Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Шить или не шить.


Рекомендуемые сообщения

Я не так давно начала шить "на заказ". Меньше года. До этого шила себе, сестре, маме. Как-то так получилось, что одна коллега заказала мне "что-то пошить", то другая,то бруки отрезать, то платье подшить, то заказанные по интернету вещи подогнать. Вот и получилось,что уже год я подрабатываю профессией, о которой мечтала с детства. Работаю,кстати,на заводе в финансовой службе. К чему я веду: к вопросу стоит ли шить на заказ или нет в моем случае. Менять работу не хочется, не надежно, но со временем все может быть и это будет достаточно рентабельно. Приходят сначала с ремонтом, потом приходят "что-то придумай ты же можешь". Для многих удобно, что на работе- померялись, в обед вышли за тканью. Времени мало, правда, шить себе и сестре( она работает со мной на одном предприятии) а это реклама, многие и пришли ко мне шиться, потому-что видят у меня интересные вещи. А то просто спрашивают совета по "что одеть". Одним словом- штатная модистка))). Уйду только шить, когда будет база, когда будут идти за мной, а не потому что рядом. Еще по поводу шить семье и на заказ: своим шьешь 341-ю вещь и знаешь как и что, сестре шью вообще без примерок. А кому- то.... а как сядет? а сроки? а стоит ли ставить свои материалы? И навыки "скоростного шитья " у меня отрабатывались именно на заказных вещах, себе можно ковыряться пока не лень, а кому-то- сроки. Для меня сейчас шить выгодно, а дальше - будет видно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Елеонора
А Вы моделировать можете?
Что-нибудь заканчивали (училище, курсы)по моделированию-шитью?
Я не шью на заказ, но часто отказывала в просьбах сшить именно из-за неумения моделировать.
Вот нарисуют что-нибудь на бумажке...Или на пальцах: тут коротко, тама длинно, спинка открыта, попа закрыта...И так далее. Мы заплатим...
Я не умею так. Могу точно по выкройке, подогнать модель под фигуру (если фигура не очень проблемная), внести не очень большие изменения в модель...
Не более того.

Изменено пользователем Elenko
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Елеонора
А Вы моделировать можете?
Что-нибудь заканчивали (училище, курсы)по моделированию-шитью?

Учусь)))) Самоучка, но с математикой всегда дружила-построить могу, понимаю что к чему, читаю выкройки как чертежи; с шитьем-мама всегда шила, а я рядом крутилась. вот и научилась, мама шила только на себя, тоже самоучка. Мама очень была против когда я взялась шить кому-то на заказ, говорила что не смогу, а пока получается. Многому учусь здесь, на сезоне. Но очень не хватает академического образования. бывает изобретаю велосипед
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


.....
По поводу стоимости работ - я не узнаю цены конкурентов и ателье. Мне все равно, дешевле у меня или дороже. Есть моя цена за час работы. Стараюсь приблизительно расшитать, сколько времени мне нужно на ту или иную работу. Делаю поправку -1 или -2 ч. на неопытность если шью что-то незнакомое.
С учетом уже отшитого (всегда записываю потраченое время на каждую вещь) стараюсь создать прайс.
......

Вот у меня вопрос, не лично к Вам,helenzap, а наверно риторический

 

А зачем примерно рассчитывать стоимость работ , когда есть прекрасный прейскурант советских времен на скачке тут. Не проще им научиться пользоваться? Там все учтено и подсчитано,верю,что по научному. Прейскурант- это конечно еще один предмет в процессе обучения шитью, но он полезнее чем "научный коммунизм", или "как изобрести велосипед"

 

Если считать по времени, то получается , что более опытная швея должна брать меньше, чем начинающая. Если к этому примешивать повышение зарплаты в зависимости от опыта, то совсем получается запутанно.
Все написаное , естественно, моя ИМХА

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 


Если считать по времени, то получается , что более опытная швея должна брать меньше, чем начинающая.

 


+100!

