Что модно носить в этом сезоне. Навигатор.

[assama]

Ключевое тут «были»), много воды утекло. И на моих антресолях лежат ветераны ))
Твой ( и мой ) опыт доказывает, что масс массу рознь ) Так с люксом, а тем более средним уровнем, история аналогичная.

 

Миксовать высокие и масс марки это уже классический способ создания образа, ему лет 7-10. Люкс ведь не напрасно вознаграждают эпитетом «тяжёлый».

 

Масс часто даёт некую свежесть, легкость, ощущение текущего момента. Масс всегда острее с т.з. макротрендов, т.к. у них есть возможность рисковать.

Наташа, уверяю Вас, все хорошо с качеством у определенных марок! Или Вы о ручных работах, ленточках etc? Если да, то все-таки прет-а-порте изначально серийный пошив. И там, как правило, хороший неиндивидуальный пошив.
Вот какую свежесть может дать Зара, если она перепевает тот же сегмент люкс в массовом дешевом варианте? Иногда даже чуть запаздывает)). Она дает возможность иметь это дешево, факт. Все остальное от лукавого.

[assama]

Усё пропало Шеф, мир укатился:-))))
Буду знать теперь, что былое качество уже далече.
А ведь была надежда, что ещё хоть кто-то и где-то ...

 

10 лет для истории - мильонная доля секунды, а ведь вот как всё изменилось.

 

хотя...шведские штаны попали ко мне новыми на починку... привезены в июне из Швеции, ботинки Габор попали ко мне пару лет назад "оттуда", я их наобниматься не могла из-за позабытого уже качества...всё на своих местах оказалось и качество и безупречность...

 

мы все очень разные...
для меня некачественная вещь как бы не имеет ценности... созвучна одноразовой вилке

 

и как бы мне и не хочется её иметь... и носить.. и есть ею
старомодность?
не думаю вполне вероятно
просто у каждого, как сказала Света, какой-то свой личный набор критериев для выбора ...
видимо, мне просто не стОит "играть в острую моду" и говорить о ней
в принципе мне нет смысла соответствовать
некуда незачем
и само понятие стало каким-то рудиментным
и ... душа должна поспевать за телом;-) а не за текущим моментом...
без обид,
у нас разный уклад...но все мы люди одной Планеты

Оля, сразу не прочитала про «острую моду». Это тема! В эту игру играть, конечно, можно.... Но память упорно выдает цитаты о «беспощадной борьбе с вандербильдихой, пожирающей все домашние ресурсы»)).
А если серьезно, это ж как надо в этот модный омут окунуться, чтоб держать ритм погони за остротой? И, главное, зачем, если ты не участник модной тусовки, где это - работа.

[Zvezdopad]

Света, не хотела вызвать своими постами бурю эмоций вокруг темы.
Просто обратила внимание на то, что между ответственным потреблением с одной стороны и скоротечностью, с которой предлагает нам менять свой гардероб современный массмаркет, есть очень сильное противоречие.

 

подспудно я писала именно об этом... но получилось несчитываемо:-)

 

Позволю себе привести удивительный фильм, озвученный Hellina и найденный Rezak, моя безмерная благодарность вам, дамы.
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/59...ode_id/2199186/
всё проходит, достоинство остаётся (с)

 

очень желается, чтобы мы были терпимее друг к другу
это и ко мне относится в т.ч.
у всех очень разные жизненные приоритеты и возможности их реализации

[assama]

Оля, бога ради, ну какие такие эмоции, тем более сильные, могут быть на тему «мода»? Тема не настолько серьезна)). Это противоречие - с него я дискуссию и начала. Нет никакого «ответственного потребления», зато есть очередной тренд «экология»)). Если копнуть тезисы поглубже, там с ответственностью и экологичностью все еще более грустно, чем на первый взгляд. В общем, все как обычно - все ради денег.
Я к чему это пишу, понимание вот этого всего позволяет относиться к моде, неважно люкс, масс сегмент, со здоровой долей иронии и скепсиса.

[Малюша]

Для себя из выраженных трендиков заберу пенсионерский шик - длинные носки/гольфы/гетры. максимум эффективности при минимуме затрат:)

Клиентка моя на примерке. Брюки сняла, а под ними гольфы. Она говорит смеясь: "я понимаю, что похожа на старую проститутку, но так удобно". Я ей ответила, что тоже себе её напоминаю, когда переодеваюсь в рабочую одежду, снимая платье и оставаясь в чулках)). Обязательно посмотрю на себя при этом в зеркало и посмеюсь)).
Гетры уже как пару лет ношу. И с брюками и с платьями.

