Флеш-моб "Прорыв в Будущее, или Жёлтая кофта футуриста"

[Иллинтер]

Почему 50-е, 60-е, 70-е имеют свое лицо, а дальше - не выражено... Мне кажется (ИМХО имхастое), что с 70-х исчезло понятие "вместе" и начался катастрофический распад семьи и общества в целом... Т.е. если раньше люди были обществом, единой массой что-ли(поэтому мода буквально захватывала всех: если мини, то на всех типах фигур и не зависимо от возраста), то в середине 70-х началось культивирование индивидуальности... Дальше-больше... Сейчас понятие "вместе" заменяется интернетным сообществом... Уходит дружба и большие теплые компании в "он-лайне"... Нет времени, сил, интереса... Зачем общатся в реале, когда обо всем можно прочесть в интернете... Каждый - отдельная личность- это не плохо и не хорошо, это объективная реальность. А поэтому общая мода 50-х и 60-х заменилась на абсолютно разнообразный поток индивидуальных стилей... Вспоминается Адам и Ева у Древа... Что-то навевает, что это был Интернет портал...
А авангард какой только не показывался в фантастике... Были даже платья-машины (буквально, человек жил в машине с рождения до смерти и менял авто в зависимости от ситуаций)... Поэтому придумать что-то абсолютно новое в одежде вряд-ли реально... Как когда-то сказала одна сезоночка (по-моему это была Брина)- человеческое тело не меняется, а отсюда и определенная консервативность методов моделирования и конструирования...

[Александринка]

Если посмотреть, какие задания в Project Runway дают на конкурсы с темой Авангард, обязательно оказывается, что они либо используют нетрадиционные материалы, либо нетрадиционную форму. У них были конкурсы с платьями на светодиодах, платьями, меняющими цвет, платьями из растений и садово-огородных материалов, платьями из металло-скобяных изделий, платьями из ресайклд мебельной обивки и так далее. Были еще платья, вдохновленные рыбами, бабочками и цветами. Так что в принципе под авангардом великие модельеры понимают либо использование нетрадиционных материалов в традиционных силуэтах, либо нетрадиционных силуэтов в традиционных материалах. Дальше этого идти как-то не рискуют (я так понимаю, что когда уже и форма нетрадиционная, и материалы, то это получается живая скульптура, а не предмет одежды.

 

Насчет форм штанов - там еще есть куда иттить есть куда... Те же штаны бубликом, которые шила Камиль по Ямамото - вполне нетрадиционные на столе, и непривычно выглядящие на ногах. Эмами платье в одной своей конфигурации - штаны-саруэлы, которые легким движением ноги становятся юбкой. Только в 50-х годах прошлого века появились "брюки превращаются... брюки превращаются.... в элегантные шорты!", а ведь можно предсказуемо предположить, что застегиванием этих молний в другом порядке брюки легким движением руки превращающиеся во что-то совсем другое. Особенно если это мешковатые брюки-кюлоты. Так что брюкам есть куда расти.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Александринка

[Гаспар]

Александринка, наверное вы правы, а у меня просто сварливое настроение и творческий кризис:). И авангард где-то есть:), я его просто не вижу.
Ямамотовские штаны меня волнуют, я даже кривоногие джинсы его в этой теме выкладывала, но я разглядываю этот силуэт в книжке уже пару лет, что возможно привыкла, и как авангард уже и не воспринимаю:).

 

Современная мода воспринимается в целом -- каждый оттягивается как может. Нет, есть конечно, некоторые выраженные общие модные тенденции, но тем не менее -- свобода полная -- в стилях, в форме, в крое...
И здорово. Я из тех кто приветствует развитие индивидуализма:).
Но, вернусь опять к нашим баранам:), в этом поппури само понятие авангарда оказыватся размазанным, на мой взгляд. Если нет мейнстрима, как такового, то как можно говорить об авангарде?

