ваш альбом. Ну ведь суперские вещи, спасибо за показы и рассказы! Загляденье , да и только! Конечно, все мы разные . И каждое мнение имеет место быть.
у меня был период, когда я не могла подходить к швейной машине

Ага, вот у меня пока так про вязальную, но только в отношении себя. На людях очень нравится. Вот может быть, поэтому и " торкнуло" , что мысли о петлях и вязании начинает приятно волновать. Может начинаю отходить, раз с удовольствием заглядываю в вязальную тему. Я еще зайду " за вдохновением" !

«Я знаю, чего хотят женщины. Они хотят быть красивыми». Валентино

https://vk.com/id49589366

https://www.instagram.com/svetlana__krikunova/

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

зимний хлопок!))
в руках так нравится, а фотографироваться не хочет)) но сегодня день темный, может поэтому

 

merlin04.JPG merlin05.JPG

 

однако справедливости ради надо отметить, что здесь и лен, и вискоза, и полушерсть:)) спицы, крючок

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень красиво -туман над водой .

Стиль подобен хрусталю : чем больше за ним ухаживаешь , тем ярче и выразительней его блеск . В. Гюго

Т(ы)атьяна

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в Калининграде невозможно не любить осень:)) букет сегодняшний
DSC_0444.JPG

 

и картинки для Оли
образцы для просто свитера...из не просто пряжи:))
Igea art Essenza, кид-мохер, меринос,па, 420м/100г

 

podgib005.jpg podgib004.jpg

 

сверху тонкий гладью, снизу толстенький одноцветным жаккардом ( белый по белому)
они такие разные...а выбрать надо))

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

картинки для подумать:))

 

Alena Akhmadullina RTW весна-лето 2016

 

f6a618edf3f64377cd9c867044e0e504_boy2877_a0f336569f27a20541eb8d0b22_85bec7cc7e0ae97c064bce4b2668bebb.jpg 401df30f57b6be91990827f2a6c082b5_boy2854_92312c7bfc4f0842d4cd0d4e35_85bec7cc7e0ae97c064bce4b2668bebb.jpg 75e67edaad9a64de2066095ee077acf1_boy2722_f19bb0c355655aab3b8a0c0c25_85bec7cc7e0ae97c064bce4b2668bebb.jpg f8a1bd6c4ba125405d78b07ad626bf00_boy2717_2f1055263f8ede914f5e84b705_85bec7cc7e0ae97c064bce4b2668bebb.jpg 4caad385f555404dcf4f6b4937c07dbe_boy2212_5b60995065793c87bf8beae688_85bec7cc7e0ae97c064bce4b2668bebb.jpg

 

vogue.ru

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


и картинки для Оли
образцы для просто свитера...из не просто пряжи:))

да, Оля хочет простой свитер, совершенно простой:-)

 


И мы решили сделать совместный проект, и понять - возможно-ли дистанционное сотрудничество.

 

Dainе я скорее мешаю, чем помогаю. Выслала мерки, длИны, ширИны, на пальцах показала, ЧТО хочу
nlknlh.jpg

 

хочется такого настроения. Понимая, что именно так лежать не будет, другая нить, иная толщина, совсем другая фигура - здесь все объёмы, кроме ОГ меньше и значительно, а 11-см шпилька добавляет хрупкости.

 

нарисовала эскиз
001.jpg

 

Dainа присылает образцы, смотрю, и не могу выбрать! Разрываясь между подгибкой или резинкой и ещё очень многим другим... ведь существует мода и на вязаные вещи! И у машины есть свои ограничения...
sample01.jpg

 

Мне нравится всё, что делает Dainа.

 

ведь, правда же....это чудо...
http://club.season.ru/uploads/post/7132/688/post-7132-1445889688_thumb.jpg

 

И в какой-то момент решаю отойти
потому что совсем не помогаю, а лишь мешаюсь
потому что знаю - творящему надо озвучить лишь основное направление, выбрать пряжу и отойти в сторону.

 

И задав самые важные параметры:
зябко у нас осенью, а зимой жуткий холод, хочется просторного, длинного, с большим загибающимся воротом свитера, который спасёт меня во всех смыслах: и от мороза и в роли шикарного статиста:-)
отхожу и решаю терпеливо и трепетно ждать:)

 

Мы договорились поиграть в интересную игру: вязаное Dain-ой сшиваю и подкраиваю я.
Это интересный дистанционный эксперимент, и начать мы решили с простого свитера...из не просто пряжи:)
Кто знает, куда дальше поведёт нас дорога совместного творчества... мы только в начале пути...