[Rezak]

Брюки сняла, а под ними гольфы.

В этом сезоне другие порядки - снимаем носки, а под ними - брюки:)

[Диана-охотница]

Для себя из выраженных трендиков заберу пенсионерский шик

Быстро глянула - прочитала " пионерский шик ")) , да и картинки способствуют : первопроходцы , скауты , разведчики

[гюго]

Из 70х понравилось возвращение: темная водолазка под светлую рубашку, но оказалось, что там скрывается коварство... темная/черная водолазка обрамляет овал лица, как рамка, подчеркивая несовершенство овала...придется сильно красить глаза, если носить...светлая же водолазка снижает эффект комбинации((

 

Имею намерение попробовать с рубашкой, кот. летом показывала, (белая с черными контурами лиц)... покрасить ее я не удосужилась, поэтому есть надежда, что динамика принта перетянет внимание на себя и собьет нежелательный эффект, но мейк глаз все же видимо придется усилить...

[гюго]

Она говорит смеясь: "я понимаю, что похожа на старую проститутку, но так удобно".

Брюки сняла, а под ними гольфы.

В этом сезоне другие порядки - снимаем носки, а под ними - :)

 

- мужчина

[BriNa]

Плохая посадка= плохие лекала, тут уже никакая стандартная фигура не спасет. Вот на разработке лекал они очевидно экономят.

На разработке лекал давно уже нет смысла экономить, это же всё делается в специальных программах. У массмаркета миллиардные обороты и промышленные конструкторы имеют колоссальный опыт, базы с выверенными пропорциями и т.д. Образцы тестовые для партиии отшивают по-прежнему, в Индитексе и Юникло точно.

 

Экономят на упрощённых технологиях обработки - это значит может быть оверлок вместо запошивочного, но, возможно, цена за нитки ни таком раскладе окажется неприятной, тогда изготовление разместят на более дешевом производстве, где запошивочный окажется дешевле. Или полностью заказ из уже более дорогого Китая перенесут в Индонезию, Вьетнам, где пока производство дешевле. Хотя мне попадались вещи, которые с точки зрения технологии фабричного производства были сделаны очень умно и в результате очень качественно.

 

Экономят на тканях ( не всегда, опт при закупке на крупную партию даёт преференции, средний сегмент тут часто начинает «выгадывать», потому что закупочная партия меньше, а прибыль они хотят как обычно ), на фурнитуре, на раскладке ( не все и не всегда ).

 

Позиционирование бренда и маркетинг. Пример.
СОСТАВ
55% Полиэстер, 45% Хлопок
ДЕТАЛИ
плотная ткань, без аппликаций, одноцветное изделие, однобортная модель, молния и кнопки, высокий воротник, множество карманов, длинные рукава, без подкладки, модель "парка". Кучинелли )

Цена без скидки в зарубежном интернет-магазине 108 тысяч рублей, цена со скидкой 31 300. В нижней цене по-прежнему есть прибыль производителя, затраты на логистику, оплата за размещение в интернет-магазине, доставка в любую точку мира.
В масс такая парка от 3 до 12 тыс, в зависимости от фабрики, где был размещён заказ на производство. Даже количество карманов не урежут и на хорошей фабрике всё ровно просторочат.

[BriNa]

Наташа, интересно было бы посмотреть на Ваш кураж ))) Насколько я помню Ваши фото, у вас был достаточно размеренный стиль, и частые упоминания (Напоминания) что питерские барышни одеваются сдержанно и невызывающе. Что-то изменилось? ))

Всё меняется ) А кураж же необязательно должен быть вызывающим )

[Natalieke]

Наташа, да кто б спорил, если такую парку за 3 тыс, то всегда пожалуйста ))

 

Про тестовые образцы, хоть и далеко от моды.. Наш закупочный отдел раширил список производителей униформы, ибо количество синих воротничков (у нас - черных :)) увеличивается. Как и каждый год, тендер, образцы, испытания. Выбрали, разместили заказ, получили первые партии от новых производителей. Потом начали приходить жалобы - размерный ряд маленький, S-ки никому не нужны, 3XL маленькие, не влезают хлопцы в них. Были еще претензии по качеству, по краске - линяли заметно, а у нас цвета контрастные, линька недопустима, и корпоративные цвета должны оставаться неприкосновенными. Заказ отозвали, рекламацию вставили. А образцы были прекрасные...

