А такое вам случалось?

[olga kou]

Последняя редакция закона о защите прав потребителя.
Если покопаться то и об отказе от заказов тоже есть - кто-что и по какой причине.

 

Если отказ со стороны мастера - действует ЗЗПП, если отказ со стороны клиента - ст. 284 ГК
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=467459
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=467481
Клиент не приходит на примерки:
http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=954436 советы, как разрулить ситуацию и что делать, чтоб таких ситуаций не возникало..

[olga kou]

По поводу бросить все и хлопнуть дверью...
Повторюсь - у всех здесь вращающихся один диагноз... Причем последняя стадия - никакие хирургические меры уже не помогут.

[Зоряночка]

АЙэмвуман!Вот почитайте,может это вам поможет успокоиться. http://seifukan.by.ru/Books/Psihologicheskoe_aikido.pdf
Держитесь! Просто есть категория людей...сначала делают,а потом думают.Может она пожалела ,что так разорилась изначально на ткань.Вот и радости не было.Что решила вернуть деньги таким изощренным способом.
Я в свое время дала себе слово...что буду слушать свой внутренний голос.И это соблюдение принесло мне счастье...но это уже другая история.
Держитесь,это не самое страшное.Главное,чтоб вы и ваши близкие были живы и здоровы.Даже такая сумма не стоит растраченных нервов и тем более отказ от своей деятельности.Удачи!

[Nada]

Не нужно судить обо всем по коротеньким сообщениям, всех деталей не рассказать, книжку придется писать.

Да вот все собираюсь написать, и никак не соберусь)) Наверное, нужно меньше писать на форуме, тем более, что мало кому это интересно - у нас априори клиент всегда неправ, так уж повелось))
Но все же... из личного опыта, опять же: не все клиенты позитивно реагируют, когда портниха при них дошивает/сметывает к примерке их изделие. Им важно, чтобы к их появлению все уже было готово, и ленточкой повязано. Ну, не понимают они, не шьющие, нашей специфики, не понимают))...

[newaga]

АЙэмвуман, думаю, что заказчице нужно отдать деньги и еще извиниться перед ней. Как Вам не трудно, морально и материально, но это сохранит ваше доброе имя.
А впредь эту заказчицу обходить стороной

[olga kou]

Но все же... из личного опыта, опять же: не все клиенты позитивно реагируют, когда портниха при них дошивает/сметывает к примерке их изделие. Им важно, чтобы к их появлению все уже было готово, и ленточкой повязано. Ну, не понимают они, не шьющие, нашей специфики, не понимают))...

Добавлю из опыта вязания - не приведи господь при клиентке что-то резать или доделывать!!!!

 

Я в первый и последний раз это сделала с первой "валютной" заказчицей - хвостик у ниток подрезала чтобы заделать - изнанка тоже должна быть чистой. Судя по выражению на ... лица, у меня было впечатление что ей по крайней мере ногу оттяпали - нитки были очень дорогие.

 

Выводы сделала, после этого даже если работы осталось на 10-15 мин а пришли раньше срока со спокойной душей отвечаю что еще не доделала - у нас до срока сдачи\примерки еще 1час или сколько там конкретно. Сделаю быстрее - перезвоню... И когда шить стала - тоже это правило соблюдаю.

[Nada]

Помню, была у меня клиентка... по рекомендации, кста... Пришла перед НГ (2001, как щас помню), и ну пальцАми в разные стороны вертеть: да я, да у меня, да ткань дорогая, попробуй только напортачь, да я ж тебя... Ну, в общем разошлись на стадии обсуждения, как молния на бруках)) И что вы таки думаете - звонит на следующий день, уже вполне умиротворенная, возьмите, грит, в работу Христа ради, не откажите в любезности... Потом призналась, что до смерти боялась незнакомому человеку таку дорогу ткань доверить... Хорошая оказалась женщина, шилась у меня несколько лет, пока мне опять желта вода в голову не ударила все бросить))

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Nada

[belohveyika]

Если решите отдать деньги, вот пара советов:
1.Пусть заказчица подтвердит стоимость отреза ткани (чек , например)в цену с её слов вы верить не должны.
2.При возврате денег обязательно!!!! возьмите расписку о возврате денег в полном объёме.Пуст напишет ещё , что претензий не имеет.
Можно расписку напечатать заранее(а то вдруг опять у неё времени не будет писать)Расписка должна содержать её данные(ФИО , адрес)А она при получении денег просто её должна подписать.
На порядочность таких клиентов не расчитывайте, поэтому лучше перестраховаться лишней бумажкой.В идеале ещё и свидетель при этом должен быть(не член семьи)

Изменено 13 июля, 2011 пользователем belohveyika

[Галина]