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Света, нашла фото...это хлопок ( свитер), всё остальное...ну:-)) работала когда-то там:-))) Это пред концертом, потому - голова...ну...голова... :-)))
DSC_009912189DSC_0099.jpg
аналогичных белых было три из хлопка, и ещё парочка из смешанной пряжи. Изнашивались быстро - стирки ...
но невероятный комфорт, особенно в осенне-весенний-зимний период в помещении. В шерсти жарко, а трикотаж любила и люблю.

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

продолжение....про Олин просто свитер

 

ну, что тут добавишь...Оля, она ведь такая)))...убедительная...)))
плюс возможность "от души" повязать хорошую пряжу....кто вяжет, тот меня поймет:))

 

хотя, в процессе выглядит не очень...все время боюсь, что мы с машинкой замараем эту белоснежку...т-т-т)))

 

balt010.jpg

 

продолжение следует

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ох, девочки! Ну вот теперь уже не только торкает, а даже ручонки трясутся. Ну какую же вы прелесть показываете! Образчики такие уютные и убедительные. И выбор нужно сделать. А сделать выбор трудно, потому, что пряжа- прелесть как хорошА! К ней ничего не нужно: ни украсов ни прикрасов. Сама по себе прекрасна.

возможно-ли дистанционное сотрудничество.

Да ктобы сомневался, только не мы! Конечно возможно!
Оля, суперских х/бешный свитерок! Спасибо!
С нетепением буду ожидать завершения проэкта.

Удачи!

«Я знаю, чего хотят женщины. Они хотят быть красивыми». Валентино

https://vk.com/id49589366

https://www.instagram.com/svetlana__krikunova/

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...с этими простыми свитерами вся сложность в чем?)))

 

- ну, сначала, конечно, выбрать из чего его вязать (Оля справилась))) и мне, и машинке ниточки очень понравились - ласковые, мягкие, пушок легкий-легкий, как-будто и нет))

 

- а потом "не убить" эту выбранную пряжу... я всегда волнуюсь за кид-мохер, чтобы его не завязать слишком плотно, ему ведь надо оставить место, чтобы он смог потом "вздохнуть" и расправиться после бобины и растяжки на машине, но с другой стороны, хочется, чтобы полотно было устойчивым (на ум приходит сравнение с хлебом...чтобы можно было сжать, а оно потом снова принимало первоначальную форму) а техническим языком - выбрать переплетение и плотность
...это мечты, получается не всегда)))

 

пока получается так)

 

balt005.jpg balt006.jpg

 

balt007.jpg balt004.jpg balt001.jpg

 

Светлана, спасибо!!! поддержка нам нужна)))
Оля, конечно, говорит:"вперед!"....я стараюсь, но ...всегда есть место сомнениям, а мне еще все нравится....эх)))

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


...с этими простыми свитерами вся сложность в чем?)))

 

...всегда есть место сомнениям, а мне еще все нравится....эх)))

эх... и мне! и как же мне уже нравится...как же я его уже люблю...
Daina, а ты волшебница... ты это знаешь?:-))

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поддержка нам нужна)))
я тоже здесь тихо тихо поддерживаю, боясь спугнуть красоту....
и как же мне тоже нравится, что получается у Вас!!
Девочки, удачи, удачи , удачи !

Нужно помыть голову.Изнутри !:-)

мой альбом, мой инстаграм, моя страница в ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лена, спасибо:))

 

Оля, совсем нет, я все учусь, учусь...:))

 

и это еще было не все:))

 

Оля, посмотри, как выглядит рядом с тканью...в идею попадаем?

 

balt012.jpg balt009.jpg

 

и про подгибку еще (чтобы не утолщать край она из кид-мохера в тон в одну ниточку), она с открытыми концами, если вдруг...то вполне себе кулиска))

 

balt002.jpg balt003.jpg

 

про размеры уточню завтра, пусть отлежится, в любом случае, запасы на отрезать будут))
так я продолжаю?

 

balt014.jpg

 

на этот раз точно все:))

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Оля, посмотри, как выглядит рядом с тканью...в идею попадаем?