[assama]

Наташа, а я даже спорить не буду по многим пунктам)). Я же уже написала, что массмаркет копирует более высокие линейки и разница - в цене. По качеству тканей натуральной группы разница есть, увы. Вот вроде бы и там и там лен, а ведет себя по разному. Думаю, исходное сырье разного качества.
Насчет лекал спорно. В программе работает человек. Он закладывает туда величины. Скорость работы массмаркета неизбежно ведет к падению качества отработки. Это часто видно по плечевому узлу с рукавом, там часто беда бедищенская. Но не всем это важно, многие и не замечают.
У юникло такие вещи, как пуховики вообще супер, сама их покупаю. Жалко там разнообразия мало.
Плащ парку я купила в массимо дутти по цене 7000, хорошая модель, качественно сшита. Если шить самой, мне фурнитура выйдет по цене плаща)). Я вообще считаю, если все устраивает, то вещь надо брать, невзирая на имя-:)). Это и есть мое видение проблемы - я покупаю лишь то, что нравится.
А вообще, самой эксклюзивной частью своего гардероба считаю вещи, сшитые мной. Знаю, нескромно.

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем assama

[Zvezdopad]

Вот только что разговаривали с одной женщиной по скайпу на темы сильно далекие от Сезона и между строк промелькнула МОЯ история!
Мы обе изнываем именно от ремонтов.
В этот год творится что-то невероятное - 3 месяца лета я ремонтировала мешки одежды! И она - тоже.

 

куртка для девочки, цена 2700 в нашем ближайшем магазине "хорошей" одежды
с Озона быть может в три раза дешевле, не проверяла, цвет лишь другой

 

девочка надела её всего один раз, сразу дыра "уголком", потому что ткань на куртке такова, что на неё даже дышать страшно. Все ногти проверила полировщиком чтобы не дай бог не зацепить её, ремонтируя.

 

Не счесть сколько я перечинила брюк мужчинам в это лето
Лекала таковы, что в самом том месте сразу все швы вдрызг (на клине экономят, раскладка экономичнее - шов сидения пониже и можно не делать типа клин) , а если ткань похуже, всё - вместе с тканью
цена рабочего костюма порядка 2 000 - 4 000

 

дешёвый сегмент шьют из очень плохого качества ткани, по очень плохим лекалам, по недопустимо упрощённым технологиям ( длина прямострочного стежка на рабочей одежде 6мм, шов под 3-х ниточный оверлок сразу, без цепного или прямострочного, у нас весь трикотаж шьют так и т.д.)

 

то есть, за 3 000 ту куртку (белую от Натали), купить, конечно, можно... но как её носить, там явно самая дешёвая ткань.

 

цены, смотрю, у нас примерно одинаковы

 

речь как раз вела о потреблении, которое якобы ответственное...
как той девочке быть ответственным потребителем, если в куртке она может лишь стоять по стойке смирно?:-) она не может в ней чувствовать себя ребёнком, ни побегать ни поиграть
а мужчины, как им быть ответственными строителями в вечно дырявых штанах :-) Присел...прррр...дырища. Шуруп в карман положил - нет кармана.
Я уже просто вставляю клинья, иногда даже неподходящие по цвету - не из чего! Всё исшила.

 

А молнии? это отдельная песня, не поддающаяся никакому уже перевариванию...это вообще стала одноразовая вещь.
В итоге, в поездке куда-то покупаю два ведра рижских молний (других нет хороших) и в теч-е года они все уходят на ремонты.

 

Я скоро стану пугаться сигнала, как кто-то пибикнул, всё...у Оли три-четыре часа вырванного времени. Один раз взмолилась: ну хоть через день приезжайте! я даже на огород выйти не могу с вами уже неделю...

 

Беда в том, что у нас (в регионах) в магазинах нет другой одежды...только из совершенно дешёвых китайских, подозреваю, тканей. Шьют уже давно где-то рядом. Из Китая сейчас выгоднее везти ткани, а не товар. Там она, видимо, имеет минусовую цену:-)

 

на вопрос (мой) почему не возят более качественную (дорогую) одежду...ответ: не купят!
и то верно...у нас средняя зарплата здесь 10 000.

