Как грамотно изменить выкройки, чтобы укоротить плечо, убрать подплечник?

[Кошка Мурка]

Это?..

О, похоже, то, что надо.
А объяснялка к формулам есть какая-нибудь?
А то не совсем ясно, почему именно 1,15 и 0,6...

[Александринка]

За ссылку спасибо! :-)
Опыт изменения у меня, кстати, имеется - нестандарнтный ОГ, изменяла по книжке бурдовской же, всё получилось идеально.
Но здесь - только ширина плеч... а с подплечниками-то как быть всё-таки?
Ведь там и форма оката меняться должна, и наклон плеча?

Наклон плеча точно изменится, станет более крутым, так как вы укорачиваете плечо, как если бы вы уменьшали один катет в прямоугольном треугольнике. Плечо-гипотенуза при этом и укорачивается, и ложится под другим углом.

[Кошка Мурка]

Ну ладно, надо будет поэкспериментировать на пробнике.
Спасибо, барышни, за быстрые ответы! :)
А кстати, ещё вопрос, к Александринке... все старые простыни извела уже с этими пробниками (упорно пытаюсь построить основу по своим меркам - штук пять методик уже испробовала, чепуха получается, опять же в основном в районе окат рукава - плечо, заломы и слабины... одна только Бурда и справляется со мной, как ей это удаётся - неизвестно. )))) )

 

Девочки тут в какой-то из тем советовали на пробники покупать "нетканый укрывной материал" (для сада-огорода) - дёшево и очень удобно. Но это в России. А в Штатах что-то продаётся подобное?

[Natamoda]

Я бы не советовала менять конструкцию только уменьшением плеча. В конструировании тех лет были другие припуски по всем конструктивным поясам. Значительно уменьшался раствор нагрудной и плечевой вытачки. Менялась форма проймы, соответственно, рукав адаптировался к той пройме. Одним уменьшением длины плеча хорошей посадки не добьётесь.
Нужно хорошо знать конструирование (и конструктивное моделирование) тех лет, чтобы "отмотать" все шаги назад до основы, а потом моделировать на базе первоначальной основы.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Natamoda

[La_femme]

я как раз в 1989-90 была год на моделировании.
конспелты выкинула 6 лет назад( не думала ,что буду шить).
но вот что точно помню как мы моделировали на основе базиса:
плечо поднималось на 1-2 см и продлинялось в длине на нужную величину. частично линия плеча была почти горизонтальной! (нельзя забывать,что тогда ко всему носили подлечники). пройма продлевалась и рисовалась новая линийна проймы, слегка овальная, которая находилась тоже 1-2 с, от басисной линии проймы.

 

вобщем мой личный совет.
возьмите Вашу басиссную выкройку и наложите на 80-е, 90-е. если какие-то фигурные линие выжны- то перересуйте саму линию.
я считаю, что применять эти выкройки на наше время не возможно. или же Бы хотите оригинал с огромными плечами и очень свободно по фигуре..

[Александринка]

Кошка Мурка, для пробников можно купить в аптеке одноразовые медицинские пеленки или (если надо потолще) в Lowes или Home Depot есть укрывной материал при покраске дома, продается в пакетах сложенным в несколько раз рядом с укрывным полиэтиленом. Выглядит как очень толстый флизелин, из него можно пальто или пиджак моделировать.

[Tatiana.]

В 80-е годы уменьшался угол наклона плеча за счет размоделирования плечевой вытачки в пройму. Соответственно увеличивалась пройма.
(но страшного ничего нет)

 

Как правило, длина плеча выкроек 80-х была 15-16см (при длине моего плеча 12см).
Я смело уменьшала его длину до своей величины, поднимала головку оката рукава (используя несложные арифметические действия), и он всегда замечетельно "садился" в пройму лифа (я бы даже сказала идеально).

 

Но это все равно будет изделие стиля 80-х.

 

Этот стиль будет просматриваться в изделии так же как и стиль 60-х, ...-х, если будет использована конкретная выкройка.

 

Но, если Вы хотите отшить платье по мотивам 80-х, Вам необходимо использовать базовую выкройку с современным построением основы, моделируя ее по выбранному Вами фасону.

