Made in China (ширпотребская тема:)))

[Юличка]

 

еще я знаю, что жизнь в Китае не дешевая, потому крутиться им приходится еще как. Работа от звонка до звонка это их стиль жизни, наверное, прямо вирус какой-то.

 

Немного не в тему, но по поводу дороговизны Китая................... я из Владивостока, но пенсионеры из Благовещенска (граница с Китаем) сдают свои квартиры в городе и едут жить в Китай и счастливы, там даже районы для русских строятся. Им хватает чтобы снять жилье и хорошо питаться, а на выходные ездят к родственникам в город, благо через реку живут. Вот так!

[MaG]

Специалисты не едут работать в китайские компании, потому как китайцы не разбегуться платить достойную з\п, даже при наличии денег. У китайцев немного другой менталитет и понятия бизнеса немного отличные от нашего.

я ситала о Соросе (в данном случае я упоминая о нем, как о крупном меценате), который после некоторого опыта сотрудничества отказался иметь дело с Китаем... вроде по их философии, если ты оказал человеку помощь, то должен оказывать ему поддержку до конца жизни:)
неужели они и между собой каждый сам за себя, а как же семейные обязательства?
еще я читала, что по их философии жизни они стремятся к тому ,что скажут люди после их смерти...
а можно об их понятии бизнеса?

[MaG]

кто-нибудь может пролить свет на то ,как китайцы понимают "бизнес"?
что это для них?

[qucci]

Жалко темка заглохла. Очень интересно было читать. И такое ощущение что тема закончилась на самом интересном....

[MaG]

ну так история всегда о самом интересном и замалчивает:)

[Утро]

кто-нибудь может пролить свет на то ,как китайцы понимают "бизнес"?
что это для них?

 

Меня, если честно, тоже интересует этот вопрос. Пока что удалось понять из прочитанного в инете, это следующее . Западный бизнес предполагает свободу выбора рабочего места, люди переходят с места на место в поисках лучших условий, постоянно многие учатся и переходят в разряд сначала т.н. синих воротничков, а потом стремятся стать белыми воротничками. Каждый сам за себя. Быть простым рабочим непрестижно. У людей в душах какая-то гонка, постоянная мотивация лозунгами типа " Постоянное движение вперёд", " Не давай себя обогнать " и т.п. Люди противопоставляют себя друг другу. Работодатель не дорожит и не считается по большому счёту со своими работниками, для него главное деньги. В общем каждый сам по себе, соседей-то своих многие не знают.

 

А в Китае отношения между людьми совсем другие. Там друг брата друга отца соседа другого друга - это человек, который имеет к тебе отношение, поскольку родственно-соседские-дружеские отношения - это горизонтальная " паутина" в хорошем смысле, которая цементирует общество. По большому счёту в Китае нет рынка труда как такового, если ты работодатель, то берешь к себе на работу такую подругу сестры приятельницы соседки ( условно). И наоборот устраиваешься на работу по тем же родственным - дружески - соседским связям. В таком случае трудовая репутация человека всегда на виду, люди ей дорожат с детства, и вкалывают соответственно, иначе никто лентяя на работу к себе не возьмёт.

[Tatiana]

постоянно многие учатся и переходят в разряд сначала т.н. синих воротничков, а потом стремятся стать белыми воротничками. Каждый сам за себя. Быть простым рабочим непрестижно. У людей в душах какая-то гонка, постоянная мотивация лозунгами типа " Постоянное движение вперёд", " Не давай себя обогнать " и т.п. Люди противопоставляют себя друг другу. Работодатель не дорожит и не считается по большому счёту со своими работниками, для него главное деньги.

 

Вот Вы знаете, просто ничего подобного!
1.

постоянно многие учатся и переходят в разряд сначала т.н. синих воротничков, а потом стремятся стать белыми воротничками.

- во-первых, "синие воротнички" - это рабочие, а "белые" - офисные работники в общем смысле, и рабочий скорее вырастет в мастера или откроет свой бизнес, но не перейдет в банк и т.п. контору. Постоянно учатся - только те, у кого высшее образование (а таких меньшинство), и то далеко не все из них. А большинство ведет вполне себе растительную жизнь - отработал смену, дома поужинал перед ТВ - и спать. В выходные - какой-нибудь собирунчик с приятелями, может быть дома, а может быть на природе. И так год за годом.

 

2.

Каждый сам за себя.

- люди приучены, что лезть в чужую жизнь - неприлично, равно неприлично этой своей жизнью со всеми делиться. Но если у человека проблемы, люди друг другу помогают, как и везде.