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Гаспар

[Zvezdopad]

Если посмотреть, какие задания в Project Runway дают на конкурсы с темой Авангард...
вдохновленные рыбами, бабочками и цветами. Так что в принципе под авангардом великие модельеры понимают либо использование нетрадиционных материалов в традиционных силуэтах....

сегодня утром у арго восхищалась молча, т.к. слов не нашла, фактурами, и ведь это можно сделать...и как-то моск в ту сторону снесло:-)))
http://f5.s.qip.ru/DtaIOUUH.jpghttp://f6.s.qip.ru/DtaIOUUA.jpg
как сделать в одежде, пока не знаю...но подумать то можно, хорошо, что мыслям в голове не мешает жизнь, можно параллельно в двух процессах вариться:-)

 

Зачем общатся в реале, когда обо всем можно прочесть в интернете...

всё субъективно...редкие дни без гостей, реальных живых людей, ради которых бросаю экран, даже не задумываясь - живое общение даёт нормальную жизненную энергию. Эти же гости заставляют и дисциплинируют всегда ходить в приличной одежде и с нормальной головой(причёской). А летом, вообще думаешь: скорее бы зима - такое кол-во народу выдерживать сложновато:) Интернет ничего не может заменить, он может лишь сработать, как всемирная библиотека и телефон, в Этом плане - здорово! очень экономит время.
Вот сегодня гостей не было...смогла пообщаться здесь, тоже ведь хорошо:-)

 

И главное. Понятие "вместе" с тёплым и родным человеком невозможно заменить интернетом. Это немыслимо:-)

[Бурлакова Фрося]

Современная мода воспринимается в целом -- каждый оттягивается как может. Нет, есть конечно, некоторые выраженные общие модные тенденции, но тем не менее -- свобода полная -- в стилях, в форме, в крое...
И здорово. Я из тех кто приветствует развитие индивидуализма:).

У Цветаевой есть такое высказывание (не дословно): сто похожих картинок неразличимы, одинаковы и утомительны из-за своей одинаковости; сто совершенно разных картинок --- неразличимы, одинаковы и утомительны из-за своей разности:).

 

- Имхо, современная Мода , а также так называемая "полная свобода" где-то уже достигла второй половины этой максимы:). Из-за пестроты всего - всё становится неразличимым, а главное, различать становится неинтересно.
... И всё же, имхо, как говаривал ИВС, "кадры в период реконструкции решают всё".
И почему-то на данном фоне часто самым интересным оказывается ...простой рядовой человек с его тряпочками (а не дизайнер с его коллекциями). У простого человека есть story, история души, приведшая его к конкретной тряпочке. Как у арго (тоже любовалась вчера). А этого не сымитируешь и не скопипастишь:).

[Гаспар]

Фрося, дизайнеры тоже люди:)и некоторые наверное даже с душой:). За эволюцией некоторых очень интересно наблюдать. За тем же Пью, например:).
По поводу выражения "простой человек".Вот не знаю, коробит меня эта идиома со времён моего советского детства. У Стругацких хорошо было:"это дубли у нас простые":)))

 

А к арго регулярно хожу, необыкновенно у неё.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Гаспар

[Иллинтер]

всё субъективно...редкие дни без гостей, реальных живых людей, ради которых бросаю экран, даже не задумываясь - живое общение даёт нормальную жизненную энергию. Эти же гости заставляют и дисциплинируют всегда ходить в приличной одежде и с нормальной головой(причёской). А летом, вообще думаешь: скорее бы зима - такое кол-во народу выдерживать сложновато:) Интернет ничего не может заменить, он может лишь сработать, как всемирная библиотека и телефон, в Этом плане - здорово! очень экономит время.
Вот сегодня гостей не было...смогла пообщаться здесь, тоже ведь хорошо:-)

 

И главное. Понятие "вместе" с тёплым и родным человеком невозможно заменить интернетом. Это немыслимо:-)

 

Вы счастливый человек, Звездопад! Пусть так у Вас будет всегда. Я написала свое собственное вИдение, а оно вполне может отличатся от других...
Общность людей предполагает одинаковость нарядов (читай моды)... Раньше любая новинка моды (мини, джинсы, батники и т.д.) распространялись на всех окружающих на отдельно взятой территории (город, например), т.е. все носили одно и тоже. Этому способствовало и отсутствие информации (за новинками следить не у всех была возможность), и одинаковость продаваемых изделий и тканей. Сейчас все иначе. Инфой не владеет только ленивый, каждый поет свою песню, поэтому моды (читай - общего стиля) как бы нет...

