А такое вам случалось?

[Insbruk]

Для начала,нужно определиться- от чего вы хотите защититься имея данную квитанцию. И стоят ли вообще эти вопросы обращения в суд.
Я использую квитанции,но для меня это скорее финансовый документ,чем юридический.Получила ткань на такую-то сумму-вот моя подпись,получила оплату такую вот сумму распишитесь..

[Tanya Levitz]

ИМХО будет полезна тема - Договор на пошив, ваше мнение? обсудим пункты? new: договор от Галины.

Спасибо, уже изучила. Оттуда и взяла образец договора, в котором требуется внести стоимость при его заключении.

Для начала,нужно определиться- от чего вы хотите защититься имея данную квитанцию. И стоят ли вообще эти вопросы обращения в суд.
Я использую квитанции,но для меня это скорее финансовый документ,чем юридический.Получила ткань на такую-то сумму-вот моя подпись,получила оплату такую вот сумму распишитесь..

Дак и не обязательно суд! Разные варианты возможны. Тема ими пестрит. Мож непонятно написала. Уточню. Как сделать так, чтоб при приеме заказа не промахнуться с указанием стоимости работы, но одновременно и уберечь себя от возможных вариантов неадекватного поведения клиентов?

[Александринка]

Сделайте квитанцию с тремя графами - 1. предварительная оценка стоимости заказа, 2. Полученный задаток, 3. Итоговая цена, с учетом дополнительных материалов и операций обработки, не оговоренных во время первоначального заказа.

[Tanya Levitz]

Сделайте квитанцию с тремя графами - 1. предварительная оценка стоимости заказа, 2. Полученный задаток, 3. Итоговая цена, с учетом дополнительных материалов и операций обработки, не оговоренных во время первоначального заказа.

Спасибо, немного разложилось по полочкам. То есть при приеме заказа прописываю в квитанции предварительную стоимость, предупреждаю клиента, что это неокончательная сумма, беру аванс, клиент уходит, я просчитываю окончательную стоимость к первой примерке, при встрече оговариваю уточненную сумму, записываю ее в оба экземпляра квитанции и заканчиваю работу. При сдаче заказа вписываю окончательный расчет в оба экземпляра квитанции. Понравилось, так и поступлю. При этом клиент каждый раз обязан приносить с собой свой экземпляр квитанции. Придется продумать момент, чтоб клиент не забывал. В любом случае, спасибо еще раз.

[Olga 71]

я просчитываю окончательную стоимость к первой примерке, при встрече оговариваю уточненную сумму

Моё робкое имхо.Такой вариант может подойти, если это будет одна примерка и никаких изменений в модели.А если в процессе карманы в рамку меняются на накладные или становится понятно, что лучше сделать двойную отстрочку деталей?Это же всё должно оцениваться.

[Lell]

я просчитываю окончательную стоимость к первой примерке, при встрече оговариваю уточненную сумму, записываю ее в оба экземпляра квитанции и заканчиваю работу.

 

Если человек адекватный,то его просто можно предупредить на словах,если будут изменения ,то цена изменится.А если не адекватный,то хоть сколько можно заполнять квитанций, а от * гемороя * не избавиться.

[Малюша]

Мне кажется зря вы боитесь мифических неадекватных клиентов. Именно потому, что начитались форума. Недоразумения случаются редко, а конфликты еще реже. просто если 200 участников форума написали про свою одну непонятку - получилось 200 страшилок. Кажется, что они все упадут вам на голову. А может ни одна не упадет? За 18 лет своей работы с клиентами могу вспомнить штук пять непоняток и если прикинуть кто в них виноват - получается что я. От отсутствия опыта швейного и опыта общения с клиентами. А давайте тему откроем какие есть положительные моменты в общении с клиентами. Или тема "как ни мучилась, а родила". Это я так говорю тем, своим клиентам, у которых примерок было больше обычного. Никто не в обиде. Еще приходят, потому, что видят хорошее отношение, желание сделать все как надо и отличный результат. Кстати, я стала писать БСО только с апреля этого года. Потому как в конце года надо предоставить книгу доходов в налоговую (у меня патент). А до этого обходилась без бумаг. И еще. Я покупаю расходные материалы сама. Беру чеки, естественно. Так вот ни один клиент не проверил ни разу сколько я чего купила и сколько заплатила. Даже видящие меня первый раз. Хотя я новеньким всегда говорю - посмотрите ваши чеки и чего я вам купила. Не хотят. Я удивляюсь, но чеки не выкидываю.