сори за интим...но я трусов здесь купить нормальных не могу, из хлопка, которые не рассыпятся после второй стирки:-)

 

 

Хорошие ткани и хороший пошив я встретила в Москве, откуда родом мои пальто зимние (оба). Но цена...
Но носить это вполне и по лекалам и по пошиву и по тканям.

 

Я не верю в мифы о хорошей дешёвой одежде.

 

хотя... Питерский секонд! Вот источник хорошей, добротной дешёвой одежды. Бывает мне везёт и присылают посылку, не всё подходит, конечно, но это можно носить годами всё на том же огороде, а иногда сделать, переделав, отличную носибельную вещь за хлебушком.

[VeraPravda]

Оля, ты права, мужчины из секонда уносят по 3- 4 пары добротных джинс, которые носятся, а не расползаются от надевания.

[assama]

Оля, ну вот Могу сказать, что неплохо носится массимо дутти. Я считаю его недорогим сегментом, особенно в период распродаж. Брюки, костюмы, куртки, плащи у них неплохие. Летняя одежда завышена по цене, но качество тканей в этом году было хорошее. Джинсы надо смотреть и мерить.

Могу порекомендовать слипы хлопковые от интимиссими, носятся хорошо

Купила себе ботинки дутти, могу сказать, что удивительно удобная колодка. Рекомендую любителям подобного стиля

 

Оля, из парадоксального. У меня есть похожая курточка легкий пуховик, купленная лет 10 назад в спортмастере. Не помню цену, явно не дорогая и китайская. Неубиваемая, до сих пор не могу ее изжить из гардероба. Отправила на дачу)). То есть дешевый сегмент - рулетка. Иногда случаются удачи. Но редко.

 

Оля, отдала бы девочке куртку. Она у меня реально в идеальном состоянии и мне не нужна. Размер маленький, 42-44 наш

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем assama

[Zvezdopad]

видимо, "10 лет" ключевое слово магический кристалл в этой теме:-))))

 

Спасибо, Света, уже предпочитаю быть наблюдателем ... не вмешиваюсь ни в жизни, ни в куртки моих родственников, работает отлично
надо починить, чиню... не надо чинить, не чиню

[assama]

Нет, 10 лет не магический кристалл)). У меня как-то везуха с вещами. Неудачи единичны. Хронически не везло мне только с зарой, поэтому я ее честно не люблю.

[BriNa]

Ну так Дутти это верхний сегмент масса, тот самый Индитекс владеет, который Зара и многое другое. Юникло, массовый масс, производит отличные пуховики, очень годные базовые мериносовые изделия, два вида неплохих джинсов из японского денима.

 

Лекала делают одинаково обученные люди, существуют целые бюро, которые именно этим занимаются. У крупных игроков масс-маркета бюро как как одно из подразделений корпорации, в верхних сегментах часто отдают на сторону, нет своих мощностей.

 

Оля, вот хлопок с полиэстром это не хлопок с шелком, хоть Кучинелли, хоть кто ) А за 3, да вот, пожалуйста:
СОСТАВ
100% Хлопок
ДЕТАЛИ
плотная ткань, логотип, одноцветное изделие, однобортная модель, молния и пуговицы, воротник с капюшоном, множество карманов, длинные рукава, манжеты на кнопках, на полуподкладке, модель "парка", Garcia Jeans, 3250.

 

В одном, я думаю, мы все сойдёмся - наши изделия лучше всех их вместе взятых )

 

А по теме устойчивости - уже который год все участники модных процессов только и говорят, что устали от скорости и интенсивности. Второе подводное течение кроется в возрастающем качестве работы ( и стоимости соответственно ) китайских фабрик, где производится более 85% всего на свете. Они расширяются, обрастают современным оборудованием, готовят квалифицированную рабочую силу и на прежних условиях работать не хотят. А другая сторона хотела бы свои прибыли увеличивать, значит замедляемся и увеличиваем средний чек.

[Natalieke]

Дутти все-таки их последнее приобретение, и у них по-моему 100% владения ещё нет. Не успели ещё оптимизировать? )) Но все остальное из последующих приобретений .. прикрывается названием молодежная одежда (Бершка, Пулл&беа, Страдивариус..) и под этим соусом падает в качестве. Наблюдаю за ними, потому что младшей в школьные годы их одежда нравилась, особенно Пулл, а уже года два там ничего не покупалось.