'Если ты будешь заниматься любимым делом, у тебя не будет ни одного рабочего дня' (с) Конфуций

а меня вообще-то Виолетой зовут,можно на ты....skype: veta-parfeniмоя Пикаса)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитала тему и решилась тоже написать. Я шить очень люблю , но шью только себе, иногда сестре и маме, иногда любимой подруге(бесплатно). В 90-е годы у меня было тяжелое материальное положение и я начала искать подработку шитьем. Предложила мне одна портниха, у которой была большая клиентура, пойти к ней в помощницы, кушать хотелось , я пошла. Работала я у нее через день помимо основной работы, где задерживали зарплату.Там я насмотрелась на всяких клиентов и как она с ними работает. Брала и сама заказы помимо нее, в основном у своих знакомых. Вот тогда я поняла, что не могу этим заниматься чисто психологически, клиенты и сроки меня жутко напрягали, я чувствовала себя прислугой, должной угодить. Поэтому как только появилась возможность, я с наслаждением это занятие бросила и опять стала шить только для себя, с удовольствием, что хочу и когда хочу. На работе мне частенько говорят, что ты здесь делаешь, ты же хорошо шьешь, больше бы заработала. Я не спорю и не объясняю, они ведь не пробовали, все предложения что-то пошить на заказ отметаю с порога.Теми ,кто шьет на заказ, особенно классными мастерами, восхищаюсь-героини и труженицы. К той портнихе, у которой работала, до сих пор испытываю теплое чувство благодарности, она меня многому научила.
Так что прежде чем шить на заказ, надо оценить не только свои швейные навыки, но способность общаться с клиентами, такому интраверту как я это не удалось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


.... Еще некоторое время назад как начиталась, так просто страшно стало начинать. Но желание шить сильнее. Поэтому поменяла взгляд на негативные случаи из жизни. Во-первых, почему это должно произойти и со мной? Ни в коем случае! Во-вторых, спасибо всем кто делится такими разными ситуациями, потому что кто предупрежден, тот вооружен....

+ 100 даже +1000
в те же 90-е, когда кушать хотелось очень, моськой ткнули, не сильно как я сейчас понимаю, и очень даже очень логично. Но тогда показалось таким крахом !!! А было-то.
Просто не надо было ту тётеньку на порог не пускать, и было бы мне счастье вместо разочарования. Или хоть ее записать в "наступленые грабли" и не думать больше чем положено. Надо все читать подряд и делать выводы, и учиться обходить грабли, и просчитывать :а переживу ли я, если все таки грабли ко мне прилетят.
Начитавшись, все таки надо не бояться, а просто знать, что так может случиться, и уже знать как реагировать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если считать по времени, то получается , что более опытная швея должна брать меньше, чем начинающая.
Просто стоимость часа должна быть очень разной. У опытной портнихи - дороже, у неопытной - гораздо дешевле. Что неопытная будет шить пять часов и заработает пять рублей, опытная отошьёт за час и заработает те же пять рублей. Ну, это я к примеру :) Тарификация в зависимости от разряда....
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, это если исходить из "научных "норм. А если я сама время засекаю, то получается ерунда какая-то.
Но про это в другой теме надо разговаривать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, это если исходить из "научных "норм. А если я сама время засекаю, то получается ерунда какая-то.
Засекаем как и что? Мы же не в лесу живём :) Значит есть возможность сориентироваться. К примеру, подшить брюки в среднем (по нашей местности :) ) стоит 200 рублей. Я, по неопытности, трачу на это простое занятие 4 часа. А наиопытнейшая портниха по пять пар в час подшивает... (Утрирую, конечно :) ) То есть "мой" час получается 50 рэ, а у аса портняжного мастерства, соответственно 1000.... Приблизительно это всё, конечно. Но и по старым прейскурантам тоже можно такого насчитать. Именно потому что они старые.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