 

3.

Быть простым рабочим непрестижно

- простые рабочие (и непростые тоже) в большинстве своем не мыслят категориями "престижа". Но престижно быть хорошим специалистом, и это вознаграждается, в т.ч. и материально.

 

4.

У людей в душах какая-то гонка, постоянная мотивация лозунгами типа " Постоянное движение вперёд"

- т.н. "крысиные бега" - только у очень маленькой части "верхушки", и более свойственно американцам (если не сказать, что практически исключительно им - британцы, австралийцы, не говоря уже о "континетнальной" Европе, этой "болезни" практически не подвержены)

 

5.

Люди противопоставляют себя друг другу

- см. п.2

 

6.

Работодатель не дорожит и не считается по большому счёту со своими работниками, для него главное деньги.

- даже в Штатах это не так: хороший работник приносит прибыль, а найти хорошего работники и "довести его до кондиции" требует больших затрат, поэтому лучше "понянчиться" с зарекомнедовавшим себя человеком, чем потерять его и искать "шило в мешке". А про "шантаж" работника я вообще молчу (когда работник приходит к работодателю и говорит: "А мне вот поступило предложение на $ХХХ, но мне бы так не хотелось от вас уходить - интересная работа, хороший коллектив..." - и работодатель поднимает зарплату, чтобы человека не потерять! :))

[леся S]

Быть простым рабочим непрестижно.

моя подруга ,учитель, ездила в тур по европейским странам(целью была профессиональная выставка в Швейцарии).так вот она была поражена тем, как там пропагандируется профессиональное мастерство,портновское, парикмахерское и т.д. именно не высшее образование, а профессиональное.

[Inessa]

Вот Вы знаете, просто ничего подобного!
1. - во-первых, "синие воротнички" - это рабочие, а "белые" - офисные работники в общем смысле, и рабочий скорее вырастет в мастера или откроет свой бизнес, но не перейдет в банк и т.п. контору. Постоянно учатся - только те, у кого высшее образование (а таких меньшинство), .

сколько людей столько и мнений
имея белый и не один :)), меня интересовало одно - чтоб мне не скучно было на этой работе, в один прекрасный день бросив белый в мусорку с радостью одела синий.
Учаться постоянно в Европе те, у кого позволяет время, материальные возможности, а самое главное желание :)), цель.
У кого слабость (страсть) к учёбе, чем ещё вечером заняться :)) учимся.

 

2. - люди приучены, что лезть в чужую жизнь - неприлично, равно неприлично этой своей жизнью со всеми делиться. Но если у человека проблемы, люди друг другу помогают, как и везде.

 

Народ лезет, интересуется, как-то давно меня сравнили с северной холодностью, я лежала от смеха. Неприлично, у некоторых называется- не интерeсует меня что соседи и кто другой что вытворяет :))

 

ах, да, соседи, в прошлом году, вижу в окно, соседке, около 80 в моём саду убирает одуванчики, первая мысль - я мол не вижу, лень мне, потом совесть вытолкнула меня к ней, т.е на мой участок, она мне сразу идите идите я у вас сама всё сделаю, мол у вас итак работы тьма, еле - еле с ней договорилась , мол я тоже убирать буду, мне с людьми везёт :))
Так что с Европой всё в порядке.
да, народ....
Просто есть народ, которому по схеме: дом - работа- машина... и всё!... более ничего не надо, ни книгу какую почитать, ни страну какую увидеть или ещё что интересное.
А высшее для многих - престиж.

Изменено 12 апреля, 2009 пользователем Inessa

[Июль]

как обогнать китайских конкурентов?

 

Никак не обогнать, секрет очень прост - низкий курс юаня по отношению к другим валютам и независимость экономики Китая от импорта. Все остальное вторично.

[landdwirt]

Обгонять китайцев не нужно, нужно шить с европейским качеством и скоростью, превосходящей китайскую, оценивая услугу по тарифам самого дешевого ателье. Вот и всё!

[Фунтик]

А как это "Обгонять китайцев не нужно, нужно шить с европейским качеством и скоростью, превосходящей китайскую"

[Утро]

Показывали, сидит китайская девушка и оверложивает детали, в это время у неё берут интервью, она глядела на оверлок только в краткие моменты, когда нужно было подвести край очередной новой детали к иглам машины, а в остальное время непринуждённо улыбаясь и не глядя совершенно на работающий оверлок и на свои руки , беседовала с журналистом, наверно об успехах швейной промышленности. ) А оверлок в это время шил с бешеной скоростью.