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Иллинтер

[Yadviga]

...больше не было бурных всплесков шампанского, потому что 90-е - это не прорыв, это упадок...может быть от того совершенно не могу вспомнить, что тогда носила
...
может от того, до сих пор все дизайнеры так или иначе перепевают 40-е, 50-е, 60-е, 70-е
Со своих 15-ти - безумно клешёных брюк и туник со шнуровкой, мне как-то больше и не удалось поносить ничего принципиально нового

Я подозреваю, что вы все упускаете из виду одну потрясающую вещь, которая случилась именно в 90-е : появление тканей с лайкрой. Влияние лайкры на понятия о удобстве и посадке полагаю можно сравнить с моментом отмены корсетов. И мне кажется, что человечество до сих пор этой лайкрой не наигралось. Клеши миллениума блеснули только благодаря лайкре, этот покрой из класической жесткой джинсы сравним с ... не знаю как сказать... Я носила настоящие винтажные клеши по бедности, это гораздо хуже тесных туфель на шпильке с неудобной колодкой.
Мне кажется, эта завороженность удобством и узкой посадкой соблазняет поиграть в прошлое ретро. А давайте сыграем в 50-е и лайкру, а давайте в 70-е с лайкрой, а теперь бель эпок из лайкры.

[Мыш]

...Почему мы говорим
мода из 40-х...потому что была великая война, которая очень повлияла на моду и он, тот стиль узнаваем и считывается прекрасно
почему 60-е - космос
почему 70-е - хиппи
всё...больше не было бурных всплесков шампанского, потому что 90-е - это не прорыв, это упадок...

Возможно, причина ещё в том, что до определенного (недавнего) момента люди довольно чётко ощущали - кто они есть в своей реальной жизни и что есть их реальная жизнь.. и одежда достаточно внятно отражала реальное положение дел каждого человека...

 

Крестьяне носили крестьянскую одежду не потому, что такова была крестьянская мода - а потому, что они и жили крестьянами - и одевались "как положено" (а положено было не модными дизайнерами, а... самой крестьянской жизнью)... и гранд-дамы реально были гранд-дамами, если уж выпало родиться в управляющих кругах общества - и одежда была всего лишь отражением реального положения гранд-дамовских (или гранд-сеньорных) обстоятельств...

 

Те, кто воевал - они и были теми, кто воевал, причем обычно знали, за что воюют... и ощущение жизни на маленькой планете, которое реально пришло ко многим людям с выходом в космос - оно тоже было вполне реальным... как и хиппи - они и были именно хиппи, а не просто одевались как хиппи...

 

Появление в 80-х потребительских кредитов для широких народных масс простимулировало превращение обычной для многих людей жизни - в подобие театрального спектакля.... с реквизитом, который должен был изображать какую-то другую (лучше - высшую) реальность... это, разумеется, коснулось и одежды...

 

Так что жизнь начала превращаться в карнавал, карнавал, карнавал... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif ..."маска, я тебя знаю?"... и, возможно, "бохато", о котором упоминала Александринка - это одно из следствий: театральный грим всегда ярче нормального, а театральные "бриллианты" всегда намного крупнее - чтобы их было видно "из зрительного зала"... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

И возвращение в ощущение "я реально живу, а не играю "кино" про чью-то иную жизнь" - нынче приходится добывать самой себе личными усилиями... когда именно я - так живу...

 

Ну, и интернет, конечно, добавил виртуальности и спец-эффектов... опять же как в кино, где уже скачут не реальные кони, а созданные компьютерной графикой... а вот живого коня можно и за всю жизнь ни разу не увидеть...