А я не понимаю, почему вообще о возврате денег идет речь. Факта порчи ткани не зафиксировано. Процесс встал не по вине исполнителя. Хорошо ли, плохоли - процесс уже пошел. Была фраза о квитанции. Значит, в какой-то форме договор все же оформлен. Я бы прикинулась бюрократом и отправила клиентке заказное письмо буквально следующего содержания: " ... числа в ... часов Вам была назначена примекрка изделия ... От проведения примерки в указанные часы Вы отказались. Приглашаю Вас на примерку ... числа в ... час. Поскольку для завершения выполнения заказа требуется ... часов после проведения первой примерки, срок выполнения заказа предполагается ... в случае проведения примерки ..." Копию - себе. И - с уведомлением. Это - для дальнейших разборов. Пусть доказывает, что она В ПРИНЦИПЕ заходила в ателье в назначенную дату примерки.

[KarmaStyle]

Согласна с belohveyika, подтверждение суммы необходимо.
Вот история:
знакомая преподавательницв востока несколько лет назад попросила сшить юбку для костюма, причем долго рассказывала какая дорогая ткань (5000р\м)
Ткань оказалась сеткой, затканой пайеткамми, без ричунка, просто фон, ну на 5000 икак не тянула. и она попросила сделать юбку 2 солнца на кокетке, причем полтнище юбки должно быть сосборено. А пайетки, замечу, 8мм. Т.е. сосборить это нереально, только мелкиескладки. Объяснила ей, она согласилась, даже нарисовала
Юбка готова, она приезжает и начинается скандал, все не так. Оказываетс она не понлапро складки, ей они вообще не нужны. она хотела и без складок и без сборенияя)))) ибо толститоказывается. И говорит, давай деньги мне вертай. За 10м ткани, т.е 50000 тыщ типа. я в шоке была нереальном. а потом отошла через пару часов и говорю ей, ок, тока поехали ты мне покажешь, где ты такое чудо купила за такие деньги, раз чека нет. она еще повопила, но я уже была спокойна более менее и решила для себя, что раз есть эскиз, где черным по белому написано про складки, то пошла она в пень со своими претензиями, а ткань я потом нашла на складе и стоила она 200 р))))

 

 

 

Вторая история . Принесла клиентка свадебное платье, короткое в стиле ампир. Нижняя часть сосяла из 3 слоев шелка и было по колено. Но заказчица хотела из него юбку 1,5 солнца)))) д а и еще оно было в пятнах по подолу. короче говоря, предложила я ей докупить ткани на юбку, а из этой сделать верхний слой, декоративный. Она согласилась, но попросила еще постирать платье. я постирала, в прлхладной воде, но оно село на 200 см!!!! Т. е декоративнвй слой бы смотрелся как будто на пожилую тетечку одели длиную юбку в пол, а сверху фартучек))))))

 

Как же она орала!!! Основной аргумент был таков : мне это платье шил зайцев на Кузнецком мосту 25 лет назад!!!!
В общем ситуацию разрулила моя мама, я 3 месяца пила успокоительные и больше с такими дамами не свзываюсь. Если челове сам не знает что хочет или приносит амно ( может из этого что то сделать) я не беру.
А вам Айэвумен, совет, как бы не было тяжко и неприятно, деньги не возвращайте, вы своию часть работы выполнили, а то что вы разошлись с клиентом по времени примерки, это уже дело десятое. Есть такие люди, у которых нарушение ИХ планов, даже сомомалейшее, это уже катастрофа мирового масштаба.

[belohveyika]

Добавлю из опыта вязания - не приведи господь при клиентке что-то резать или доделывать!!!!

 

Я в первый и последний раз это сделала с первой "валютной" заказчицей - хвостик у ниток подрезала чтобы заделать - изнанка тоже должна быть чистой. Судя по выражению на ... лица, у меня было впечатление что ей по крайней мере ногу оттяпали - нитки были очень дорогие.

 

Выводы сделала, после этого даже если работы осталось на 10-15 мин а пришли раньше срока со спокойной душей отвечаю что еще не доделала - у нас до срока сдачи\примерки еще 1час или сколько там конкретно. Сделаю быстрее - перезвоню... И когда шить стала - тоже это правило соблюдаю.