 

Ещё показывали китайскую фабрику, изготавливающую какие-то мелкие приспособления, на которой работали 4-5 летние дети. Я не обсуждаю здесь этическую сторону этого дела,она понятна, просто трудовые навыки и усидчивость там воспитывают с раннего детства.

Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Утро

[landdwirt]

Показывали, сидит китайская девушка и оверложивает детали, в это время у неё берут интервью, она глядела на оверлок только в краткие моменты, успехах швейной промышленности. ) А оверлок в это время шил с бешеной скоростью.

 

Ещё показывали китайскую фабрику, изготавливающую какие-то мелкие приспособления, на которой работали 4-5 летние дети. Я не обсуждаю здесь этическую сторону этого дела,она понятна, просто трудовые навыки и усидчивость там воспитывают с раннего детства.

Турки тоже строчат костюмы - педаль до пола, а сам не выпуская сигаретку изо рта и рассказывая анекдот одновременно!
и дед на этой фабричке пахал и отец. 12 - 14 - 16 часов ежедневно, кроме пятницы.

[landdwirt]

А как это "Обгонять китайцев не нужно, нужно шить с европейским качеством и скоростью, превосходящей китайскую"

а так и шить - на трёх станках и ни о чём не думать, человек - машина, правда потом наших надо водой отливать..
впрочем у Чаплина есть фильм такой..

[nahtalina by TH]

Работа с детстких лет продиктована нуждой , а не воспитательными методиками ИМХО . Ещё раз благодарю судьбу , что я не китайская девушка - застрелиться от жизни такой и от работы .

 

 

 

А нужно -ли вообще кого-то перегонять ? Обязательно равнение на какие-то массы , обязательно " всемирно " расширять свой бизнес , каждому по фабрике ? Разве мелкий бизнес с индивидуальным подходом , с обещанием эксклюзивности совсем уж не имеет права на жизнь?

[Утро]

А нужно -ли вообще кого-то перегонять ? Обязательно равнение на какие-то массы , обязательно " всемирно " расширять свой бизнес , каждому по фабрике ? Разве мелкий бизнес с индивидуальным подходом , с обещанием эксклюзивности совсем уж не имеет права на жизнь?

 

Имеет конечно право.

 

Вот я думаю что : у нас компьютеры не делают от и до, если что страна останется без компов ( не дай конечно бог), одевать себя страна не одевает в целом, люди носят китайщину - ну разве за державу не обидно ? Конечно их не обогнать, они весь мир одевают, но хоть мы должны себя сами в этом смысле обеспечивать.

[landdwirt]

А шерсть ткать умеют?
А поплины и шифоны?, про бортовки вообще молчу.
Нужны вливания в легпром , опережающие, Ну хоть что-то делать самим.
90%(!) брарахла из-за бугра!!!!

[Лапатка]

Красиво и приятно, то что сделано своими руками.

[Утро]

Делают немногие, а в основном все одеваются на рынке или в магазинах.

[Лапатка]

Стараюсь сама себя одевать, если не хватает времени или еще что, тогда приходится идти в магазин, а там выбрать сложно, все швы посмотрю.Качество прежде всего.

Изменено 1 мая, 2009 пользователем Лапатка

[landdwirt]

Стараюсь сама себя одевать, если не хватает времени или еще что, тогда приходится идти в магазин, а там выбрать сложно, все швы посмотрю.Качество прежде всего.

Только сейчас дошло, что моё дело, Смею полагать искусство - ценится за ШВЫ!!! Я в трансе!
надо наладить отдельно производство идеальных швов и прилагать пакет к изделиям. Изменено 2 мая, 2009 пользователем landdwirt

[Люляшик]

Только сейчас дошло, что моё дело, Смею полагать искусство - ценится за ШВЫ!!! Я в трансе!
надо наладить отдельно производство идеальных швов и прилагать пакет к изделиям.

Хорошо сидящая вещь, с правильными пропорциями, подходящего цвета, но некачественно обработанная, не имеет шансов попасть в мой гардероб.

[Лапатка]

для меня важно не только качество швов, но и эстетка, посадка, материал, комфорт(читай: гигиенические, эстетические , технологические, эргономические требования).Если ранжировать все эти показатели, то для меня они все важны. В конце концов мне нужны вещи для повседневной носки.

[landdwirt]

Хорошо сидящая вещь, с правильными пропорциями, подходящего цвета, но некачественно обработанная, не имеет шансов попасть в мой гардероб.

гардеробу искренние соболезнования...