Конструирование идеальных брюк. Методики построения. Вопросы, отзывы.

[Rimma 69]

Вообщем передний шов мне не понравился однозначно!

с передним швом у меня как раз проблем не было,я сшила двое брюк для разных заказчиц,видимо зависит от фигуры,а вот сзади в обоих случаях пришлось углублять. Мы то калачи тёртые :) поэтому на стадии кроя я поняля,что для русских поп :) это не годится и на всякий случай тоже прибавила чуток

[Лавентинка]

От El@ana: перенесла из темы Вопросы пошива брюк, шорт

 

Добрый день, рукодельницы. Нужен ваш совет. Хочу себе летние брюки. Имеется бежевый лён и выкройка из бурды. Но у меня рост 182 и очень высокая талия.
Я нашла описание построения основы брюк на сайте Анастасии Корфиати. Построила, наложила на них выкройку из бурды и у меня не сошлось совсемесли совмещаю долевую, то у меня уезжает и штанина и середина половинки брюк. Окат от талии до бедра в бурде круглее. В общем, страшненько мне переводить ткань. Посоветуйте методику построения основы на высоких с высокой талией. Что бы наверняка, а то боюсь на сайте Корфиати какая то ошибка.

[Белошвейк@]

Так вы отшейте пробник, сразу увидите, какая выкройка вам больше подходит. Универсальной методики нет ни одной.

Изменено 19 апреля, 2016 пользователем Белошвейк@

[El@ana]

Лавентинка, вам может пригодится тема Методики построения брюк. Вопросы, отзывы. Отдельно есть тема с разбором построения по методике Ковальчика, там же показаны отшитые модели. Статья Брюки Злачевской. Еще тема в помощь Кроим брюки, учитывая особенности фигуры.

 

Я по Мюллеру строю.

[Секунда]

Лавентинка, есть разные методики построения брюк и подходят они к разным фигурам. И зависит это не от роста, а, в основном, от постановки ног и выпуклости ягодиц. От роста будет зависеть длина брюк, а высота талии будет определяться меркой высота сиденья и как раз в этом нет никакой сложности. Вы можете отложить свою высоту сиденья и длину брюк на готовой выкройке из Бурды, но как эти брюки сядут на Вас по остальным параметрам, заранее не скажешь. Либо предварительно нужно шить пробник, по нему узнаете свои особенности, либо рискуйте сразу на ткани, но тогда оставляйте припуски побольше, чтобы можно было подогнать. Или фото фигуры в полный рост, мастера смогут подсказать, какую методику построения выбрать, если сами строить будете.

[knопка]

То не Корфиати методика. Это построение основы стандартных(классических) брюк по Мюллеру

[Лавентинка]

Девочки, рукодельницы, доброго времени суток всем.
Я решила сшить себе льняные штаны. Купить мне очень затруднительно, так как длинна ноги от паха до пола у меня 95 см.
У меня уже был опыт шитья штанишек из бурды.
Единственная уцелевшая фотография их в полный рост вот.

 

Ткань я для них выбрала неверную. Талия у меня получилась не на талии, застежка молния как-то топорщилась. В общем первый опыт был не удачен, но они меня выручили в отпуске. По приезду я отдала их сестре, которая чуть пониже, чуть потоньше, да и она их носила как пижамные домашние штаны.
Потом мне несказанно повезло, и я нашла белые льняные штанишки по росту в магазине. Я счастливо я их носила 3 года и ни о чем не думала. Но в один прекрасный момент они просто протерлись, простите за подробности, между ног, так как бедра у меня огого и эгеге.
Такие легкие штанишки мне нужны, как альтернатива платьям и сарафанам. С двумя маленькими шилопопами штаны просто необходимы. Я начала изучать бурду, и в номере 12 /2013 нашла модель 103, фото прилагаю.
Решено было убрать карманы, так как я не пользуюсь карманами в штанах, а дополнительный объем они придадут. Лен у меня лежал давно.
Но наученная горьким опытом, я решила построить основу и на неё уже накладывать выкройку из бурды.
А дальше куча вопросов.
Вот моя основа

А вот бурда наложенная на мою основу
Передняя половинка брюк меня смущает тем, что область банта меньше моей основы.

