Pavelina Опубликовано 13 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2007 Девочки, выручайте. Нужно срочно организовать переход на сдельную оплату труда в массовом производстве. Надо время на операции расчитывать. Вопрос как это сделать быстро и в уме. Без секундомера. Есть ли какие-то нормы; например 10 см прямого шва на пятинитке стоит столько-то. Совмещение по надсечками - + столько-то, взяли-положили - еще + столько-то... Вот по такой схеме хочется... Модель на стадии запуска. Какие-то операции хронометрировать можно будет только через неделю, а стоимость надо расчитать уже сейчас. Помогите кто чем может. Может есть какие-то старые нормы по ГОСТ, может опыт уже у кого-то есть сответствующий.... Очень надо. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мариша Опубликовано 14 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2007 Если есть связи, попросите технолога с производства технологическую схему разделения труда:там и нормы времени, и разряд, и стоимость операции. вообще-то есть нормативные документы(уже не помню как называются), где для каждого ассортимента изделий перечисленны все операции с нормами времени, расценками и ТУ допустим: операция "стачать боковые швы" ТУ на эту операцию:- взять , сложить , совместить, стачать; разряд операции -3 , Норма времени 1 мин, и расценка для легкого платья Норма времени - 1 мин, стоимость 6 коп(условно)для пальто -3 мин и 30 коп. Мариша Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 14 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 14 июня, 2007 Спасибо за то , что ответили. Связей нет! Придется изобретать велосипед пока. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мариша Опубликовано 15 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2007 вчера полистала свои конспекты, может быть будет полезно.. Основное:На каждую модель составляется технологическая последовательность, где указаны - Неделимые опреации(Н-р:1. Намелить вытачки, 2. Стачать вытачки...)-Специальность операции(ручная, машинная спецмашинная, утюжильная) - Разряд (1,2,3,4,)-Норма времени-Расценка Разряд устанавливается по тарифно-квалификационному справочнику. Норма времени ( в секундах) берется из отраслевых нормативных справочников, типовой технической документации, технологии изготовления и организации производства и труда на изг. шв. изд., разработанных ЦНИИШП Расценка расчитывается исходя из секундной тарифной ставки разряда соответсвующей операции, которую берут в тарифной сетке для сдельщиков, * на расчетное время операции (с секундах, до тысячных долей) Все нормативы есть на фабриках, домах моделей, Наверное их можно и купить. Мариша Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Craft Опубликовано 15 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2007 (изменено) Pavelina, можно я два слова скажу не в тему, но в тему. :-)Я поражаюсь австралийской системе оплаты. Сдельных зарплат тут очень мало, на них никто и не идет, 99% боссов платят почасовые. Представьте, 18-20$ в час, это 15-17 американских около того. Сидят девицы младые, томно поднимают глазки на часы каждые 5 минут, ближе к перерывам и ланчу еще чаще, по ходу делают маникюр, любуясь своими ногтиками, детали перекладывают плавно, не спеша, успевая за рабочий день рассказать все новости за вчерашний день. Я на днях невытерпела одной грю ШАТАППП! типа рот закрой свой, мешаешь сконцентририваться, она мне глазьями замаргала, извинилась и покраснела прям вся. Один день молчала, потом на неделю пропала, может язык удаляла, не знаю. Вчера вернулась и опять. Я уже остыла, конечно, но сжигаю ее взглядом постоянно...И строчу, как китаянка, быстро и без лишних движений, босс грит русские все такие? :-) Я грю, вам бы сюда пару русских, остальных 10 можно уволить. Я никогда не работала швеёй-мотористкой за все 28 лет шитья, тут работаю швеёй-M только потому, что быть супервайзером это ЧУТЬ больше денег и МОРЕ головной боли потому, что работнички еще те. Не знаю, может в один день и в России почасовая оплата придет, тогда кранты. Я потому и работать хочу одна, чтоб за маникюры никому не платить. Лучше меньше, да лучше. В России шьют очень быстро, если в первый день швея себя не показала скоростью, считайте пришла в кружок "Умелые ручки". Скоростную портниху видно за версту, антискоростную можно раскусить с первой строчки. Вот с антискоростными я и работаю. На предыдущей моей работе босс хотел меня супервайзить поставить через год, но глядя на то, как монотонно объясняются одни и те же операции, причем ежедневно и одним и тем же людям, я сказала, а оно мне надо? И ушла в другое место работать. В общем желаю вам собрать прекрасную команду и платить