здравствуйте все! напишу-ка и я :)
ситуация как у многих. Шью с детства (сначала куклам, потом из маминых юбок себе сарафаны делала, потом бурда появилась). Шить мне нравится, шью запоями :) иногда как накатит - остановиться не могу. образования никакого нет, только полезные книжки под рукой.
сейчас сидя в декрете, как возможность появилась, решила начать шить на заказ. даа объявления, по знакомым распространила. через месяц пошел народ. из "внешних" клиентов, чисто по объявлениям 2 - ремонт и переделки и 1 - пошив. переделки у меня занимают от 1 часа (подшить брюки) до 4-6 часов (сложная фигура у девушки, талию на 10 см. убирала). очень мне инересно было именно с ремонтом.брала 200 р. за любой ремонт, 5я вещь в подарок :))) носили клиентки пакетами. Но хочется же шить!
ну а что с той, которой надо было шить? фигура сложная, курпулентная, шить хотела из крепдешина. юбку со складками и блузку шила я 3 или 4 недели! как я намучалась. мне нужно куча примерок, мне нужно постоянно советоваться с клиентом,а ей надо видеть, чтобы ответить, т.к. она сама не шьет и сказать по тел. не может. вот все и затянулось. за юбку взяла я 400 р. а за блузку 700. и решила я больше не шить.
был перерыв на лето. осенью звонит опять клиентка - хочу у вас шить. я отказала. теперь жалею (или не жалею - сама не разберусь). понимаю, что затраченное время на пошив не оправдывается этими смешными суммами, но ведь сразу все не бывает тоже...
меня никто не поддерживает. мама говорит, что я ателье на дому устроила и требует убрать с глаз долой машинки. Муж оверлок хороший подарил на день рождения, но тоже не поддерживает. говорит, что копейки и ему не нравится, что я обшиваю подруг и знакомых. говорит: шей детям и себе и бесплатно. а я не хочу только бесплатно. хочу и платно тоже. копейки, но честно заработанные же! постепенно будут не копейки. или бросить это все?!

Изменено пользователем MITA
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пол года или год поработайте за копейки. Что бы Вы перестали боятся клиентов, научились смотреть на все детали во время примерок и уменьшили их количество. Соответственно и шить станете быстрее. И тогда эти деньги станут не совсем копейками.
Когда появится небольшая уверенность - повысьте цену. Разумно и не спеша. Тогда и родным в глаза будет легче смотреть. Если Вам это нравится, тогда идите вперед. Я тоже когда начинала, паниковала и боялась и 10 примерок проводила.

Моя тема

https://instagram.com/elena.designer_zp

Прибыльская Елена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот у меня вопрос, не лично к Вам,helenzap, а наверно риторический

 

А зачем примерно рассчитывать стоимость работ , когда есть прекрасный прейскурант советских времен на скачке тут. Не проще им научиться пользоваться?


Спасибо! Большое!
ПОкрутила-повертела прайс, пользоваться научилась. Пересчитала заказы которые в работе, получилось по цене +-час.
Я интуитивно считала более менее гармонично одну вещь относительно другой.
Пользоваться прайсом понравилось, так легче.

Моя тема

https://instagram.com/elena.designer_zp

Прибыльская Елена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

MITA, очень хочется поддержать вас. Решиться на такое всегда трудно и страшно, поддержка семьи один из важнейших факторов(на мой взгляд). Вам обязательно нужно склонить семью на свою сторону, постараться сделать так, чтобы они приняли это. Иначе "борьба с ветряными мельницами" отнимет все ваши силы, раздлад в семье нельзя допускать ни в коем случае.
Чтобы не быть голословной чуть расскажу про себя. Правда у меня ситуация несколько иная. Моя семья это дочь 13 лет и сестра(старшая) с ее двумя дочками. Сначала ничего не предвещало бури, т.к. потуги мои в этом направлении были незначительными (обшивалась дочь и знакомые-подруги). В таком режиме я успевала все, семья и дом обижены не были ничем. Дети спокойны, сестра поддерживала(морально). Сейчас ситуация начала меняться, дочь все принимает( в ней даже ни на секунду не сомневаюсь-она моя лучшая подруга), сестра начала бунтовать, т.к.моя часть хозяйственых обязанностей стала выполняться хуже.В результате случилась не очень кровопролитная, но война, включающая 3-х дневный отказ от общения(с моей стороны). Я победила ))) Жизнь вернулась в мирное русло, сестра стала помогать(по дому)Но...она ведь сестра-не мама или муж...в смысле по правам мы с ней равны.С мамой я такое не позволяла себе, а с мужчинами у меня всегда были своеобразные отношения(слишком независимая... или глупая?...) Вобщем, это не руководство к действию (не дай бог!), но что-то делать нужно, если избираете себе этот путь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


MITA, очень хочется поддержать вас. ... Вобщем, это не руководство к действию (не дай бог!), но что-то делать нужно, если избираете себе этот путь.