Возможно это из-за отсутствия вытачки, по крайней мере по расстоянию очень похоже.
В описании написано, что боковой шов смещен вперед, сделано это для расположения кармана в шве. Мне кажется, что это будет смотреться необычно и имеет место быть. Но, если сравнить с моей основой, задняя половинка шире на 9 см, а вот передняя, ровно такая, как моя без смещения. Пусть припуски на свободу облегания, но это все же 2 см, а не 9.

Что скажете?
1. Что делать с бантом?
2. Что делать с шириной брюк. Уменьшать переднюю половинку? Уменьшать обе половинки? В моем понимании, если лишние 9 см. Оставим 2 из них на свободу облегания и обе половинки уменьшаю на 3,5. Или я не права?

[El@ana]

Пока профи подтянуться, попробую кое-что вам подсказать.

Возможно это из-за отсутствия вытачки, по крайней мере по расстоянию очень похоже

Возможно. Проверить оч. просто. Заложите вытачку на своей выкройке и еще раз приложите выкройку из Бурды и сравните.

Что делать с бантом?

Я, если сомневаюсь, измеряю длину центральных срезов на обеих половинках и сравниваю с измерением с фигуры. На картинке красная линия. Но можно попробовать и по Мюллеру проконтролировать ширину шага.

 

Задняя половинка на бурдовских брюках шире из-за смещения бокового шва к переду. Измерьте по линии бедер обе половинки, суммируйте и сравните с суммой по своей выкройке.

[Лавентинка]

Пока профи подтянуться, попробую кое-что вам подсказать.

 

Спасибо огромное! Буду пробовать, потом поделюсь результатом.

[knопка]

Если исключить, что вы ошиблись с определением размера по журналу, то кроме этого остаётся также разница в моделях. Вы накладываете прямые брюки( широкие) на основу классических брюк, это две большие разницы. И таким образом , совмещаете тоже неверно. Ширина шага ( клинья) в прямых брюках больше, спереди на 1-1,5 см, и сзади больше, наклон средней линии сзади меньше у широких брюк . А кроме того, обхват талии может быть меньше чем в журнале.
Я не профи, но вот такие вещи знаю.

[El@ana]

Из авторской темы Natamoda. Развертки различных брюк.

Покажу несколько брюк, на которые делала виртуальную примерку.
Признаюсь сразу, что на виртуальной примерке приходится иногда значительно подправлять лекала. Думаю, связано это с тем, что программа учитывает поведение ткани на участках косых срезов, что отличает её от той программы, где идёт основное построение конструкции.
Но реальная примерка очень похожа на виртуальную и это самое главное, потому что брюки - самый сложный ассортимент для дистанционной работы .

А это схема ВТО. Оранжевые участки - растяжение, голубые - посадка.
Охристые - схема проклейки и дублирования.

 

Брюки 2 на другую фигуру

 

[El@ana]

Наталья Павловна, спасибо вам огромное за показ лекал брюк на перегибистую фигуру! Тысячу раз спасибо! Сейчас как раз шью брюки на себя (фигура перегибистая) и ну вот никак не могу посадить на себя :-(. Хотя брюки прямые, даже слегка расклешенные от бедер. Думала что такой фасон посадить будет гораздо проще чем облегающие узкие брюки, но не тут то было :-))). Строила по Мюллеру, но это не суть важно. Ни одна методика плоскостная все-равно не может учесть всех особенностей тела. А у вас лекала сделаны на основе реальных фигур и я увидела несколько закономерностей прослеживающихся в лекалах для перегибистых фигур с животиком ;-). Еще раз благодарю за показ!!!