 

http://modanews.ru/node/31306#comment-4937
http://abc.vvsu.ru/Books/u_proektmod/page0005.asp

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Tatiana.

[Бурлакова Фрося]

Я бы не советовала менять конструкцию только уменьшением плеча. В конструировании тех лет были другие припуски по всем конструктивным поясам. Значительно уменьшался раствор нагрудной и плечевой вытачки. Менялась форма проймы, соответственно, рукав адаптировался к той пройме. Одним уменьшением длины плеча хорошей посадки не добьётесь.
Нужно хорошо знать конструирование (и конструктивное моделирование) тех лет, чтобы "отмотать" все шаги назад до основы, а потом моделировать на базе первоначальной основы.

Вот прямо не удержалась и процитировала полностью ещё раз.
Конструкция лифа 80-х - это конструкция, а не "удлинённое плечо", которое можно "просто укоротить".
(Если кому интересно, то там использованы принципы русского народного кроя - уплощение, расширение, спрямление, геометризация... Доминирование идей перестройки отразилось и в моде).

 

Там другие припуски на свободное облегание.
Там удлинение проймы за счёт переноса туда части нагрудной вытачки. Совершенно другая нижняя часть проймы.
Другая ширина рукава.
Другие линии проймы и оката.
ИТД.
..................................................................
Все части конструкции взаимосвязаны, опираются друг на друга, как карточный домик, а если из этого карточного домика вытащить одну карту - "плечо" - то он благополучно рассыплется:)

[Александринка]

Мне все-таки кажется, что все зависит от конкретной выкройки. Не все фасоны конца 80-х - начала 90-х были "оквадраченные" до полного примитивизма. Когда я говорила о корректировке, я думала о конкретных моделях, на которых этот фокус пройдет успешно. Вот два платья из Бурды 12-1989, которые я давно хотела себе сшить. Оба они с хорошей приталенностью, рельефами к талии, одно - с цельнокроенным рукавом, второе с втачным. На мой взгляд, оба они вполне подходят для корректировки проймы методом с сайта Бурды.

У платья с цельнокроенным рукавом можно даже не корректировать ни высоту проймы, ни окат - просто посмотреть, как ляжет рукав при уменьшении ширины плеч. У платья с втачным рукавом можно сравнить пройму на выкройке с проймой на хорошо сидящем платье и посмотреть, была ли плечевая вытачка раскрыта в пройму или только удлиннено плечо. Головка у рукава уже довольно высокая, так что корректировать ее я бы стала только после примерки, и то, если это необходимо.

 

Так что рискнуть и попробовать можно и даже нужно :-)

[Вдохновение*]

От Т.В.: перенесла вопрос в более подходящую тему. Посмотрите эту тему с первой страницы - наверняка найдете рекомендации, полезное для вашего случая
=======================
Девочки, принесли переделать мужской пиджак, большой в плечах и длинный рукав. Т.к. никогда не имела дело с мужскими пиджаками, прошу вашей помощи. Заранее извиняюсь, если мои вопросы покажутся знатокам глупыми.
1. Уменьшить плечо. Я так понимаю, нужно распороть подкладку. Полностью ее отпороть? И с какого места нужно начинать ее отпарывать?
2. Полностью выпороть рукав? Я так понимаю, уменьшив плечо, нужно будет изменить окат рукава? А как? Уменьшить на то же количество сантиметров головку рукава? Т.е. если я длину плеча уменьшу на 2 см, то соответственно и головку (высоту оката) уменьшить на 2 см?
3. Если я уменьшу высоту оката рукава, то возможно, не нужно внизу будет рукав делать короче, верно?

 

Очень надеюсь на ваши советы!

[Jizelia]

Не шила мужские пиджаки, но давайте попробуем порассуждать : вероятно, что здесь при длинном плече расширены и Шс и Шг (потому, что удлинение плеча производят с учетом припуска к Шс) , значит их придётся тоже заузить. При заужении этих мерок пройма становится шире, значит либо рукав надо делать шире, либо добавлять ему высоту оката, лучше добавлять для того, чтобы не пошли заломы, т.к. при широкой пройме с низким окатом обязательно пойдут заломы. Значит срезать Вок не нужно спешить, а лучше промерить высоту пройм и длину, чтобы Вок рассчитать. Тогда выходит длинный рукав надо будет укорачивать внизу. Думаю, что так.

