И снова брюки, методика Ковальчика.

[Zvezdopad]

угу... спасибо, Света!
мне нужна была поддержка спеца...а то одна голова хорошо, но две в таком ключе красивее:-)))
В общем, ушла в работу, вечером зайду, напишу дальнейший план действий для Оли...за одним додумается...
может быть...

[Pavelina]

Девушки, поскольку это пробник, а гадать мы можем еще долго, не видя фигуру в реале и не сняв с нее мерки самолично, то я предлагаю поступить неспортивно: а именно на пробнике нанести правильную боковую линию, и по ней разрезать, и разложить на плоскости вот с этой вот заложенной складочкой. Сейчас нарисую как по-моему будет проходить в результате линия сиденья. Подгружу в этот пост, не уходите пока.
По моим представлениям и опыту это будет примерно так:

И нескромно предлагаю все-таки заглянуть в мою тему по брюкам. Возможно так получится.
Я не гарантирую идеальную посадку с первого раза, но показанный в теме способ дает наиболее приемлемые результаты уже с первой примерки.

[Кусака Мадагаскарская]

Подгружу в этот пост, не уходите пока.

никуда не уйдем, я например здесь в засаде и надолго -надо ж разобраться и уяснить себе )))))))

[Дончанка]

Девочки, не хочу попасть под гарячую руку:) или перебить нужную мысль, но всеже...
первый пробник был довольно приличным. Но... фото в профиль не выкладывалось.
Зватем решили делать выкройку джинсов, а там выснилось, что фигура перегибистая, впереди выступающее бедро, и на некоторых фото, мне показалось, есть ушки.
Как это все учитывается в корректировках?
Может быть вернуться к исходнику и просить Автора выложить фото к лосинах или колготках: спереди, сбоку и сзади, и чтоб обязательно был виден наклон фигуры, т.е., фото должно быть выше талии, примерно как тут. И может быть начать с первого пробника, как наиболее удачного и и сделать корректировки на плоские ягодицы и выступающий живот для начала? Потому, что остальные особенности выступают на передний план уже в выкройке джинсов.

[Кусака Мадагаскарская]

тоя предлагаю поступить неспортивно: а именно на пробнике нанести правильную боковую линию, и по ней разрезать, и разложить на плоскости вот с этой вот заложенной складочкой

в принципе годный вариант для анализа изменений -сравнить полученное с первоначальным лекалом

[Zvezdopad]

Pavelina, да, в результате она такой и будет, но вопрос: сколько в гр-р-р-р-аммах останется открытым.
У меня предложение для всех, собравшихся в теме и для тебя, Ирина, в первую очередь:-)
Перенаправить Олю к тебе, и построить брюки по твоей методике.
Потому что вот это вот вылавливание блох изначально очень неверной линии сидения может затянуться до посинения...
там каждое действие влечёт за собой следующее
Просмотрела в этой теме ВСЕ брюки - у всех один и тот же изначальный трабл.
По твоей методике видела результаты - весьма обнадёживающие. И вот, блинушки, давая Оле совет по какой методике строить, напрочь вылетела из головы твоя!
Что скажешь?

п.с. на сколько я поняла, пробник уже распорот.... и корректировать уже не на чем

[Pavelina]

Сколько в граммах не скажет никто. Ну вот разве что в градусах, но их же еще замерить надо грамотно. Брюки - это вечное таинство, компот из знаний и чутья, и каждый раз как по канату :) Единственное, что я могу точно сказать глянув на фигуру сбоку, это надо или не надо понижать линию сидения на задней половинке. Как правило надо в большинстве женских фигур. В данном случае надо и минимум на 1,5 см. А в тему ко мне, конечно добро пожаловать. У меня, правда, сейчас не установлена ни одна программа измерительная. Так что анализ фигуры будет на глаз.

[Zvezdopad]

Если рино чем-то сможет помочь: вогнать туда фигуру, отмасштабировать, сказать где и сколько, это смогу.
Благодарю, Ирина. Потому что более всего не люблю подгонку. Исправления это одно, но подгонка это уже для меня примерно как из винигрета сделать сельдь под шубой.