о, дааа... ещё как попадаем.
Чтобы мир не держать в неведении скажу: это капсула. И перед тем, как "запросить" свитер, показала мастеру то, с чем это будет на манекене.
И мы попадаем в идею...нет - мы в неё очень изящно вплываем...так, что мне даже не верится, что такое вообще возможно!

 

и про подгибку еще (чтобы не утолщать край она из кид-мохера в тон в одну ниточку), она с открытыми концами, если вдруг...то вполне себе кулиска))

Daina, очень благодарна тебе, что предусмотрела и это...очень! Возможность маневра привлекает всегда и во всём:-)

про размеры уточню завтра, пусть отлежится, в любом случае, запасы на отрезать будут))

ой нетушки....такое резать нельзя.
Во-первых, он условно белый...это значит, стирка, это означает усадку...у мну свитера быстрее становятся малы, чем изнашиваются...
Во-вторых очень люблю, когда тело моё помещается в одежду, как в кокон, в котором оно может жить своей отдельной жизнью...а кокон-своей...и у них рождается гармония...

 

так я продолжаю?

обязательно:-)

 

balt014.jpg

 

на этот раз точно все:))

и результат мне нравится...нет, не это слово...я млею от процесса и и обалдев от результата, даже не могу поверить, что это для меня:)
СПАСИБО..... :-)

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ой нетушки....такое резать нельзя

 

а я все-таки снова про "отрезать"... можно?)))
(иногда сама себе удивляюсь и когда успела стать такой занудой)

 

но уж очень хочу попытаться привести свои мысли в порядок, а для этого лучше всего их озвучить...и теперь, как минимум, у меня есть Оля, которой придется их слушать (Оля, прости)

 

...итак почему же мне так хочется шить-кроить вязаное , а не просто сразу вязать "правильно"?

 

ну, во-первых, потому что я люблю вязать без конкретной модели в голове...просто вязать...разными нитками, разными инструментами, разными техниками и узорами, процесс сам по себе очень увлекательный и удается лучше всего, если в этот момент не думать о конечной цели)) можно, конечно, ограничиться образцами, но не всегда его достаточно для "прочувствовать", а некоторые варианты можно было бы попробовать и в деле )), и тогда "cut and sew" становится палочкой-выручалочкой!
(вообще у нас есть тема Вяжем, чтобы выкроить и сшить, и здесь я "уговариваю"только себя)) )

 

...итак, я отпустила себя на волю и могу вязать не детали, а заготовки под них, уже хорошо, потому что пока я буду вязать, начнут появляться всякие приятные мысли, что же из этого может случиться и чего бы хотелось. И вот передо мной кусочек-мечта сантиметров 60 на 70, а может "труба", в котору можно "нырнуть" или натянуть на руку, голову и т.п., это ведь гораздо лучше, чем самый правильный образец, его можно помять, покрутить, если вдруг таких кусочков случилось больше, чем один, то даже заметать и примерить!)) и все это чистая радость! в обмен на смелость чуть-чуть отрезать, оверложить и сшить.

 

IMGP9069.JPG jilet.jpg
вот этому жилету из ровницы примерила чужие рукава, до сих пор думаю, какой хороший кардиган мог бы быть))

 

если точно знать свой любимый силуэт и объем, то очень просто связать эти заготовки сразу нужной ширины и получить чистые вертикальные швы (реверанс в сторону настоящего вязания), или специально навязать красиво оформленных линий с фасонными убавками, прибавками, которые подчеркнут вязанность изделия...

 

Оля, твои четыре кусочка уже готовы)))

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Оля, твои четыре кусочка уже готовы)))

ой...восторг! Спасибо!
и что теперь делать? дождаться пятого или можно уже начинать делиться тем, что у нас дальше?:-)))
а дальше мы точно-пре-точно будем резать...
выслушала тебя с удовольствием и очень по этому поводу согласна с тобою....только страшновато...
:-)

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нееет, страшно мне:))
и так уж было страшно, и тренинги не действовали, в смысле, что все можно отрезать , что пошла я на крайние меры...
я тихонечко сметала Олины кусочки, и...получилось, вот...