Оля, а можешь подробней рассказать о том, какие закономерности ты заметила?

[OlgaLosss]

Элла, закономерности такие:
1. Первое, что бросается в глаза - это отклонение штанин от вертикальной линии центров в сторону "между ног" (шаговых швов). Причем это отклонение есть на всех 3 лекалах. И честно говоря, мне все время на примерках моих брюк хотелось именно туда чуть подтянуть штанины ;-).
2. Второе - это по 2 вытачки на задней половинке брюк. Я сделала на своих одну и получила косые заломы на задних половинках брюк в районе бедер (от бедра к талевой вытачке. (разобью на 2 вытачки теперь :-))).
3. Вытачка на передней половинке брюк смещена от центра ближе к боковому шву. (согласна полностью :-))
4. Средняя линия на передней половинке (линия банта) идет не по прямой, а с небольшой выпуклостью для животика.
Ну вот пожалуй и все мои наблюдения. Может там еще что-то есть, чего я не заметила ;-), но пока я попробую на основе этих своих наблюдений изменить свою выкройку брюк. Посмотрим что получится!;-)

[Мария54]

от Jioti-вопрос перенесен из другой темы.
-----------------------------------------
Мастерицы, помогите сконструировать брюки? По какой методике вы конструируете?

[El@ana]

Я по Мюллеру брюки строю.
Мария, а вы по какой-нибудь методике уже строили? Какие брюки хотите сконструировать? Классика, облегающие и т.п.?

[Секунда]

И какая фигура? Стандартная или есть особенности? Почему не устраивают журнальные выкройки? И какая конкретно нужна помощь, какой момент в построении непонятен ?

[Кусака Мадагаскарская]

Сейчас штудирую журнал Threads и вот нашла очень приочень любопытный материал, методика построения брюк по лекалам юбки-это дает нам понять отличия конструкции юбки от брюк и вообще просветлить мозги насчет конструирования последних
снимаем мерки

на лекалах юбки отмечаем линию бедер и линию сиденья

достраиваем шаговый выступ на передней половинке и шаговый выступ на задней половинке в соответствие с меркой седла , предварительно раздвинув лекало (для выступающих ягодиц на бОльшую величину примерно 4 см, для нормальных это 3 см, для плоских 2 см -примерно)

оформляем лекало задней половинки брюк

корректируем в соответствии с объемом верхней части ноги плюс припуск на облегание -можно перевести с английского

 

Разумеется, лекало юбки должно быть отработанное

[Pavelina]

Сейчас штудирую журнал Threads и вот нашла очень приочень любопытный материал

Лююопытно, но доверия не вызывает. Во первых на первой же странице перепутан местами текст 1/2 промера линии сиденья +/- 2 см. Спереди должно быть минус 2 , сзади +2. Но это теоретически и на условно-типовую. У меня, например 4 эта разница, иначе сидеть не будут.
Далее - не объясняют они как найти точку B на задней половинке. Написано : раздвигайте лекало, пока , мол не достигните нужного размера:) А тонкостей - насколько далеко может или не может выходить точка B (ширина заднего клина, проще говоря), это я не увидела в тексте. Ну и лекальная линия шва сиденья на задней половинке не имеет нужного углубления. Панталоны по этой инструкции сшить можно, а хорошо сидящие брюки - это вряд ли. Но для понимания отличий между юбкой и брюками это интересно:) Спасибо за материал.