[Вдохновение*]

Jizelia, спасибо, да и я неправильно написала, делать головку рукава не ниже, а наоборот, выше, да и по швам шире. А как же это сделать,если на фабричных пиджаках припуски на швы в притык под оверлок?
Спасибо Т.В., перенаправила мой пост в эту тему, и тему это тоже почитала. Вот и думаю, возможно ли вообще такое сотворить? Хотя меньше ведь не больше.
В общем, сегодня вечером придет клиент, сниму с него все мерки, построю выкройку, распорю рукав, отглажу и приложу выкройку к нему, по лекалам и вметаю. Пока мыслится так.

 

Вот еще нашла в инете видеоурок, процесс упрощается:

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Вдохновение*

[Jizelia]

да и по швам шире. А как же это сделать,если на фабричных пиджаках припуски на швы в притык под оверлок?

А по боковым швам от талии к пройме нет возможности заузить, чтобы Шпр была уже? Как ему пиджак в обхвате груди? Может исходить из этого момента?

[Иллинтер]

От Т.В.: перенесла вопрос в более подходящую тему. Посмотрите эту тему с первой страницы - наверняка найдете рекомендации, полезное для вашего случая
=======================
Девочки, принесли переделать мужской пиджак, большой в плечах и длинный рукав. Т.к. никогда не имела дело с мужскими пиджаками, прошу вашей помощи. Заранее извиняюсь, если мои вопросы покажутся знатокам глупыми.
1. Уменьшить плечо. Я так понимаю, нужно распороть подкладку. Полностью ее отпороть? И с какого места нужно начинать ее отпарывать?
2. Полностью выпороть рукав? Я так понимаю, уменьшив плечо, нужно будет изменить окат рукава? А как? Уменьшить на то же количество сантиметров головку рукава? Т.е. если я длину плеча уменьшу на 2 см, то соответственно и головку (высоту оката) уменьшить на 2 см?
3. Если я уменьшу высоту оката рукава, то возможно, не нужно внизу будет рукав делать короче, верно?

 

Очень надеюсь на ваши советы!

 

1. Отпороть подкладку по окату рукава. выпороть подокатник и подплечник, если есть.
2. Полностью выпороть рукав. Уточнить величину плеча на примерке (по косточке), срезать лишнее плечо(не забыв припуск на шов), плавно сводя пройму к подмышке на нет. Промерить новую пройму. Промерить окат рукава (посадка не должна быть меньше 6 см.) С рукавом ничего не делаем, вметываем с посадкой в новую пройму. Приметываем подплечник и подокатник. Примеряем на уточнение длины рукава.
3. Рукав в пройме у пиджаков не укорачивается! Можно очень сильно
промахнутся... Поэтому на примерке уточняем длину рукава и укорачиваем снизу, если нужно. Иногда этого уже не требуется.

[Дончанка]

Переделку пальто, в частности уменьшение длины плеча, показывает в своей теме OmeLa.
На фото красным показано, где переделывала рукав

Цитирую:

Поднимала плечо на 5,5см...
...Длина рукава изначально была длинная, после стала на место.По желанию клинтки ширину рукава и защипы оставили, опускала их на изначальное место. На рукав делала отдельную выкройку, сличала с нашим рукавом и уже потом вся переделка, окат, пройма, плечо и т.д.

[Tanya Levitz]

Добрый день! Помогите пожалуйста советом как лучше исправить в готовой вещи размер в плечах, т. е. вещь ( жакет из льна ) сидит хорошо везде за исключением плеч. Они получаются спущенными и клиент хочет их поднять на " свое" место. как тогда быть с рукавом, если пройма увеличится причем на 3-3,5 см?

Девочки, я не профи, сразу говорю. Наткнулась в ютубе на видео по укорачиванию длины плеча.

Мне все показалось очень логичным. Но потом я прочитала комментарии и озадачилась: что неправильного в этой корректировке? Очень интересно знать мнение профессионалов.

[El@ana]

Я не профи, но часто делаю такую корректировку, когда вещь на переделку приносят. Но, как правило, если укорачиваю плечо, то немного ушиваю боковой шов, тогда длина проймы сохраняется.