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем Natalieke

[assama]

Наташа, ну какой он верхний? Там средние массовые цены. Верхний у них, думаю, Ютерк.)) Совершенно непонятная мне марка. По ассортименту, качеству и ценовой политике. У них все какое-то стремное. Особенно обувь.
Полиэстер разный есть по качеству. И часто он необходим для повышения износостойкости. Я, как бывший вязальщик и любитель пряжи боттонор, это точно знаю)).
Наташа, у меня подобная этой куртке ветровка из льна. Вот сейчас глянула, действительно шаг стежка большой и оверлок трехниточный. Долго не проживет. Проходной вариант.

 

Natalieke, надо же... Наоборот, отметила что у них в этом году вырос уровень линеек одежды.

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем assama

[Ursine Grace]

А что же, следует считать, что белая парка сидит хорошо? Фишка в отсутствии ясности. То ли талию чуть завысили, то ли натянуты складки от нехватки длины спины. Согнуть руку в локте - рукав чуть поддернется. Если модно носить эдак небрежно или он по замыслу укороченный, то зачем же манжету натянули надежно закрывать запястье. Это вот чуть не попали я вижу следствием посадки закономерной: шили на 170, а надели на 180. Не уловила момент, когда начали такую практику. Оказывается эффективный маркетинговый ход. Чего проще отснять одежду на модели, совпадающей с лекалами по всем параметрам, но на каждого какого сядет так же, не бросаться же платежеспособной аудиторией, у которой там висит, а здесь тянет. Поскольку некоторое время назад электронное изображение перехватило доверие у печатного слова, постольку показанное принимается сразу же. Так посадка из плохой делается свежей.
Нет, я понимаю, что свежий не значит новый, но чего этот метод все перекособочить сбить пропорции такой бескрылый.

[Natalieke]

Natalieke, надо же... Наоборот, отметила что у них в этом году вырос уровень линеек одежды.

В Стради купили летом хлопковые брюки а-ля джинсы, у неё коллекция уже всех цветов одной и той же модели, больше ничего ))

 

Я уже думаю, может у нас поставки из других источников? ))) юникло осенняя коллекция - много вельвета, но все швы затянуты-перетянуты-скособочены. Может просто неглаженные, но почему мужские вельветовые рубашки были аккуратно сшиты? Моя хочет вельветовую рубашку и чтобы не оверсайз, на женскую не прельстилась, а мужская на ее фигуру не села. И выбор цветов в мужской коллекции был гораздо шире и привлекательнее.

 

Тренчик - тоже сшит так себе, за те же деньги в Muji купили тренч - сшит идеально. Кстати, те кто худенькие, размера до 38-40 немецкого, если встретится Muji, обратите внимание, очень классные модели в японском стиле и хорошие материалы. Моя мелкая ещё по возрасту до них не доросла, но она тоже прониклась и даже платье там померяла ))
Я б всё там взяла. Но мне оттуда перепала только соломенная шляпка )))

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем Natalieke

[BriNa]

Разница между Дутти и Ютерк в целевой аудитории, первые для более консервативной, склонной к женственной современной классике, вторые для следящих за острыми трендами. На скидках и по качеству обе марки одинаковые, и они обе верхняя часть масса. В Зару Индитекс выпускает интересные капсульные коллекции ( или коллаборации с именитыми дизайнерами ), там качество и сложность обработки начинает стремиться к верхней границе. Цены, кстати, вообще могут убегать за 300€

 

Muji у нас нет, я туда тащусь как только оказываюсь где-то поблизости ), скупаю там трусы, угодные моей толстой душевной организации ) А вещи как юниклошные в профиль )

 

Мужские вещи во всех сегментах на порядок лучше женских, если мне удаётся пристроиться, то без колебаний выбираю их. Вот, например, в Заре у них есть ветка премиум, там я ухватила белую футболку из отличного хлопка, гладкого, тонкого, ровного - сто лет их не было ни в каких марках. Отрежу лишнее и буду радоваться )

[BriNa]

Долго не проживет. Проходной вариант.

Вот хороший поворот, спасибо!

 

Вопросы ко всем: сколько по вашему должна жить вещь в гардеробе? И что у вас получается на практике?