 

Если линия сидения в принципе не подходит её владельцу, то хоть ка кую корректировку примени, всё будет плохо. В брюках очень сложно делать исправления - любая убранная ткань мгновенно тянет за собой все швы. Другое дело, если её много, а если её не хватает ( как здесь по талии - приличнейший кусок! и по боку хватать не будет, когда мы изменим линию сидения) , там хоть на какие ягодицы корректировку делай...

 

Интересно потом наложением будет выкройки сравнить:-)))
Оставила риновский файл, потом наложу...посмотрим, ну, хотя бы приблизительно.

[Кусака Мадагаскарская]

и снова я
вот фигура в профиль, горизонтальная линия-линия бедер ,линия нулевого баланса параллельна полу
истинная линия бедер на задней половинке отмечена зеленым
от горизонтальной линии бедер линейкой злачевской замеряем х и y
при этом х это величина отвода линии сиденья в области талии плюс глубина вытачки по талии на задней половинке , то есть собственно отвод по талии вычисляем так х-глубина вытачки и откладываем от вертикальной линии,проходящей через точку на бедрах (на горизонтали бедер) эта вертикаль как раз ограничивает ширину заднего клина

 

[Кусака Мадагаскарская]

причем участок линии сиденья по наклонной до горизонтальной линии бедер можно снять с фигуры или вычислить геометрическим путем, этот участок-длина линии среднего шва выше начала заднего клина (начало на картинке точкой Х нарисовано)
я стараюсь отвязаться от определения наклона истинной линии бедер на задней половинке, тк в некоторых методиках она определяется от фонаря -например 3-5 см по мюллеру отложить и в других методиках аналогичное нечто. в некоторых вообще отвод линии берется на половине расстояния вмежду вертикалями осевой и вертикалью ограничивающей ширину шагового клина, то есть тоже от фонаря для всех фигур

[Кусака Мадагаскарская]

математически в градусах угол наклона линии бедер наклонной к линии бедер горизонтальной равен углу отвода среднего шва задней половинки от вертикали ))))))))
не в сантиметрах заметьте! в градусах!
дык что там есть х и у измерили, треугольник прямоугольный. катет замерять тоже можно-нан вспомнить геометрию и вычислить этот угол в градусах
полученный угол откладываем проводим линию среднего среза с наклоном и уменьшаем наклон на величину вытачки около 2 см на задней половинке или около 3 для полных ягодиц

[Кусака Мадагаскарская]

итого х/y= tan угла наклона
х деленное на игрек равно тангенс угла наклона
довольно простенько. если измерить на фигуре гипотенузу этого треугольника (назовем ее с) от талии до горизонтальной линии бедер то можем проверить величину угла еще раз через синус
sin угла=х /с
таким образом ошибиться практически невозможно,при условии правильно снятых измерений , найдя угол откладываем его транспортиром от точки пересечения линии бедер горизонтальной и линии бок шва задней половинки и чертим наклонную линию бедер. на которой откладываем ширину по бедрам задней половинки брюк. от которой восстанавливаем перпендикуляр и получаем наклон линии сиденья задней половинки

 

надо на себе спробовать , кто б снял мерки.....

[Кусака Мадагаскарская]

можно просто отдельно начертить на бумажке даже в масштабе треугольник со сторонами х,у и с и вырезать и как шаблон использовать меньший острый угол для определения наклона линий
это чтобы не мучаться тангенсы не считать

[Кусака Мадагаскарская]

а по поводу подложенной в пах лейки для определения провисания ягодиц-приложила глянула ужаснулась, провис более 3 см по сравнению с передней частью , это тоже надо учесть. прямо так и мерять от пола до верхнего края линейки в обл агового шва спереди и сзади от верхн края линейки в обл ягодиц до пола и отражать на чертеже

[Кусака Мадагаскарская]

я понимаю, что найдется народ и скажет фи. но для меня это не фи
тк с плечевыми я также аналогично разобралась и могу строить без конспектов и шпаргалок хорошо сидящую основу, включая рукав
также будет и с брюками

[Zvezdopad]

Свет, какое фи...тут уже диссертация написана...
Оля, какое решение вы примете?
Сдаётесь Павелине?:-) Это единственный разумный выход.
Потому что всё, что могу - нарисовать на Вашей выкройке новую линию сидения ( ориентировочно), Вы прибавите к боку недостающее, снова сошьёте пробник, но траблы всё-равно будут, потому что это похоже на перешивание из совершенно других брюк чего-то себе...