Спасибо, ИРина.
с мамой проблема, т.к. вообще-то это она меня шить научила, вернее, я сама научилась, крутясь под ногами ( и руками), когда она шила детстве. Но она искренне считает, что это "низшая" профессия и меня эта професия не достойна. все мои попытки объяснить, что любая профессия хороша, если она приносить удовлетворение, не проходят. к тому же есть "очагчающее" обстоятельство - жена моего брата, мамина невестка, так уж случилось, тоже портной (причем на данный момент уже с 15-тилетним стажем и довольно неплохой!) Но вы же понимаете, что такое невестка!!! "будешь как она" я слышу периодически.
хотя мама с нами не живет и материально, уж тем более я от неё не завишу, н т.к. у меня маленькие дети, мама сильно мне с ними помогает, так что совсем "забить" на её мнение я не могу, иначе детей девать некуда=нет времени на шитье СОВСЕМ! С мужем договориться я смогу проще ;) в крайнем случае снимается помещение для работы и все становится просто официально - работа есть работа. у мужа в основном претензии по валяющимся везде иголкам-ножницам и ходящим на примерки "теткам" :). Первое легко решаемо, а вот со вторым...
в общем, надо решить принципиально - бороться ли или не за что?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

" ...бороться ли или не за что"
Конечно, это самый первый вопрос! нитки, иголки, "тетки"-вторично. Даже муж и мама-решаемо. В принятии какого-то решения всегда надо начинать с себя : "действительно ли это мне нужно"

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читая эту тему ,призадумалась.
Для меня , например, не стоял вопрос: шить или не шить, как таковой.
Это для меня было ясно как Божий день, не смотря на то, что помимо шитья много у меня всяких увлечений и профессий по жизни.
В основном, стоял вопрос так: зарабатывать мне деньги самой или получать их от работодателя. Мне было гораздо удобнее получать денюшку и не морочиться с тем, как и что буду чувствовать при этом.
Но пришло время, и внутренняя сущность моя сказала: хватит! Хватит работать на дядю, пора подумать и о себе. И, подготовив почву, ушла в свободный полет.))
Сознаюсь честно: жить стало труднее, но интереснее!
Почему труднее? Потому что не могу ни на кого ничего спихнуть: мол, начальник дурак, сослуживцы вредные, и т.д. За все отвечаю сама.
И именно по-этому снимаю шляпу перед теми, у кого ателье и есть работники. Это очень сильные личности. потому что они отвечают еще и за других. А это серьезно. Может когда и сама дорасту до такого…хотя вряд ли..))
А если у кого-то шитье просто хобби, но и работа сама по себе нравится, то это тоже прекрасно. Если человек при таком раскладе чувствует себя хорошо, то зачем ему лишние вопросы ставить перед собой, типа: лишние заморочки себе устраивать?)) Думаю, что лишь бы человеку его жизнь приносила радость, а КАК это происходит -это уже выбор каждого.
Типа: если возник такой вопрос: шить или не шить, то может сначала задать себе вопрос: а почему эта тема вообще возникла в моей головушке? А??

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПОкрутила-повертела прайс, пользоваться научилась. Пересчитала заказы которые в работе, получилось по цене +-час.
Я интуитивно считала более менее гармонично одну вещь относительно другой.
Пользоваться прайсом понравилось, так легче.

Рада, что пригодилось :0) По мне так оно более доказательно. Вот она работа- вот они расчеты, самой себе не обидно, что продешевила или как?
Я тут платье подгоняла, сижу думаю, ну вот 12 долларов мало же.... глянула в прайс ООООО!!!! там 24-ре. Так что по интуиции, я бы сама себя обманула бы.

 

в общем, надо решить принципиально - бороться ли или не за что?