 

Так что, не исключено - из-за того, что раньше реальная жизнь множества людей - и жизнь науки и искусства и их создателей - были весьма "параллельными" реальностями, заметнее всего на перемены работали социальные сдвиги...
Сейчас научные и культурные феномены плотно вошли в текущую жизнь огромного количества людей, ранее с ними не слишком соприкасавшихся - и один спектакль просто и быстро сменяет другой, но тоже спектакль...

 

Я когда-то полтора года ходила в замечательные театры, на прекрасные спектакли с превосходными актерами три-четыре раза в неделю...и даже на отличные места... с тех пор я бывают в театре крайне редко... сама не знаю - почему?... возможно, потому, что для жизни мне вполне хватило трёх особенных спектаклей, которые я до сих пор не могу забыть...

 

...И почему-то на данном фоне часто самым интересным оказывается ...простой рядовой человек с его тряпочками (а не дизайнер с его коллекциями). У простого человека есть story, история души, приведшая его к конкретной тряпочке... А этого не сымитируешь и не скопипастишь...

[Yadviga]

Крестьяне носили крестьянскую одежду не потому, что такова была крестьянская мода - а потому, что они и жили крестьянами - и одевались "как положено" (а положено было не модными дизайнерами, а... самой крестьянской жизнью)

Какие печальные мысли, была же крестьянская мода. "Положено"- то было, не то чтобы самой жизнью, а лишь шириной ткацкого станка. Поневы стали демоде, греки завезли сарафаны, станок позволил. В Ленинградской области во время строительства флота местных крепостных насильно переодевали под немцев, и корсаж с широкой юбкой отлично прижился, вытеснил сарафан и до нынешних времен дошел как местный традиционный костюм. Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Yadviga

[Гаспар]

Да и дамы пытались изображать "какую-то другую (лучше - высшую) реальность":) задолго до потребительских кредитов. Достаточно почитать классиков. Бальзак там, ОГенри, Теккерей -- только те, кто первым пришёл на ум.

 

"те, кто воевал - они и были теми, кто воевал, причем обычно знали, за что воюют." А точно ли крепостные, забритые в армию на 25 лет, знали за что воюют где-нибудь под Аустерлицем?

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Гаспар

[Мыш]

Какие печальные мысли...

Почему же печальные?... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

 

Мои родственницы, всю жизнь прожившие в деревне, как-то не ощущали себя несчастными... и то, что они не знали, как одеваются где-то ещё (в Лондоне там, или в Милане) - их, вроде, вообще не беспокоило, да и с чего бы, когда идет своя жизнь?... а "мода" - да, была... не особенно далеко оторванная от их реальной жизни - вышивка, вязание, плетение.. и приоритетом была именно достаточно целостная жизнь, а не её отдельные фрагменты... и я, когда приезжала к ним, всегда чувствовала, что... у них действительно есть их собственная жизнь - совсем непохожая на мою, так что и сравнивать-то не стоит - и никакие смены правительств, обстоятельств и прочих "внешних" для них событий - на "это" не влияют... и меня уважали в основном не за то, что я знаю - а за то, что я классно вязала тогда... вот это им было и правда интересно - новые узоры... но какбэ не для моды, а чтобы красиво...

 

И парочку гранд-дам из "бывших" я тоже... знала... впечатления схожие по сути - внешне абсолютно разная с моей деревенской родней жизнь - дворцового пошиба позолоченная (но немного облезлая по обстоятельствам) мебель, много черного дерева, концертный рояль посреди "залы", фамильное серебро и наследственные произведения ювелирного искусства... но ощущение своего места в жизни - ровно такое же, как и в моей любимой деревне...

 

Перемены - да, обычно по обстоятельствам...