 

Света и я подстрахуем, если что-то надо будет измерить... я по фото могу измерить в программе. Света расскажет мне - как и что...я не плоскостник, мне такую диссертацию под силу только в объёме. В плоскости -увы.
Свет...ты как?:-)

[Кусака Мадагаскарская]

Сдаётесь Павелине?:-) Это единственный разумный выход.

приветствую, я бы тоже по ходу пьесы внимательно изучила построение Павелины

[Olga - 22]

Девочки, всем спасибо за неравнодушие и желание помочь своими знаниями.
Оля, сидела,читала и ждала вашего вердикта. Согласна с вами, нужно строить новое лекало, потому что по опыту из таких переделок " тут забрать а тут выпустить" именно в отношении брюк ни к чему хорошему не приводили, обязательно получалось хуже чем было, очень понравилось ваше сравнение процесса подгонки "как из винегрета сделать селёдку под шубой" точнее не скажешь. И дело не в том что пробник распорот, собрать его заново проблем не составляет. Так что я за! Но, поскольку с брюками я на ВЫ, то мне нужно пошаговая инструкция и желательно в картинках. Если меня такую особо одарённую берут... Жду указаний! Я поняла что для начала нужно сфотографировать свою тушку в профиль?

[Кусака Мадагаскарская]

Свет...ты как?:-)

да куда я из этой темы то? пока не изучу и не получу результат никуда
может подфартит и клиент брючный явится и вот я на нем душеньку то поотведу )))))))

[Zvezdopad]

Если меня такую особо одарённую берут... Жду указаний! Я поняла что для начала нужно сфотографировать свою тушку в профиль?

Сначала надо идти в тему Павелины по брюкам
Что я сделала сперва, я её всю прочла! Для того, чтобы понять...можно и вам прочесть.
Там есть пин пост, в нём лежит "клад":-) ну вот по нему тыркать и двигаться дальше, там самостоятельное построение. Думаю. оно вам пока не надо.

 

Ирине нужны фото, там внимательнее надо. лучше с ней это дело обговорить для начала...тоже в теме... здесь пост https://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=408361 что Ирине надо. Но лучше переспросить.
Если появляются вопросы, задавать их сразу Ирине в той теме. И дожидаться ответа. Это самое главное.
тут вообще - тише едешь дальше будешь...
А потом сфотографироваться и всё такое...то есть, если что-то не ясно: вопрос---ждём---ответ---продолжаем...

 

Я буду забегать тоже, Света, думаю, тоже там поселится на время... а чем не повод сшить себе брюки, Света?
в общем, есть цель - идём! ищем Грааль:-)

[Кусака Мадагаскарская]

Я буду забегать тоже, Света, думаю, тоже там поселится на время...

так мы туда передислоцируемся? а тож я писать то буду свои мысли по ходу пьесы

[Zvezdopad]

думаю нам тут уж точно больше делать нечего...
переезжаем:-)))
а мыслям, думаю, и там вполне найдётся достойное место...

[Pavelina]

Все уже радостно побежали, конечно, но чтобы не гоняться из темы в тему, я отвечу тут про угол. Все правильно в отношении вычисления угла, только угол надо брать не этот :) Этот отвечает не за наклон задней половинки, а за вытачку в талии. Угол надо брать который определяет наклон таза. И еще прикинуть сколько вверх, а сколько вниз. Так что подождем Вячеславу, может быть уже есть готовое решение.

[Кусака Мадагаскарская]

средний шов перпендикулярен наклонной линии бедер -от этого я и пляшу, поэтому все верно
я слушать советы буду.но все по своему переиначу все равно)))))) мне нужно лично убедиться так или не так на опытном примере

[Pavelina]

я слушать советы буду.но все по своему переиначу все равно)))))) мне нужно лично убедиться так или не так на опытном примере

Вот тут я тебя понимаю, как никто. Или как кто :) Сама такая же:)