Вы, знаете... Да. Вы для себя решите- лично Вам это нужно или это просто время в декрете провести. Если Вам это нужно что бы дышать, то тогда я бы сказала твердо , спокойно, что -это моя жизнь и без шитья я буду просто несчастна. Я уверена, что все родственники Вам счастья желают, просто они его видят по-своему.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Mita,конечно каждая мама для своего ребенка желает самого лучшего.Непонятна ее неприязнь к невестке в том ,что она портной с большим стажем.Ведь она помогает ее сыну и вносит посильный вклад в семеный бюджет,.Что касается Вас- тут наверно вам решать и быть независимой,иметь хоть и небольшой на первых порах доход -это хорошо.Мало ли как жизнь может повернуть.
Если бы моя дочь захотела бы подрабатывать шитьем,я бы не стала ей мешать.Инициатива- это всегда хорошо.Она окончила курсы кройки и шитья и пока шьет только себе,что само по себе тоже хорошо.И если возникнет такая необходимость шить на заказ,я наоборот буду поддерживать и помогать ей во всем.Просто я считаю,что лучше работать на себя и честно платить налоги ,чем на "дядю",который может и не платить за вас налоги,только ведь пенсионный возраст все равно придет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цитирую авторскую тему helenzap... в ней - продолжение разговора, начатого в этой теме

С тех пор как я поделилась тем, как начинала работать, время от времени приходят вопросы "И что тепеть? Что поменялось? Как работается?"
По возможности буду рассказывать, как обстоят дела.
1 марта была годовщина, как я начала работать на заказ. За прошлый год я сшила много того, что для меня было в первый раз. Были и страх и слезы, но все получалось, хоть и не с первой попытки. Надеюсь в этом году получится еще подрости.
Клиенты некоторые стали постоянными, но я решила снова поработать над клиентской базой. На этот раз всерьез взялась за группу Вконтакте. Полтора-два месяца по 20 минут в день и в группе уже 800 человек. Пока не продолжаю - некогда.
По опыту прошлого года сделала такие выводы: отпуск нужно писать в график работы (2 недели, чтобы хоть 10 дней получилось))). И еще два раза в год нужно выделять по 2 недели для шитья себе и семье. А то по ночам как-то сложно получается.
Где-то так))
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Уже писала, повторюсь. "Мечтала шить" - это совсем и далеко не тоже что "мечтала шить на заказ" :( Это АБСОЛЮТНО! разные категории... Для этих двух абсолютно разных ипостасей нужны абсолютно разные качества характера! "Люблю шить" - это в некотором роде - творчество. А "шить на заказ" - это, как ни верти - "обслуга". Уж, извините за несколько грубоватое слово :) Судя по разговору - по другому народ не понимает :( Главное в шитье на заказ - не "любить шить", а - "любить клиента". Толстого и тонкого, глупого и умного, со вкусом и без, вредного, привередливого, со всеми его тараканами в голове....Уметь понимать, чувствовать, предвидеть все его желания и хотелки. Уметь "наступать на горло собственной песне". Смиряться с нелепыми (на наш "высокохудожественный" взгляд :) ) хотелками и запросами. Уметь видеть красивое в каждом нелепом. Восхищаться, потрясаться, хвалить....

 

"Люблю шить" - это - для СЕБЯ. Это - ХОББИ. При муже, который позволяет "развлекаться". При большом "основном" заработке. Для - "развлекухи". Когда голодные дети жрать не просят.... Для одевания "себя любимой" и своих близких. Когда скучно и делать нечего....
Продолжать можно долго.

 

А вот когда моё "люблю шить" настолько сильно, что согласно мириться с "обслугой"; когда они благополучно сочетаются и не враждуют :) Когда я радуюсь удачному наряду для другой, больше, чем своему. Когда искренне восхищаюсь чужой фигурой, чужим цветом кожи и причёской без лицемерия.....

 

Короче и без лицемерия - искренне не советую Olesja шить на заказ..... Это так плохо когда любимое дело становится работой :)
ИМХО :(


Изумительно сказано,Татьяна Стец!
РЕСПЕКТ!!!и мой низкий поклон блАндинки!
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Посмотрите по другому на вещи. Исходя из суммы, которую хотелось бы заработать.