[Кусака Мадагаскарская]

не объясняют они как найти точку B на задней половинке

отложить по лекальной кривой величину половина мерки седла плюс два. отложить до пересечения с линией сидения-это просто ...там еще проверка половина объема верхней части ноги плюс 1 , те найти можно и на примерке уточнить

 

лекальная линия шва сиденья на задней половинке не имеет нужного углубления

ну это на примерке корректируется при надобности

 

Панталоны по этой инструкции сшить можно

не думаю что такой уважаемый журнал постил бы панталоны

 

выемка сидения напоминает мне пройму изделия, шаговый шов -это типа боковой у проймы , по аналогии, положение бокового шва может быть различным и может мигрировать в допустимых пределах,так же и положение шагового шва может быть различным плюс-минус как говорится...но длина шва сиденья всегда суммарно постоянна и конфигурация его тоже постоянна для данной фигуры

[Pavelina]

выемка сидения напоминает мне пройму изделия, шаговый шов -это типа боковой у проймы , по аналогии, положение бокового шва может быть различным и может мигрировать в допустимых пределах,так же и положение шагового шва может быть различным плюс-минус как говорится...но длина шва сиденья всегда суммарно постоянна и конфигурация его тоже постоянна для данной фигуры

Э.... не. Если бы. В брюках очень много зависит от того насколько развели заднюю половинку и сколько дали на клин. Эти величины взаимозависимы, да. Пошла, вчиталась:развести велят на половину расстояния между линией бедра и сидения, а клин тогда получится сам.Но все мои изыскания по брюкам говорят о том, что это не очень хороший путь. Как раз надо клин делать не очень большим а раздвижку делать побольше, если не хотим получить мешковатую попу. Но на картинке даны не классические брюки, а модные нынче свободные на попе штаны (типа джеггинсы), которые я неинтеллигентно обозвала панталонами:) Они получатся. Классикак и джинсы - вряд ли.

[Елена Стайпек]

Добрый день.
Меня зовут Наташа и я учусь шить,для этого купила книгу "Курсы кройки и шитья на дому "Мартопляс Л.В., Скачкова Г.В.
Изучила раздел брюки,составила конспект в тетрадь+ выкройку (1кл=2 см).Перенсла ее в полном размере на ватман,раскроила ткань,сшила лекала(до этого испробовала на обычной ткеани,,как черновик).
При окончательной примерке обнаружила,что в бедрах не хватает 2 см ткани.брюки узковаты в бедрах.

Наташа, здравствуйте.
У меня точно такая же книга. Я строила брюки по ней и по книге Анастасии Корфиати. Вторая мне понравилась больше. У меня тоже по Скачковой и Мартопляс брюки не очень получились. Очень много вопросов. Я хочу выставить свои пробники (у меня их несколько), и задать девочкам вопросы здесь, в форумах. Эта книга немного тяжеловата. Очень много мерок, и все должно сходиться в совершенстве, то есть все по меркам нужно подгонять. Неудобно.

[Кусака Мадагаскарская]

возвращаясь к брюкам
ширина переднего клина вычисляется как 1/10 ПОб в некоторых методиках плюс 0.5-1 см . во ее на передней половинке откладываем ,вычисляя
а задний клин находим эмпирическим путем)))))))
во-первых ширина брюк общая в области под ягодицами будет равна ПОбедра плюс прибавка, отсюда вычитаем ширину передней половинки с клином и получаем ширину задней половинки с клином (прибавка пока плавающая цифра.неуточненная , ну скажем тупо возьмем 5 см)
откладываем по линии сидения эту найденную предварительную величину ширины задней половинки включая клин .ставим точку -отчерчиваем сиденье во-вторых перемеряем длину шва сидения полную и решаем надо ли нам увеличить или уменьшить клин в соответствии с меркой седла

 

на бумаге изложить это муторновато а вот проделав пару раз операцию можно понять что паззл сошелся))))))
я ранее никогда не снимала мерку длины седла . но вижу что нужно-это позволит избежать многих ошибок в конструкции

 