Если ушивать в боках не надо, то, благодаря тому, что в рукаве заложена посадка, все равно рукав вшивается без проблем. Разглаживаю рукав полностью, убирая посадку и вшиваю.

[Momim]

Девочки, нужна помощь,понравилась модель из старого журнала, модель рассчитана на толстый подплечник, подскажите как правильно корректировать пройму/рукав для более тонкого подплечника или вовсе без него?

[knопка]

Девочки, нужна помощь,понравилась модель из старого журнала, модель рассчитана на толстый подплечник, подскажите как правильно корректировать пройму/рукав для более тонкого подплечника или вовсе без него?

Приведу пример ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ПО МЮЛЛЕРУ основы для моделей с подплечниками. Главное пропорции : длина плеча увеличивается на 0,5см. Повышение плеча производится от точки, которая расположена на расстоянии 1/3 длины плеча от горловины переда . Перед : повышаем конечную точку плеча на 1/3 повышения, спинки 2/3 повышения, оката от1/6до 1/3. Ширина рукава тоже меняется приблизительно на 1/3 высоты оката находятся точки,длину оката нужно корректировать. Повышение определяется измерением подплечника по внешнему краю и равно разнице длин внешней и внутренней дуги( не толщина!!!).
Если вы сравните наклон плеч вашей основы и корректируемой, начертите свой наклон, сравните длину плеча,измерите свой подплечник и повысите уже так, как нужно вам. Конечно, нужно понимать, что данный способ может не подойти в точности, но для понимания сути не лишний.
С высотой оката можно разобраться , когда угадаете повышение заложенное в готовой выкройке. Изменено 27 сентября, 2014 пользователем knопка

[Дончанка]

Корректировка выкройки для уменьшения длины плеча со старого форума, при этом размер оката не меняется.

Автор: Т.В.
Дата: 14-03-03 20:55

 

на выкройке переда и спинки провести вертикальные линии на расстоянии 5 см от среза проймы и горизонтальную на уровне трети проймы, надрезать по этим линиям. Сдвинуть часть выкройки с проймой на величину поправки (у Вас 2 см) в направлении горловины, как на рисунке:

 

Края горизонтального надреза у проймы разойдутся. Измерьте расстояние между ними и на эту величину скосите плечо
Важно: Не рекомендуется менять более чем на 2 см

[Дончанка]

Уменьшение высоты плеча, вариант Малюши

Отпорола подплечники. Они были не фабричные и очень большие.
Затем отпорола рукав, но не весь, что бы обратно вшить как было.
http://club.season.ru/uploads/post/35662/805/post-35662-1419919805_thumb.jpg
после этого пришила на место рукав и покупные подплечники. Не толстые, но достаточно упругие.

[Дончанка]

Выкройка- взята старая выкройка журнала Бурда моден 1995 года. Отшит макет.
Относительно старой выкройки уменьшена высота плеча,там был вставлен подплечник. Повышена пройма на 1,5 см. уменьшено плечо на 1 см. Была длина 13, сделала 12см. Рукав из двухшовного стал трехшовным. Там, где повысила пройму,те же изменения и внизу рукава. Головка рукава осталась прежняя.
Т.е. сначала они были, а после макета головка осталась прежней.

http://club.season.ru/uploads/post/29357/943/post-29357-1416261943_thumb.jpg
Жмем на фото, попадаем в пост с подробным описанием корректировок.

[Дончанка]

Преобразование основы без подплечника для моделей с подплечниками (По Мюллеру).

[muschka]

Выкройка из Бурда 10/2001на рост 168см.
Длинна плеча слишлом большая, нужно уменьшить на 2 см -делаю как Бурда предлагает.
-Мой вопрос: как изменить рукав под уменьшение длинны плеча? Поднять головку?
Спасибо.

 

-В #375 -3 показано изменение рукава для удлинения плеча. Нужно мне в обратном порядке произвести?

**************************
От Дончанки: подгрузила фото корректировки в пост для наглядности.

[Дончанка]

Нужно мне в обратном порядке произвести?

Да. При этом учесть изменение длины проймы.
На рисунке этот момент учтен и описан, обратите на него внимание.
Я бы сделала пробник, прежде, чем резать основную ткань. Может понадобятся корректировки.