Смею предположить,что у людей колебания в сторону шить или нет идет не по вопросу сколько хотелось бы заработать,а вопросу: сколько бы хотелось потратить....
А это разные весЧи.)))на мой взгляд...)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Смею предположить,что у людей колебания в сторону шить или нет идет не по вопросу сколько хотелось бы заработать,а вопросу: сколько бы хотелось потратить....
А это разные весЧи.)))на мой взгляд...)))

Потратить всегда хочется и "можется" гораздо больше, чем заработать, и не только шитьем, а и любым другим делом. Чем больше зарабатываешь, тем больше хочется потратить. И почему-то всегда этих денег не хватает.
Если шитьем хочется заработать больше, нужно пересмотреть то, что шьешь. Халатиками и пляжными сарафанчиками много не заработаешь. Так уж устроен наш человек- не готов он платить много за такие вещи, пусть даже от самого именитого мастера города.
А вот с этими двумя фразами

А вот когда моё "люблю шить" настолько сильно, что согласно мириться с "обслугой"; когда они благополучно сочетаются и не враждуют :) Когда я радуюсь удачному наряду для другой, больше, чем своему. Когда искренне восхищаюсь чужой фигурой, чужим цветом кожи и причёской без лицемерия.....

не согласна.
Мое "люблю шить" давно стало моей основной работой. Люблю, когда у клиентов глазах горят от радости и восхищения. Люблю шить для тех, кто ценит и уважает мой труд. Жаль, но иногда попадаются желающие сшить "за дарма" и совсем не от своей бедности, а от природной жадности. Но таких вежливо отправляю в сад, все в сад...
Моя основная профессия- учитель математики. Уже больше 10 лет это хобби. Занимаюсь репетиторством. Сама решаю кого, когда, как и за какие деньги учить математике.
Ни какого лицемерия не должно быть. Всегда есть право отказаться от заказа/клиента, и лучше отказаться, если что-то не по душе на столько, что требуется лицемерие.
И "обслугой" себя не считаю. Когда у вас болит зуб и вы идете к стоматологу, нужна доверенность или договор идете к нотариусу/юристу - вы же не считаете их обслугой! Чем работа портного хуже работы стоматолога/юриста?
Это ведь хорошо- когда работа любое дело. Меньше стрессов. Работаешь с удовольствием. Изменено пользователем Т.В.

Что бы быть незаменимой, нужно все время меняться. Пожалуйста, не задавайте вопросы по технологии обработки в личной переписке. У нас открытый форум.

Моя тема

Мой Вк

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая Т.В., отредактировавшая мое сообщение, зачем же вы вырезали вторую фразу, с которой я была не согласна? Если она нарушала какое-то правило форума, то почему вы ее оставили в предыдущем сообщении Vetag ?
Знаете, без этой фразы как-то непонятно получается.
Речь идет о фразе (Татьяна Стец @ Aug 7 2012, 15:07):
"Короче и без лицемерия - искренне не советую Olesja шить на заказ..... Это так плохо когда любимое дело становится работой :)"
Что такого в этой фразе? Повторюсь,
Это ведь хорошо- когда работа любимое дело. Меньше стрессов. Работаешь с удовольствием.
Да, возможно у кого-то шить на заказ не получилось, и проблема может быть не в качестве кроя и обработки, а скорее всего не достаточно опыта работы с людьми. И тут не беда, с одним не получилось, с двумя следующими получится, будут учтены ошибки неудачного общения. Я встречала разных портных. Есть такие, у которых шовчики кривые, посадка ужасная, крой только по журналу и так работают лет 20. И ничего, у них тоже находятся свои постоянные клиенты. Но советовать или отговаривать, думаю, не корректно. Человек должен сам определиться.

Изменено пользователем kseny-dancestyle

Что бы быть незаменимой, нужно все время меняться. Пожалуйста, не задавайте вопросы по технологии обработки в личной переписке. У нас открытый форум.

Моя тема

Мой Вк

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая, kseny-dancestyle, Вы всё же перечитайте тему хотя бы с того самого "августа 7 2012". Чтобы не вырывать фразы из контекста разговора :( Те, кому это было адресовано, поняли всё абсолютно адекватно....
ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...