но опять же. лично я за основу конструкции возьму горизонталь пола и буду вести построение от нее.откладывая вверх длину шагового шва, длину бокового среза. высоту колена ...это упорядочивает построение и понимание что и куда и зачем . также для передней половинки для построения выемки на талии можно отложить мерку высота талии от пола спереди и чудесно обозначить точку талии и не будет висящих гульфиков по колено (при условии правильно снятой мерки длины шагового шва)))))))
мерка длина шагового шва на самом деле снимается тоже очень приблизительно и ближе к зоне переда (шаговый шов находится чуть глубже дальше) и есть погрешность что взяли мерку больше чем нужно, ну и пусть. это не испортит ничего. готовую конструкцию все равно проверяют на сопряжение линий в тч по шаговому шву-сложили детали рядом шаговыми срезами и глянули что за колбаса у нас получилась вместо линии сиденья и провели эту линию плавно и баклажанообразно на попе как писали ранее ))))))

[Кусака Мадагаскарская]

и высоту сидения я не измеряю никогда а вычисляю как разницу мерок длины сбоку до пола минус длина шага до пола

 

причем. рассматривая некоторые методики построения брюк. обнаружилось что построение передней половинки настолько однотипное. что ошибиться практически невозможно, то есть получается после построения передней половинки у нас известна длина переднего среза точная , ну а длину шва сидения вычисляем как разницу мерки седла полной минус длина переднего среза
ширина клина задней половинки тоже сама собой получается , обхват бедра известен плюс прибавка , минус ширина передней половинки с чертежа -это суммарная ширина задней половинки
меня уже начинает удивлять как можно накосячить с конструкцией брюк если все в общем то элементарно просто

 

еще просмотрю замудреную Злачевскую и совсем прояснится в голове )))))))))
и вообще не понадобятся никакие методики для построения
на самом деле мерка дины седла уже учитывает форму ягодиц, тк при плоских ягодицах она меньше, при выпуклых больше, соответственно раз длина переднего среза величина известная при построении. то длину шва сидения вычисляем и для плоских она получится короче чем для выпуклых и разница эта между плоскими и выпуклыми заложена в наклоне линии бедер на задней половинке-вот как раз тот угол разведения что показан выше в журнале

[Кусака Мадагаскарская]

допустим...всех премудростей не знаем. построили по какой то книжке-неважно какой -дык есть проверочные мерки-длина шага и длина седла и обхват верхней части бедра -перемеряли и откорректировали в тч наклон линии сиденья если нужно по факту
это я к чему-построение дается на фигуру с нормальным положением таза-не спрямленным и не перегибистым , с норм ягодицами, построили измеряли с чертежа длину линии сидения, ага у нас короче-значит попа плоская и мы разрезаем по наклонной линии бедер и сдвигаем на разницу мерки и длины с чертежа-то есть выпрямляем наклон линии сидения сзади. при этом у нас само собой меняется конфигурация линии бока на нужную -более выпуклую
и наоборот

 

у фигур с выпуклыми ягодицами боковой шов почти всегда получается ближе к спрямленному. у плоскопопиков-выпуклый, повторяющий очертания бокового среза передней половинки брюк
я говорю о классических брюках
в джинсах же к примеру боковой срез стремится к прямой линии поти всегда и там увеличен наклон заднего среза а также и наклон переднего среза и удлинен шаговый срез-чтоб аж врезались и ногами было удобно махать))))))))) кроме того джинсы изготавливаются из стрейч который на фигуре приобретает свою форму в носке или из податливого денима который тоже в носке принимает форму фигуры-естественная формовка вместо вто

[Кусака Мадагаскарская]

кстати, вот сейчас просмотрела брюки методом наколки-там чудесно накалывают на одну половину тела одну штанину. так вот есть мысль что пробник построенный обычным методом можно довести до ума меряя одну штанину сметанную(не сам себе естественно), например можно уточнить наклон линии сидения сзади и уточнить конфигурацию линии сидения в нижней части задней половинки брюк , следя за вертикальностью долевой линии
заодно легко можно проконтролировать ширину заднего клина
и переметать если нужно

вот так чудесно надсекается шов сиденья и расправляется на фигуре чтобы не было заломов