Согласна!!!
При заказчице нельзя доделывать.Они не должны видеть нюансы нашей работы.
Девочки,я всегда обсуждаю с заказчиком способ связи.Иногда заказчики дают № домашнего тел.Иногда говорят -звонить мне нельзя на мобильный(заказчик-учитель,можно попасть на время урока)В таком случае оговаривается СМС , но с обязательным подтверждением с её стороны.
Я давно в шитья перешла на ремонт вещей, поэтому никаких квитанций не оформляю.
У меня есть рабочий блокнот, туда всё записываю по видам ремонта и данные заказчика.Имея опыт работы в ателье, знаю какие бывают капризные заказчики.
Иной раз они сами не знают , что именно хотят сшить.Подбираешь вместе с заказчиком фасон(пересмотреть 100 журналов-то же время)Потом тратишь время на изготовление выкройки.В результате приносят ткань и говорят-" Я сейчас в магазине(на другом конце города)видела такой фасон обалденный.Съезди в магазин, посмотри, а то я на словах не могу описать.Но шить хочу только такое"
А как же моё время, потраченное на поиски фасона и изготовление выкройки?Вот поэтому и перешла на ремонт.Тем более при качестве китайских вещей без ремонта не обойтись(а значит без работы не останусь).
Ещё я никогда не говорю точную дату изготовления заказа.Потому, что то же был опыт:назначена примерка, а у меня с утра температура.Заказчицу предупредила, что примерка готова как и обещала, но я заболела.Заказчица решила всё равно приехать(уж очень юбку хотела побыстрее)приехала померила.А на следующий день говорит-что то горло запершило, наверно вы меня заразили.
Вот так я ещё и виноватой осталась.Поэтому предупреждаю сразу-как сделаю, так и позвоню или СМС отправлю.
И ещё у меня правило-никогда денег вперёд не брать.Это правило появилось после одного случая.
Принесли мне перешить из 10 больших наволочек маленькие(на дачу).Наволочки были б/у.Заказчица сказала-"Если найдёшь дырочки, то застрочи"Заказчица настояла на оплате сразу(а то побоялась, что деньги потратит)
Стала перекраивать и шить, а у наволочек стало полотно расползаться.Я его штопаю, а оно рядом ползёт.Звоню ей , не берёт телефон (№ дала только домашний)В результате не только перешив сделала , но и штопку и заплатки поставила в углах.Заказчица забирать пришла.Я ей перечисляю сколько я дополнительно работы сделала.А она говорит-"Не надо было делать, я бы выкинула эту наволочку"Естественно не доплатила ничего.
Поэтому я озвучиваю сумму ОТ и ДО.А какая цена в результате получиться (ведь неизвестно какие подводные камни всплывут), решаю по исполнении заказа.

[Анжелина Джоли]

Бедная Сонечка. Держись. Надеюсь, все разрешится с наименьшими потерями нервов.

[Кусака Мадагаскарская]

я работаю без договоров и общаюсь только по смс...
но примерку назначаю немного плавающую-пишу что у меня готово, заказчик отписывается когда именно сможет приехать-когда ему удобно, я подтверждаю и все довольны, если не приехали-то переназначаем встречу тихо мирно без нервотрепок

[Inn@w]

Но все же... из личного опыта, опять же: не все клиенты позитивно реагируют, когда портниха при них дошивает/сметывает к примерке их изделие. Им важно, чтобы к их появлению все уже было готово, и ленточкой повязано. Ну, не понимают они, не шьющие, нашей специфики, не понимают))...

ну а как же доработки на примерке? тут убрать, тут выпустить. Раньше это ж на живую живулили или так сейчас не делают? это ведь тоже кухня

 

о нехватке времени и договорах:
тоже ведь непросто если работаешь один, да еще и ателье: несут ремонт, несут на новый пошив. еще и шить нужно когда-то.

 

Соня, а как у тебя время распределено? Выделено ли отдельно на прием ремонта и прием заказов на пошив? Как с договорами? Распечатаны ли заранее бланки договора или это делается в процессе приема заказа?

[Кусака Мадагаскарская]

ну а как же доработки на примерке? тут убрать, тут выпустить.

на примерке только отмечаю где убрать-выпустить и прощаюсь с заказчком до след визита...если уж он хочет на готовом изделии 5 мм убрать-выпустить-пусть будет добр еще один визит нанести

[Nada]

о нехватке времени и договорах:
тоже ведь непросто если работаешь один, да еще и ателье: несут ремонт, несут на новый пошив. еще и шить нужно когда-то.

Да, соглашусь с Бриной, что статью Рынской мы поняли привратно. А хорошая была статья. И рассказ Аверченко тоже - прям в тему. Боюсь, что клиента, пардон, мало может наша нехватка времени.

 

На счет "редактирования" изделия во время примерки... А почему нет - это уже рабочие моменты, речь идет о негативной реакции на то, что изделие в принципе не готово к примерке, и все это делается на глазах "изумленной публики". Чувствуете разницу? То же самое относится к дошиванию изделия при клиенте, "извините, я не успела, мне тут вот чуть-чуть осталось, извольте обождать".

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Nada

[Inn@w]

В том то и дело, что нехватки времени в идеале вообще не должно быть, потому и всплывает постоянно тема об авралах, о незаполненных документах итд. В конечном счете все это отражается на нервах, времени на отдых, времени на семью мастера.