 

PS Классиков я читала - чисто случайно, конечно... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif но романтические истории о социальных лифтах туда-сюда - такое было, разумеется, но скорее - как исключение из правил... а обычаем была жизнь на своем естественном месте... романтика - она во времена своего естественного возникновения потому и получила такое название, что место ей отводилось тоже конкретное - в романах...

 

Да, и про тех, кого забирали в армию - они кое-что знали - и про реальную жизнь, и про то, зачем вообще создавались армии - в те времена... но это длинная история, совсем вне этой темы... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Мыш

[Кадрен]

А можно поучаствовать пока с виртуальными фантазиями?

[Zvezdopad]

Кадрен, лично мне это будет интересно... не знаю, как рулевые - позволят-нет.

 

Какие печальные мысли,

почему?:-) потому что крестьяне живут не в городе? так им может и не хочется в тот город:-)
почему то многие думают, что если люди живут не в городе, они ущербные какие-то...
а деревенским кажется, что человек, живущий в городе очень несчастен, невероятно тощ и бледен: ни лошадей тебе реальных, ни цветов на лугу, ни свежего воздуха, ни пищи нормальной, ни воды без хлора.
А в принципе, каждый счастлив или несчастлив на своём месте. Счастье не зависит от места жительства.
Так что ничего печального не увидела...а лайкра, это да...она своеобразный мини-прорыв. Стала на столько привычна, что сейчас даже и не ощущается прорывом:-)

[Lonely-owl]

Мыш, Ваши мысли настолько совпали с моими ощущениями, которые ещё не нашли вербального воплощения, просто удивительно... Про театр... у меня похожая история произошла с литературой))

 

А этот перемес, что произошел благодаря всемирной паутине, - это, действительно, грустно. Поманив возможностями, красивыми обертками, интернет вроде как дал всем шанс... но на самом деле - обманул. Потому как сменив интерьеры наших квартир, а так же гардероб, технику и т. п., люди не стали другими. А если стали, то не от этого)) И это осознание бьет сейчас очень многих. Кто-то возвращается к истокам, кто-то уходит в различные эзотерические практики. Творчество - в любых проявлениях - красивый выход))

[Бурлакова Фрося]

.

А можно поучаствовать пока с виртуальными фантазиями?

Думаю, было бы исключительно интересно.
Подождём решения Наташи Марининой.

[Наталия Маринина]

А можно поучаствовать пока с виртуальными фантазиями?

 

Кадрен, думаю, что можно))) Ведь использование 3д технологий и программ для моделирования одежды это тоже прорыв в будущее, уход (возможно в части) от традиционного плоскостного построения лекал.
Думаю всем участникам будет интересно увидеть ваше видение будущего, поэтому да-записываем вас в участники!)))
Извините, что заставила вас ждать с ответом, у меня возникли технические проблемы с интернетом(((

[Кадрен]

Наталия Маринина, спасибо.

возникли технические проблемы с интернетом(((

Никто не застрахован от этого.
А я пока с мыслями собираюсь.

[Шарлотта.К]

А мне вот что пришло в голову. Вам не кажется, что есть еще одна исключительно важная причина для того, что можно назвать смертью Моды?
Не будем забывать, что именно за 20-й век сильно увеличилась численность людей на Земле, и мы живем в эпоху, когда представителей нашего вида больше, чем когда бы то ни было в истории. Не связано ли нынешнее разнообразие с этим?
Быть может, каждая модная тенденция способна подчинить себе умы нескольких тысяч человек, но с миллиардом это ей уже не удастся? Попросту, людей стало слишком много, чтобы они все подражали друг другу?
К тому ж смешались культуры и народы, если раньше каждая нация могла жить обособленно и вовсе не соприкасаться с соседями, то теперь не так. Опять же туризм, всеобщее образование, которые позволили людям узнать и чужие культурные традиции.. И опять же возникла путаница.
Почему-то приходит на ум вот это: Вавилонская башня. А мы все смешались у ее подножия, и у каждого своя точка зрения.