 

balt017.jpg balt014.jpg balt013.jpg balt016.jpg

 

и даже так...подсмотрим в щелочку)))

 

balt010.jpg balt011.jpg balt019.jpg

 

Оля "утонет":))) как и просила))
ну, а в крайнем случае все можно отрезать)))
резать придется по-любому, потому что я не вывязывала горловину, ее надо будет подкроить, если пришивать воротник ...а "лепесточки" без воротника тоже симпатично смотрятся, правда?

 

Оля, наметку выдергивать, или оставить?)))

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ой....и Оля утонула...в волнах восторга...в пенном этом вязаном чуде...в этой роскоши большой вещи...обожает Оля огромные вещи, как будто сняла их с чьего-то надёжного богатырского плеча:-)))
Daina, не снимай намётку....у тебя глаз профи, ты сметала, как надо!
Мне же останется лишь сшить...
Смотрю на тебя в нём и завидую белой завистью:-))) ты его уже примерила....мне же только предстоит ощутить это роскошное бело чудо на себе...
В общем, дар речи от восхищения потерян...но...вопрос был и его озвучу:

 

Скажи, как это сшиваешь ты?
Знаю, что можно по-разному и даже " как угодно", но мне интересно, как это делаешь ты. Потому что все твои вещи вязаные выглядят очень профессионально!
Лепесточки смотрятся великолепно и уже родили идею...

 

Но.
Если идея не пройдёт,
подкроив горловину, воротник надо будет кетлевать?

 


..........налюбоваться не могу....... :-)

 

а рукава...как же люблю рукава такой длины, чтобы при опущенной руке закрывало все пальцы...
это вообще нормально: любовь к таким огромным вязаным вещам?
и махнув рукой: аййй:-)) ... нормально! :-))))

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это вообще нормально: любовь к таким огромным вязаным вещам?

это так правильно, по-моему)))именно такими вязаные изделия показывают себя с лучшей стороны, они мягкие, теплые, особенные...вязаные))

 

как я сшиваю? ...вот это я делаю очень нудно (по большей части)...руками, иголкой, матрасным швом с лицевой стороны, если надо, то да, кеттлевка...иногда длинный шов -боковой+рукав - прошиваю на машине зигзагом. Все зависит от полотна, когда петельки крупные, очевидные, то , конечно, лучше руками, чтобы ровно вдоль петельного столбика, а если в работе букле, или переплетение какое-нибудь из "тканых", то машинный шов мне нравится больше... также как понравился оверлок на жаккардах ( это крамола, нсстоящие вязальщицы за такое "заклеймят"))), также как и за клеевое дублирование вязаного полотна, был опыт))) ) Поэтому не знаю, как ответить, сама очень люблю узнавать про чужой опыт)) вот кстати и оказия! Сейчас мы спросим еще одного сезоновского вязального гуру:)) LusyaNsk иногда к нам заглядывает и вязаные вещи у нее идеальные!!! было бы хорошо, если бы и она рассказала, что когда использует ...LusyaNsk, пожалуйста :))

 

а конкретно по нашему свитеру...мне кажется, что надо руками сшить регланные швы, они же у нас красивые, резинки тоже лучше руками, если воротник, то да, кеттлевка в карман с двух сторон, а остальное можно и на машинке)))

 

ой, меня "ушли"))

"красиво не то, что красиво, а то, что нравится" :)))

итальянская поговорка

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


...сама очень люблю узнавать про чужой опыт...

Возможно, делаете такое.
Нравятся вот такие краешки по ребру/краю подгибки. Не дают краю растягиваться, плюс некоторый декор. Часто использую. На первом фото - сразу в процессе, на остальных - крючком после. Ибо известно, что перегиб подгибки - довольно слабое место в процессе эксплуатации. Особенно, если пряжа деликатная.

 

http://s017.radikal.ru/i431/1511/be/69cc46e070d5t.jpghttp://s020.radikal.ru/i711/1511/f5/56902aaefb7at.jpghttp://s019.radikal.ru/i620/1511/b2/d957232692b4t.jpghttp://s014.radikal.ru/i329/1511/f8/ea12d879d7b8t.jpg
Собираю на кеттеле или руками, резать рука не поднимется ) Да и просто интересно вывязать контур выкройки, процесс, так сказать... )

 

Если это офф, то прошу прощения..., пусть тогда девушки-модераторы уберут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость

Эта тема закрыта для публикации ответов.

Форум переведен в режим «Только чтение»

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...