 

Но вопрос остается открытым, как правильно распределить время в таком Я-Предприятии. Наверняка есть у кого-то успешные модели

[Утро]

В журнале Ателье в рубрике ответов читателям было написано что нельзя по закону отказывать в приёмке новых заказов клиенту ( хоть он обкладывает матом, когда забирает предыдущий заказ ) - это для официальных точек конечно.

[Nada]

как правильно распределить время в таком Я-Предприятии

Давайте прикинем.
1. Взять помощницу на ремонты.
2. Взять приемщицу заказов.
3. График работы - плавающий, как у врачей, например - один день с 8 до 16, другой с 13 до 21, поскольку у заказчиков тоже время работы разное. Кто-то с утра придет, кто-то вечером. С маленьким ребенком и этот вариант будет проблематичным, но при желании возможен.

[Inn@w]

я бы еще добавила прием заказов на пошив новой одежды по предварительной договоренности (не в общее время)

[shubka9]

Вот осень был инцидент : http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=329350
Отдала деньги и сплю спокойно.Но эта.... звонила ещё спустя несколько месяцев с просьбой перешить ей ещё шубку.Ну уж нетушки,умерла,так умерла !Занесла её телефон в черный список,что б даже и не соединялось :)

[муха]

АЙэмвуман, специально почитала закон о зпп" Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
п6. Требования потребителя, установленные пунктом 1 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если исполнитель докажет, что нарушение сроков выполнения работы (оказания услуги) произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя."
Поскольку примерка не состоялась не по вашей вине и это вы доказать сможете, а по вине потребителя, то и "отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги)"ст.28п.1абз1 она не сможет и следовательно пользоваться другими преференциями тоже не сможет, например, указанными в ст.28п4." При отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) исполнитель не вправе требовать возмещения своих затрат, произведенных в процессе выполнения работы (оказания услуги), а также платы за выполненную работу (оказанную услугу), за исключением случая, если потребитель принял выполненную работу (оказанную услугу)".
Следовательно , по закону, она должна оплатить стоимость выполненной работы.
но это если не копать дальше))) а там ...
так, что Вы можете быть спокойны на этот счет и еще никто двукратную стоимость материала потребовать с вас не сможет(это если отдельно внимательно ст35 зпп почитать)
Самым лучшим советом считаю совет договориться, в суд и иные органы точно смысла нет идти, потеряют все.
Это как в детской сказке про бурундуков, которые головку сыра делили, а лиса им помогала и сама весь сыр и съела пока они дрались)

[olga kou]

Если решите отдать деньги, вот пара советов:
...2.При возврате денег обязательно!!!! возьмите расписку о возврате денег в полном объёме.Пуст напишет ещё , что претензий не имеет.
Можно расписку напечатать заранее(а то вдруг опять у неё времени не будет писать)Расписка должна содержать её данные(ФИО , адрес)А она при получении денег просто её должна подписать.
На порядочность таких клиентов не расчитывайте, поэтому лучше перестраховаться лишней бумажкой.В идеале ещё и свидетель при этом должен быть(не член семьи)

Свидетелей не найдется... К сожалению...

 

А о расписке - ни в коем случае не распечатывать заготовку для заполнения - такие вещи только от руки пишутся!!! И лично недовольным клиентом!!! Образец можно заготовить заранее, не более. Причина банально проста - особо одаренные при дальнейших разборках умудряются заявить что подписали не глядя. И фразы "сумма (цифры, пропись) получена полностью", " других претензий не имею" и "дата, подпись" ключевые

[olga kou]

Коллеги, поскольку вопрос о тексте закона о защите прав потребителей на который, не читая, любят ссылаться наши недовольные клиенты периодически у нас таки всплывает - пост со ссылкой на текст закона сделала прикрепленной в этой теме, чтобы не копаться в поисках когда срочно уточнить там что-то нужно будет.
Но пожелание всем нам - да минует нас чаша сия!!!

[АЙэмвуман]

Знаете , там какой момент был , когда я сказала , что при пошиве на примерку надо отдать предоплату - половину , она сказала , что ее это не устраивает ( " это , что значит , ты пишешь или звонишь клиентам и говоришь- мне нужны завтра деньги ?")
она сказала , что расплачиваться будет только при приемке - сдаче платья , "когда готовую работу ПРИМУ "
Вот с этого слова мне и встряхнуло , то есть есть вариант , что не устроит ? это как бы возможно.
и постоянное давление во время телефонных разговором , повышенным перебивающим тоном и советы мне проконсультироваться с юристом и научиться работать с договорами ?
есть только зерно , а масса информации перевернута вверх ногами.