Кстати, мне кажется, что самый яркий всплеск в моде произошел не в 20-м веке, а намного раньше: когда человек начал носить сшитую одежду. До этого ходили себе, замотавшись в куски ткани, и тут вдруг раз! - и научились шить сложные формы. Вот это и был прорыв, а все остальное - это уже так, отголоски..

[Гаспар]

Шарлотта.К, в общем и целом согласна, только начали шить не ткани, а шкуры, если верить тому, что читала. Вроде сначала просто подкраивали, чтоб заматываться удобнее, а потом и сшивать стали.

 

Песенка есть студенческая, всю не помню, к сожалению, может кто вспомнит?

 

"Помнишь мезозойскую культуру?
Я твою разодранную шкуру
Зашивала каменной иглой..."

Изменено 11 февраля, 2015 пользователем Гаспар

[Шарлотта.К]

- Вот такой "футуризм":).
Как-то не чувствуется у народа авангардного настроя. Никто почему-то не мечтает о нарядах типа того от Гарет Пью:
И возникает вопрос: а востребована ли она сегодня, новизна в моде?
- Не пресытились ли мы уже бесконечным мельканием "коллекций"?
- Хочется ли снова "чего-нибудь совсем новенького"? Или ну его куда подальше?
- Как вы считаете?

Нет, я думаю, что не востребована.. Да и вообще, не верю я в изобретение чего-то абсолютно нового.
Эти костюмы Гарет Пью мне совершенно не кажутся авангардными. Я вижу Пьеро, только в черном, а не белом, эдакого бесконечно унылого и плаксивого Пьеро, которого в очередной раз обманул Арлекин. Жутко депрессивная коллекция, от которой так и веет тоской..

[Мыш]

..."Помнишь мезозойскую культуру?
Я твою разодранную шкуру
Зашивала каменной иглой..."

http://webkind.ru/text/52712629_928528985p...ashej-jery.html
Такую полную версия я ни разу не встречала... спасибо за наводку... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif

[Мыш]

...Вам не кажется, что есть еще одна исключительно важная причина для того, что можно назвать смертью Моды?...

Мне кажется, мода не умрет... никогда... она просто будет видо-изменяться, но будет всегда... http://club.season.ru/style_images/2/folder_post_icons/icon1.gif просто потому, что людям всегда нужны две вещи - хлеб и зрелища... и одно никак не заменяет другое... нужно и то - и то... и желательно - сразу, вместе, по принципу: попкорн + киношка... и желание превратить в прекрасное зрелище и мир вокруг, и себя в нем - всегда останется... не зря же даже в самые суровые годы одежду не только шили - но и упорно пытались украшать, хоть как-то... просто для радости... чтобы было красиво... или ещё за чем-нибудь... тем более - скоро весна...

[Шарлотта.К]

Нет, я имею в виду, что исчезнет одинаковость модной одежды для всех.

[Наталия Маринина]

Мыш, я с вами полностью согласна, до конца моду не убить. Таковы женщины в принципе, даже в сложных условиях выживания они стараются украсить себя, и если нет бриллиантов или модного платья, то в ход идут венки на голову из цветов (кстати на юных девах это смотрится сногсшибательно-куда там бриллиантам). Нет цветов, тогда в ход идут сложные конструкции-прически из волос. Если посмотреть полудикие африканские к примеру племена, так и там, где собственно одежда ни к чему, женщины украшают себя по разному и хотя и есть общая тенденция, но все равно украшения отличаются друг от друга. Или вот к примеру если посмотреть на наших коренных жителей севера, при всем своем сходстве, в разных поселках отделка одежды отличается от других, и даже у женщин одного селения наряды отличаются, вышивкой, расшивкой бисера, способом пошива шкур. И периодически появляются новые моменты, которые становятся популярными и массово используются.
Девочки, а какие у местных мастериц унтайки! Это произведение искусства просто, перед весь расшит узором из бисера, и при этом они весьма функциональны в использовании, в них тепло даже в лютый мороз)))
У меня пока унтаек нет((( жаба душит, ведь самые дешовые расшитые стоят около 20 тысяч