[kseny-dancestyle]

Если человек адекватный,то его просто можно предупредить на словах,если будут изменения ,то цена изменится.А если не адекватный,то хоть сколько можно заполнять квитанций, а от * гемороя * не избавиться.

Вот почему-то этот неадекват выползает тогда, когда уже поздно- заказ принят и работа начата, а может уже и сделана. Печать "адекватный" или "не адекватный" на лбу не стоит, на предупреждения всегда послушно кивают головой, бумажки подписывают даже не глядя, а потом, когда дело до оплаты подходит.....А от * гемороя * действительно на все 100% не застрахуешься никакими договорами, квитанциями и прочими бумажками. Даже если все бумажки правильные подписаны и вы как мастер все правильно сделали, есть такие клиенты, которые все равно в суд пойдут. В общем, для вас ничего страшного, но нервишки попортят и время отнимут. Нужно просто принять эту ситуацию как данное сверху и забыть. Такие случаи 1 на 1000, и совсем не обязательно вам попадется.
Ладно, не обращайте внимание, это я так, под впечатлением от телефонного звонка бурчу. Звонит новая клиентка, и это за неделю до выпускного вечера, нужно сшить вечернее платье, простите, стыдно писать предложенную сумму, в общем практически бесплатно - я три года назад юбки прямые без подклада и то дороже шила. Изменено 16 мая, 2013 пользователем kseny-dancestyle

[MilaSte]

Вот почему-то этот неадекват выползает тогда, когда уже поздно- заказ принят и работа начата, а может уже и сделана. Печать "адекватный" или "не адекватный" на лбу не стоит.
.

Бывает- заберут! Все хорошо, все нравится и устраивает! Через 2 дня !! "Ой, я тут подумала.....мне не нравится.." ; ((((((а потом жутко обижаются что не переделываешь...

 

от этого никакой бланк не спасет! Но как тут правильно сказали -это 1! случай за много лет!
А от всего не убережешься (
По поводу изменения в цене....поставила себя на место заказчика и мне бы не понравилось до конца не знать сколько стоит вещь. Если на примерке изменения- это одно...тут же можно и сказать"это стоит дороже"а если портной не может сразу посчитать сколько он хочет с меня взять.. ((
я бы отказалась, если мастер не супер-пупер и Мастер с большой буквы.

Изменено 17 мая, 2013 пользователем MilaSte

[weslava]

Бывает- заберут! Все хорошо, все нравится и устраивает! Через 2 дня !! "Ой, я тут подумала.....мне не нравится.." ; ((((((а потом жутко обижаются что не переделываешь...

Было такое, ага. Шила юбку-карандаш и трикотажную белую блузу-кимоно на последний звонок выпускнице. Несколько примерок с блузкой, всё хорошо, блузку забрали. Через несколько дней приезжает: "А вот подружкина мама, которая шьёт, сказала, что вот здесь, здесь и здесь нужно сделать вот так", - и достаётся бумажка с краткой записью.

 

Немая сцена. Резко отвечать не умею по определению, растерялась и в ответ хамить не стала. Что-то переделала по желанию девочки, но шить ни ей, ни ее родителям больше не стала, хотя раньше брала заказы этих клиентов.

Изменено 17 мая, 2013 пользователем weslava

[zlata307]

"А вот подружкина мама, которая шьёт, сказала, что вот здесь, здесь и здесь нужно сделать вот так", - и достаётся бумажка с краткой записью.

 

а вот что правильно делать или отвечать в таких случаях? когда вдруг оказывается "там" у клиента есть "знающие" люди которые дают клиентам "умные советы"

[MilaSte]

 

Немая сцена. Резко отвечать не умею по определению, растерялась и в ответ хамить не стала. Что-то переделала по желанию девочки, но шить ни ей, ни ее родителям больше не стала, хотя раньше брала заказы этих клиентов.

А я не переделывала из принципа! это же какая наглость! !! Я считаю что надо уметь отвечать за свои решения! !!!!!
Если я не понимаю в чем- то , я обычно перед покупкой изучу вопрос про максимуму, либо возьму с собой того ,кто понимает. ..

 

Еще про бланки. .. Сейчас огребу много тапок, но по-моему с ними мы больше себя подставляем, чем страхуем...т.к. если нет ИП и нет бумажек-нет суда и никто ничего не впаяет. Если нет ип и есть бумажка, милости просим в банк-оплачивать штраф за незаконное предпринимательство (бумажка -то доказательство)
Все имхо.

[Александринка]

Ну, раз у клиента завелся такой эксперт, то так и сказать - поздравляю, что вы нашли этого специалиста, очень за вас рада. Раз вас не устраивает мое качество пошива, отныне шить вам будет только этот человек. До свидания, желаю вам долгого и плодотворного сотрудничества, он как раз может начать с исправления дефектов, которые выписал на бумажечку.

[iskushenie]

Александринка-отпечатаю текст-чтоб запомнить)))КЛАССНО СКАЗАНО))

[Biryoza]

Сказать, что любой узел обрабатывается 20-ю разными способами в зависимости от вида узделия, материала и личных предпочтений мастера, но если вам нужен был какой-то конкретный способ, это нужно было уточнить при заказе, Но это так, в дополнение к предыдущему посту

[Малюша]

Навеяло предыдущими ораторами. Сцена в магазине. Магазин практически на окраине города. Город протяженностью километров 48. Ну так уж построен. Женщина, лет 70 с гаком, с палкой. То есть ходит не очень хорошо. Дает продавцу юбку и просит подобрать нитки в тон. Пока продавец подбирает женщина рассказывает с чувством собственного достоинства:" Сшили! Нитки совсем не подходят! Разве так можно! Я еще им скажу все распороть и переделать!" Продавец подает нитки. Нормально подходящие для такого сложного цвета (когда синий смешан с красным и добавлено немного черного. Получается то-ли баклажан, то-ли свекла, вариантов множество, а вот ниток точ-в-точь очень трудно подобрать). Подает. Покупатель: "Они не подходят!" Продавец:"Других нет. У вас на юбке точно такие же. Немая сцена. Получается бабуле сделали юбку в ателье, ей не понравились нитки. Судя по ее манере разговаривать она устроила небольшой скандал. Ее послали нитки выбрать самой. НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! Хотелось сказать, что бы тетенька села на автобус и объездила весь город в поисках подходящих ниток. Билеты, то бесплатно. Еще хотелось спросить по какому поводу кипеж? Раньше за счастье были белые и черные нитки. Плохо было если баклажановую юбку шили белыми нитками, а вот черными и сейчас можно в некоторых местах. И во сколько лет клиентка стала принцессой?
И еще один случай недавний. Мимо шла и зашла ко мне женщина, примерно такого же возраста как и предыдущая. Стала спрашивать что почем и как. Все рассказываю, если вижу, что интересно. В конце:"Ну я подумаю, посчитаю, может зайду пошить чего. Только я очень вредная клиентка!". Я ей:"Хорошо, подумайте и еще решите, чего вы больше хотите вредничать или вещь сшить". На лице промелькнула мысль. Знаете, бывает иногда видно как мысли мелькают. Может ей никто никогда не предлагал выбрать между двумя такими простыми желаниями? Думаю или не придет, или вредничать не будет.
И еще. Одна моя подруга говорит:"Я не собираюсь уважать человека только за то, что ему много лет. Вот с маленькими и молодыми я буду разговаривать уважительно. Не известно что из него вырастет и вдруг мне придется к нему обратиться."

[helenzap]

Вот и я столкнулась с "интересным" клиентом. Сначала она радовалась, что я точно просчитываю ткань, а не +- метр, и что не пропадаю просто так на месяц, а потом получился такой диалог (передаю сокращенно):
К(клиент) - из батиста и шифона два платья.из батиста там два часа шитья)))
Я - ( цены) , я не шью платья за 2 часа. Только с примерками и полноценно.
К - да это я так выразилась
вот это беленькое ? так а ...че так дорого.ведь оно не сложное....
блин получаеться что дешевле купить за 200 гр готовое
Я - Если тебе дешевле купить - покупай. Я ведь не уговариваю шить.
К - реально просто дешевле купить...там в белом платье нет ни чего сложного!!
Я - я свою работу не обсуждаю. Устраивает - работаем, не подходит цена, подбирай там, где удобнее.
Часть переписки в этом же духе я пропускаю, завершилось вот чем:

К - (ссылка) ругаться нет смысла.просто вот для раздумия .два разных платья по сравнению с моим.и ЦЕНА У НЕГО приблизительно 200!!! блин там с тканью уже пошив идет и то дешевле...
Я - Я работаю по дним ценам, есть дешевле, есть дороже. Каждый выбирает удобный ему вариант.
_______________________________
С моей стороны все без эмоций. Одного не понимаю - не устраивает цена, чего устраивать весь сыр-бор, подобрала удобный вариант и удачи.

[АЙэмвуман]

одно замечание...если это просто клиент, а не ваша знакомая то я бы никогда не переходила границу "на ты"... я называю женщин без отчества, по имени , но на вы ......" Марина, вам удобно подойти на примерку в 17 часов, да? тогда я вас записываю..."...никаких..ты...тогда меньше случаев панибратских отношений и вот таких диалогов-счетов по ценам...
а Марине может быть и 20 лет и 50...последним тоже нравится без отчества....

Изменено 10 июля, 2013 пользователем АЙэмвуман

[helenzap]

У меня как-то почти со всеми на "ты". +- похожий возраст. Мне так комфортнее. А цены оспаривать еще не приходилось, да и спорить то не о чем -

я свою работу не обсуждаю. Устраивает - работаем, не подходит цена, подбирай там, где удобнее.
Часть переписки в этом же духе я пропускаю, завершилось вот чем:

[АЙэмвуман]

У меня как-то почти со всеми на "ты". +- похожий возраст. Мне так комфортнее. А цены оспаривать еще не приходилось, да и спорить то не о чем -

не, ну хорошо...а в парикмахерскую приходите и сразу "на ты"?
или в магазине приятно будет, если продавцу удобнее с вами на ты...она ж с вами примерно одного возраста)...
не..всем нужна дистанция, она дисциплинирует....а то вот мой один постоянный клиент решил, что я могу его и с матом выслушать ...и попёр на своем разговорном диалекте((
...у меня были такиие глаза!!...

 

а все потому что "ему так стало удобнее и вот с ним на ты")))

Изменено 10 июля, 2013 пользователем АЙэмвуман

[NatalStar]

одно замечание...если это просто клиент, а не ваша знакомая то я бы никогда не переходила границу "на ты"... я называю женщин без отчества, по имени , но на вы ......" Марина, вам удобно подойти на примерку в 17 часов, да? тогда я вас записываю..."...никаких..ты...тогда меньше случаев панибратских отношений и вот таких диалогов-счетов по ценам...
а Марине может быть и 20 лет и 50...последним тоже нравится без отчества....

Точно так же, только клиентам до 15 тыкаю :))), но такие только с мамами приходят. А за панибратство лет так 12 назад была наказана. Постоянная клиентка прикатала за полночь зашить юбку, которую выкупила за пару дней до того, и порвала в клубе. Приехала на такси и заплатила тройную цену, но я от домашних получила нагоняй, и больше с клиентами не "дружила"

 

Панибратство ведет к тому, что клиент приходит как к подружке, тогда - когда ему надо, а не тогда, когда мне удобно. При любом количестве заказов от одного человека теперь сохраняю дистанцию - на "вы", так легче эту самую дистанцию поддерживать.

 

А по поводу переговоров - если мне говорят - "там дешевле" - больше не отвечаю и переписку не веду. Я цену своей работы озвучила, и если клиента что-то не устраивает - он решает свои проблемы самостоятельно, и я в таких делах не помощник.

 

По тел объясняю, что скидок не даю, и благотворительностью не занимаюсь. Предлагаю самостоятельно поискать более дешевого мастера и в полемику не вступаю. Мое рабочее время стоит денег, и на человека, который моим клиентом точно не станет - не считаю нужным тратить свое время. Мне и так его всегда не хватает.

[Insbruk]

Я тоже только на Вы.Без возрастной категории,даже с детьми..Не зря говорят,что для англичан " Вы" это способ сохранения дистанции.Я вообще со всеми ,кого плохо знаю на Вы.

[АЙэмвуман]

helenzap, возможно ваши "близкие" отношения с клиентом послужили основой таких вот обсуждений ваших цен....
я не собираюсь учить, у меня тоже есть клиенты с которыми с "прыгаю" то "на ты"... то "на вы"....
но, даже когда я шила просто на дому, на квартире старалась на вы...это от многое избавляет на начальном этапе....
мы тоже ж на ошибках учимся все....

 

была у меня как то история с одной дамой, которая сама любила "простые " отношения....
"ты типа не спеши, мне не к спеху...месяца через 2 и ладно"....
я молодая была и наивная)
потом под предлогом померить дома перед своим зеркалом и в туфлях она выпросила у меня юбку и платье домой ...
"а сама вот с работы только...деньги завтра занесу".....
история закончилась совершенно не по- простому и не на хорошей волне....хотя может и по-простому))))
я ходила к ней домой забирать свои деньги....я так думала что просто забрать...
а на самом деле весь ее подъезд слушал что какая то шалава (и другие слова))) пришла к ней домой (ваще было обставлено так, как любовница мужа пришла))...вот и на ты и просто)))

[helenzap]

Панибратство ведет к тому, что клиент приходит как к подружке, тогда - когда ему надо, а не тогда, когда мне удобно.

Я отправляю в таком случае домой, даже если на пару часов раньше пришли со словами "Я сейчас не готова тебя принять, есть время на которое назначено". Без оплаты тоже не отдаю. И по срокам стараюсь не подводить. Сроки устанавливаю я, а не клиент. Даже если звучит фраза "да мне не срочно, как сошьешь", всегда предупреждаю в какие сроки будет сшито.

возможно ваши "близкие" отношения с клиентом послужили основой таких вот обсуждений ваших цен....

У нас не близкие отношения, всего 3 заказа. У нее до этого была практика с прошлой швеей, и это наверное не выводится)
Спасибо за советы! Наверное все же стоит подумать об общении на "Вы" с новыми клиентами.

[AladInna]

Панибратские отношения чаще всего начинаются тогда, когда разговор переходит на личные темы...долги, проблемы с мужем и т.п. В таких случаях, даже если мы на "ты", я стараюсь не особо поддерживать разговор, переводить на шитье, а в переписках сразу говорю, что времени совсем нет, оврал..и желаю удачи и поскорее решить свои проблемы. Стои один раз все это выслушать и человек уже постоянно будет отнимать твое время.
Так что даже, если вы с клиентом на "ты", дистанцию все равно можно четко показать.