им соответственно, a умелых ручек в сад. :-))))) Изменено 15 июня, 2007 пользователем Craft Everything you can imagine is real. Pablo Picasso Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 15 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2007 Ой , девочки! Это ж артель " напрасный труд". Девиз - ни дня без брака. Они сейчас сидят на окладе, а шпарят так, как буд-то за ними гонятся. В лучших традициях китайского общества слепых. Оклады по нашим меркам были неплохие, но они как-то совершенно не совпадают с ценами, которые платит заказчик за продукцию. Хотя я бы на месте заказчика не то что не платила бы, а еще и в суд подала за испорченную ткань. Ну да не в этом суть, а в том, что спохватились - надо вводить расценки. Документации никакой. Даже технологического описания пошива модели нет. Надо писать самим. Ну это ладно, полистав старые документы это еще можно осилить. А с расценками мне , как знатному изобретателю велосипедов со стажем, пришла в голову мысль, как бы расчитать приблизительное время на операцию, без хронометрирования и выведения средней скорости, а потом пропорционально этому времени высчитать расценки исходя из цены заказа. Я понимаю, что это не совсем правильно, вернее совсем неправильно, но.... Если бы были нормативы по ГОСТу или еще каким-то проверенным документам... А так - нетути! Есть старые расценки в денежном эквиваленте. Но не все операции новой модели можно найти в старых расценках.А секундомер пока положительных результатов не дал. Одна делает за 20 секунд, другая за минуту... За отзывы спасибо всем. Кто может - подключайтесь. Мне сейчас любая информация полезна. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Люляшик Опубликовано 15 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2007 Не стоит забывать что разные работы соответствуют разному разряду, а значит и другим расценкам.В любом случае вам не обойтись от технической документации какого-нибудь действующего предприятия, желательно с многолетним опытом. Просто при расчете нужно будет поставить свою, подходящую вам стоимость секунды работы швеи первого разряда.У меня есть технологическая последовательность и схема разделения труда (организационные операции) с Севастопольской швейной фабрики по некоторым изделиям (женские, мужские брюки, жакет - что-то с секундами, что-то с разрядами). По идее существуют правила по которым определяется разряд. К сожалению этой информации у меня нет. Если очень нужно будет - поищу в институте. Все это в виде ксероксов. Если вас это интересует могу попробовать отсканировать - а вам уж разбираться. Если будут вопросы - буду вспоминать что к чему (это весомая часть написаного мною диплома). Основные составляющие счастья: Это когда тебе есть что делать, есть кого любить и есть на что надеяться! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 15 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2007 Люляшик, спасибо большое. Я все понимаю и про разряды и про секунды, но речь идет о маленькой бригаде - 12-15 человек. Если я им сейчас еще начну разряды устанавливать, то они мне темную устроят. Так что пока все будет "по-справедливости" . А вообще, я даже не знаю, остались ли еще у нас в Эстонии разряды. По-моему это понятие исчезло совсем. Операция оценивается в соответствии с ее сложностью. А кому ее дать - решать мастеру. Само собой разумеется, что ответственные "дорогие" операции поручаются опытным швеям.Шьем спортивные костюмы. Много мелких деталей. В одном случае они прямые, в другом фигурные. Понятно что время должно быть соответственно разное... Вот мне бы приблизительные нормы такого типа: прямая строчка на пятинитке - 10 см = 1 сек, например...Пришить фигурную деталь, совмещая надсечки - столько-то... PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Inessa Опубликовано 15 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2007 давно,в бурной юности, приходилось этим заниматься, не в швейном производстве,без секундомера - Pavelina, никак не обойтись,сделайте так 60сек+20сек/2= 40сек +7%(К). В 7 % входит - посещение туалета,ковыряние в носу...и т.д. 7% или 10 % накидываете на исходную сумму.Если вспомню формулу напишу,но вроде было так.Все операции разбиваете,записываете в таблицу,секудомером измеряете,расчитываете.Та,которая минутy ковыряется, предупредить :)разряд тут не причём,это потом уже бухгалтер расчитывает, кто по какому разряду работает,по таблице. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Люляшик Опубликовано 16 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2007 Люляшик, спасибо большое. Я все понимаю и про разряды и про секунды, но речь идет о маленькой бригаде - 12-15 человек. Если я им сейчас еще начну разряды устанавливать, то они мне темную устроят. Так что пока все будет "по-справедливости" . А вообще, я даже не знаю, остались ли еще у нас в Эстонии разряды. По-моему это понятие исчезло совсем. Операция оценивается в соответствии с ее сложностью. А кому ее дать - решать мастеру. Само собой разумеется, что ответственные "дорогие" операции поручаются опытным швеям.Шьем спортивные костюмы. Много мелких деталей. В одном случае они прямые, в другом фигурные. Понятно что время должно быть соответственно разное... Вот мне бы приблизительные нормы такого типа: прямая строчка на пятинитке - 10 см = 1 сек, например...Пришить фигурную деталь, совмещая надсечки - столько-то... Разряд не обязательно присваивать работнице, просто за одни и те же 60 секунд + "ковыряние в носу" за стачивание боковых - одна цена, за втачивание рукава - другая одной и той же работнице.А какая у вас форма разделения труда? Каждый шьет костюм от и до? или только загатавливает, а другой заканчивает? Или совсем бригадный? Основные составляющие счастья: Это когда тебе есть что делать, есть кого любить и есть на что надеяться! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 16 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 июня, 2007 60 секунд + "ковыряние в носу" за стачивание боковых - одна цена, за втачивание рукава - другая одной и той же работнице. Так вот это ж мне и надо! А есть, Люляшик? Я пробовала в интернете поискать - ничего не нашла пока. У нас поточный метод.Шьют по операциям. В основном за каждым человеком закреплена определенная операция или несколько. Но при необходимости можно и поменять... Ну, например все стачные швы на пятинитке делает один человек, отстрочки на двуиголке ругой, карманы третий. И так же я знаю, что вот эти три человека - это старт, шьют то, что не особо видно, а вот эти три - финиш: им доверяем ответственные операции - карманы, молнии, окончательные отстрочки. Но подход творческий...:)) Главное чтобы результат был нормальный и изделие потом не вернули. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Люляшик Опубликовано 16 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2007 Значит так.В записях нашла такую информацию:стоимость одной секунды работы в копейкахI разряд - 0,0578II разряд - 0,0578III разряд - 0,0705IV разряд - 0,0786V разряд - 0,09VI разряд - 0,1053Эти данные самые новые из имеющихся на нашей кафедре по какой-то фабрике.Для удобства перевода этих сумм в рубли у нас 1$ - 5 гривен (500 коп).Для вас эти цифры скорее всего будут малы, т.к. производство небольшое - увеличьте их.Сейчас я сканирую схему разделения труда жакета на девочку и женских брюк. Оттуда вы сможете прикинуть разряды и время на обработку узла или детали.Я уже говорила, что существуют категории разделения операций по разрядам. Эту информацию я попытаюсь взять в понедельник у нас на кафедре. Основные составляющие счастья: Это когда тебе есть что делать, есть кого любить и есть на что надеяться! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavelina Опубликовано 16 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 июня, 2007 Люляшик, спасибо Вам огромное. Буду ждать. Меня больше интересует именно время на операцию. Норматив времени. С ценами разберемся исходя из возможностей. PavelinaМой "домик"Юбки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Люляшик Опубликовано 16 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2007 Люляшик, спасибо Вам огромное. Буду ждать. Меня больше интересует именно время на операцию. Норматив времени. С ценами разберемся исходя из возможностей.Брюки отсканировала. Там чуть меньше 600 Кб. Куда теперь их?С жакетом - попозже (надо срочно к приходу заказчицы кучу ремонта переделать) Основные составляющие счастья: Это когда тебе есть что делать, есть кого любить и есть на что надеяться! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
karma Опубликовано 29 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2007 вообще то время пошива замеряется именно с секундомером.так на всех фабриках делают если работа пооперационно идет. берете партию деталей например 15 ед полочек и спинок. и начинаете шить,в это время входит и затраты на заправку ниток и обрыв ниток и смена шпульки.далее делите время затраченное на пошив на кол-во единиц.и вычисляеете среднее время на пошив 1 одного изделия. karma Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ksepeja Опубликовано 6 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2010 Люляшик, понимаю что тема создана давным давно... а не смогли бы вы тут выложить те схемы о которых говорилось выше Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения